главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (12) 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Всероссийское Народное Ополчение, Собрание
Neltharion
посетители



QUOTE
Конечно! как они смели работать что бы кормить свои семьи -когда пролетариат в запое?! Неслыханная дерзость!

Что за мифы? Кулак - это исключительно трудяга, а вот пролетариат - исключительно бухой в ж@#у? СМИ прекрасно постаралась навязав подобные "идеалы"...
Выше написал про "кулаков" 2 определения. На заседании вывели 3 вида кулаков. В протоколе имеются. Рекомендую порыться в интернете и почитать для ясности...
Пролетариат - рабочий класс. Кулак - зажиточный, который эксплуатирует... Ясно?
QUOTE
А почему никто не вспоминает что большевики отменяли Право ?! Вообще. Полностью. Всё !!!

А почему никто не вспоминает систему судебную, правоохранительную и то же право, которое практически с нуля было поднято?
29.07.11 - 17:08 #4468963
ТАКСИ НИКА ЛЮКС
посетители



QUOTE (Багира1402 @ 29.07.11 - 17:01)
Такси Ника Плюс! Учитесь! Читайте больше! А, если такой возможности нет, то не порите непроходимой чуши! Именно Сталин загнал страну в закон!

Я как раз по до-сталинский период. Такой тоже был, да будет вам известно.
И для сведения вам лично- историю государства и права я на юрфаке сдавал сам на отлично и без взяток.

Neltharion
Про кулаков... вам бы с людьми теми пообщаться а не протокольчики читать.

А про право- вот каждое явление можно по разному рассудить... например можно написать "подняли право с нуля"...а можно: период бесправия всё таки привёл к осознанию необходимости права как такового- да и пришло время хоть как то придать законному виду действия "человечков с ружьём"....но одно НО. К тому времени людей писать законы то почти не осталось... не пролетарской они профессии...
С трудом, но были найдены таковые....

Вывод- право разрушили- но потом одумались и создали. (и не совсем с нуля кстати! в основе советского права - благодаря писателям- всё равно лежит незыблеммое Римское право...которое так ненавидели большевики.-но куда ж без него.)
А сказку про появление денег из неоткуда- осознали только через 70 лет :( поэтому создавать здоровую экономику- нам ещё долго...

Вот и суть идеологии большевиков- разрушить всё! до основания! А зачем?! Над ли?! Что бы потом героически строить то что разрушили.
Очень деструктивная идеология, должен заметить.
Ничего хорошего тяга к разрушению- не принесёт.
29.07.11 - 17:09 #4468967
Багира1402
посетители



Курс Государство и право не имеет ни малейшего отношения ни к коллективизации, ни к кулакам, ни к Сталину. Римское право за полный образец Сталин не использовал!
А досталинский период - это сполошь война.



Историк Борис Юлин:

Сколько человек погибло в сталинских концлагерях? Открою страшную тайну - ни одного, то есть НУЛЬ.

Не меньше, чем идиоты, отказывающиеся признавать Октябрьскую революцию революцией, раздражают идиоты, которые муссируют тему "Сталинских концлагерей".

При Сталине в СССР не было концлагерей. Были "исправительно-трудовые лагеря".
конечно идиот воскликнет, что это - одно и тоже и будет этим откровением загаживать мозг людям, далёким от темы.

Итак, следующий кусок ликбеза - чем отличается КОНЦЛАГЕРЬ от ИТЛ?

КОНЦЛАГЕРЬ - это место для концентрации части населения по какому-либо формальному признаку. Например, буры в концалгерях их изобретателей - англичан, или евреи, антифашисты и пленные - у немцев.
Содержится это часть населения без приговора и не для наказания, а что бы быть под рукой для контроля и каких-либо мероприятий с этим населением (например, для облегчения геноцида).
Соотвественно, в концлагерь большинство его заключённых попадают БЕЗ СУДА и БЕЗ УКАЗАНИЯ СРОКА ЗАКЛЮЧЕНИЯ.

ИТЛ - это место отбытия наказания. В ИТЛ люди попадают по приговору судебных органов. По этому приговору указываается срок наказания и его причина. Человек, отсидев срок, выходит на волю.
Единственное отличии ИТЛ от тюрьмы - человек не просто сидит, а "воспитывается трудом". Это всё.

Во многих странах было и то, и другое. В той же Британской империи была каторга (аналог ИТЛ) для преступников и концлагеря для буров единовременно.

Так что у Сталина концлагерей не было, были ИТЛ. А у кого, кроме англичан и немцев, были концлагеря? "Обрадую" идиотов - у США.
Более того, в США концлагеря есть даже сейчас. Гуантаномо=КОНЦЛАГЕРЬ!

В тюрьме Гуантаномо содержатся люди, которые не имеют (по утверждениям американской стороны) статуса военнопленных и которые попали туда без приговора каких-либо судебных инстанций и без указания статьи и срока.
«Сталинская Конституция», принятая 5 декабря 1936 года.
статье 102 :
«Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами».

В статье 111 :
«Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту»

статья 112 :
«Судьи независимы и подчиняются только закону».

Статья 127: «гражданам СССР обеспечивается неприкосновенность личности. Никто не может быть подвергнут аресту иначе как по постановлению суда или с санкции прокурора»;


Осо́бое совеща́ние («Особое совещание при Коллегии ГПУ», позже — «Особое совещание при Коллегии ОГПУ», «Особое Совещание при НКВД СССР», «Особое Совещание при МГБ СССР»; ОСО) в СССР в 1922—1953 годы — внесудебный орган, имевший полномочия рассматривать уголовные дела по обвинениям в деяниях, угрожающих советскому строю (контрреволюционная пропаганда и агитация, измена Родине, дезертирство в военное время, вредительство и т. д.), и выносить приговоры по результатам расследования, а также пересматривать решения Военной коллегии Верховного суда СССР . Особое совещание имело право выносить приговоры о тюремном заключении, ссылке или высылке обвиняемых, а также о применении других мер наказания.
Особое совещание было сформировано соответствующим постановлением ЦИК СССР. В состав его входили:
заместители наркома внутренних дел,
уполномоченный НКВД по РСФСР,
начальник Главного Управления рабоче-крестьянской милиции,
народный комиссар союзной республики, на территории которой возникло дело.
Особое совещание не входило в судебную систему. Приговоры особым совещанием выносились во внесудебном порядке — «по результатам расследования» . Совещание не было связано процессуальными нормами, рассмотрение дела велось без соблюдения принципа состязательности и беспристрастности, обвиняемому не полагался адвокат. Допускалось рассмотрение дела и вынесение приговора в отсутствие обвиняемого (на практике абсолютное большинство дел рассматривались заочно).

Особая тройка НКВД — орган внесудебного вынесения приговоров, существовавший в СССР в 1937—1938 годах, обычно на уровне области. Состоял из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора.
31 июля 1937 года Ежов подписал одобренный Политбюро ЦК КПСС приказ НКВД СССР № 0447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» в котором определялась задача разгрома «антисоветских элементов» и состав «оперативных троек» по ускоренному рассмотрению дел такого рода. В состав тройки обычно входили: председатель — местный начальник НКВД, члены — местные прокурор и первый секретарь областного, краевого или республиканского комитета ВКП(б). Для каждого региона Советского Союза устанавливались лимиты по «Первой категории» (расстрел), и по «Второй категории» (заключение в лагерь на срок от 8 до 10 лет)
29.07.11 - 17:29 #4469020
ТАКСИ НИКА ЛЮКС
посетители



Всё ясно. Манипуляция цифрами и словами в нужную сторону.
О каких экономических успехах страны можно говорить- которая ничего не производила на тот момент, и получить доход могла только продавая природные ресурсы и используя бесплатный труд!?
Как можно разрушить дом а потом думать как строить новый, при этом не имея даже строителей-специалистов!?
Вера в нереальные идеи, при этом направленные на разрушение, уничтожение, а создание "коврижек" из неоткуда, из воздуха...-, при этом прекрасное владение приёмами манипуляции сознания и наличие агрессивной идеологии- это все признаки секты. Секты опасной для людей.
Очень надеюсь что вашу секту наконец то признают тоталитарной и запретят.
А её "прихожан" будут преследовать по закону.
29.07.11 - 17:43 #4469043
Neltharion
посетители



QUOTE
Про кулаков... вам бы с людьми теми пообщаться а не протокольчики читать.

Общался. Мнений много, а факт один. Кому верить?
Вы основывайтесь какими источниками? Словами бабушки, дедушки? А кто сказал, что данное мнение не было навязано? Да и комментировать факт происходящего можно по-разному. Можно не договаривать, как это у нас принято. К примеру о договоре Риббентроп-Молотов и говорить о том, как подло поступил СССР заключив этот договор. Когда такие же договори имелись и у других стран. Или умалчивать, как к примеру, что Румыния+Польша имела военные договор против СССР. Уже 2 примера привел комментариев к фактам, либо отсутствием оных, что выставляет СССР, как ужаснейшего кровавого людоеда.
Про право - отдельная тема! Если на то пошло, то право ущемлялось даже на госуровне и в выборной системе при царизме. Его нужно было оставлять? К примеру крестьянин голосовать не мог. Затем ему конечно дали право на голос, но оно было не существенным - решала в итоге все "элита". Градация по голосам была в зависимости от чина. А в праве уголовном статей не было за убийство "смердов", во как! Видать плохо изучали право... Более того - это разрешалось, разрешалось избиение.
Знаете как в Риме решали споры? Или так же плохо изучали Римское право, как и ИГПС? :D
29.07.11 - 17:48 #4469054
ТАКСИ НИКА ЛЮКС
посетители



Хотите сделать хорошо? Постройте новый дом. более лучший чем старый- не разрушая старый! И если он действительно лучше чем старый- люди сами перейдут в него жить. И для их переселения в "лучшую жизнь" не нужно будет их переселять оружием или голодом...

А рассуждать о геополитике- нет более бестолкового дела. Разберитесь сначала у себя в "огороде" ;)

Да и спор с вами- сектантами- то же что спор со " свидетелями иеговыми" подмена понятий, цифр, дат и времён, с пеной у рта, -всё в угоду "вере".

Сектанты они и есть сектанты.

Занялись бы лучше делом: строили хорошо и качественно, а не разрушали.
29.07.11 - 17:54 #4469060
Багира1402
посетители



Ну что ж. И я внесу лепту. Тоже лично со многими общалась. У меня самой дома хранятся 7 постановлений о реабилитации на разных моих родственников. Были ли среди них те, кто ненавидел и сталина, и страну? Были. Процентов 30. Были те, кто очень хорошо понимал кто, почему и за что раскулачил. Но про Сталина слова плохого не говорили. Были те, кто молчали. Были даже те, кто сказал, что и правильно селали. Представьте и такие были. Могу даже воспроизвести разговоры.


"Основа наших хлебных затруднений состоит в том, что рост производства товарного хлеба идет у нас медленней, чем рост требований на хлеб.

Растет промышленность. Растет количество рабочих. Растут города. Растут, наконец, районы производства технического сырья (хлопок, лен, свекла и т.д.), предъявляющие спрос на товарный хлеб. Все это ведет к быстрому росту спроса на хлеб, на товарный хлеб. А производство товарного хлеба растет убийственно медленным темпом.
. . .

Объясняется это, прежде всего и главным образом, изменением строения нашего сельского хозяйства в результате Октябрьской революции, переходом от крупного помещичьего и крупного кулацкого хозяйства, дававшего наибольшее количество товарного хлеба, к мелкому и среднему крестьянскому хозяйству, дающему наименьшее количество товарного хлеба. Уже одно то, что до войны мы имели 15–16 млн. индивидуальных крестьянских хозяйств, а теперь мы имеем 24–25 млн. крестьянских хозяйств, – уже одно это говорит о том, что основной базой нашего сельского хозяйства является теперь мелкое крестьянское хозяйство, дающее минимум товарного хлеба.
. . .
Сила крупного хозяйства в земледелии, является ли оно помещичьим, кулацким или коллективным хозяйством, состоит в том, что оно, это крупное хозяйство, имеет возможность применять машины, использовать данные науки, применять удобрения, подымать производительность труда и давать, таким образом, наибольшее количество товарного хлеба. И наоборот, слабость мелкого крестьянского хозяйства состоит в том, что оно лишено, или почти лишено, этих возможностей, ввиду чего и является оно хозяйством полупотребительским, малотоварным.
Взять, например, колхозы и совхозы. Они дают у нас товарного хлеба 47,2 процента всего своего валового производства. Иначе говоря, они дают товарного хлеба относительно больше, чем помещичье хозяйство [c.84] в довоенное время. А мелкие и средние крестьянские хозяйства? Они дают у нас товарного хлеба всего лишь 11,2 процента всей суммы своей продукции. Разница, как видите, довольно красноречивая.
. . .
Итак, где же выход из положения?

1) Выход состоит, прежде всего, в том, чтобы перейти от мелких, отсталых и распыленных крестьянских хозяйств к объединенным, крупным, общественным хозяйствам, снабженным машинами, вооруженным данными науки и способным произвести наибольшее количество товарного хлеба. Выход – в переходе от индивидуального крестьянского хозяйства к коллективному, к общественному хозяйству в земледелии.

2) Выход состоит, во-вторых, в том, чтобы расширить и укрепить старые совхозы, организовать и развить новые крупные совхозы.

Но задача этим не ограничивается. Имеется решение Советской власти, в силу которого в районах, свободных от крестьянских наделов, организуются новые крупные совхозы (от 10 тысяч до 30 тысяч десятин каждый), которые должны дать лот через 5–6 миллионов 100 пудов товарного хлеба. К организации этих совхозов уже приступлено. Задача состоит в том, чтобы провести в жизнь это решение Советской власти во что бы то ни стало.

3) Выход состоит, наконец, в том, чтобы систематически подымать урожайность мелких и средних индивидуальных крестьянских хозяйств.. . .

Спасением для России является не только хороший урожай в крестьянском хозяйстве – этого еще мало, – и не только хорошее состояние легкой промышленности, поставляющей крестьянству предметы потребления, – этого тоже еще мало, – нам необходима также тяжелая индустрия.

Мы экономим на всем, даже на школах. Это должно быть, потому что мы знаем, что без спасения тяжелой промышленности, без ее восстановления мы не сможем построить никакой промышленности, а без нее мы вообще погибнем, как самостоятельная страна”

(На хлебном фронте: Из беседы со студентами Института красной профессуры, Комакадемии и Свердловского университета
28 мая 1928 г Сталин И.В. Cочинения. – Т. 11. с.81-87)



Теперь насчёт сект, подмен понятий и всего остального.
А ответить за свои слова не слабо? Доказательства. долкументы, аргументация сектарности. Предоставьте.
А иначе, сударь, вы пи...абол!

И ещё!

Из письма Б.А. Бахметьева (посола Временного правительства в США) Е.Д. Кусковой

29 марта 1929 г.
. . .

У правых уже нет вождей, чего и не требуется; нужно лишь, чтобы история покончила со Сталиным как с последним оплотом твердокаменности; тогда власть останется в руках мягких максималистов — Рыкова, Калинина и К°, которые подобно термидорианцам будут пытаться нести дальше большевистское знамя, но фактически будут игрушкой жизненной стихии, уступая и колеблясь под давлением жизни и партийных низов, требующих приспособления и примирения. Послесталинский период власти слабых большевиков, мне представляется, будет периодом, когда жизнь действовать начнет в положительном смысле, а не только как отрицательная стихийная сила, как она действовала до сих пор: и когда опять-таки под номинальной крышкой слабой большевистской власти внутри русского тела будут нарастать и откристаллизовываться те группировки и бытовые отношения, которые в известный момент властно потребуют перемены правящей верхушки и создадут исторические силы и исторические личности, которым суждено будет внешне положить конец большевистскому периоду и открыть следующий. Троцкий напрасно вопит о Бонапарте или о фашистах. Время еще не пришло. Термидор должен положить начало периоду ликвидации революции, в течение которого созреют условия для той формы власти и тех форм экономических и социальных отношений, которые окажутся следующим положительным этапом русской жизни. Гадать о том, будет ли это военная диктатура или организованное меньшинство в духе фашизма, сейчас преждевременно; хотя все вероятности за то, что эта власть будет носить характер олигархический.

. . .

P.S.
Вот один из многочисленных примеров, мечтаний о будущем России в случае устранения Сталина. Отметим, что Бахметьев типичный представитель, так называемых, российских демократов пришедших к власти в результате отречения Николая II.
В данном письме демократы рисуют радужную картину будущего государственного устройства в России
- военная диктатура, организованное меньшинство в духе фашизма или олигархия, Один из которых и
планировали построить в России, деятельно участвуя в этом. Об этом говорит переписка бывших "временных".

Кстати, тот же Бахметьев в своей записки руководству США предсказывал, чем на самом деле может закончиться НЭП в России.После кратковременного оживления производства в промышленности и сельском хозяйстве неизбежно наступит коллапс, основанный на антагонистических противоречиях между слабой промышленностью и сельским хозяйством. В результате этого коллапса -кризис ведущий за собой устранение Сталина, далее приход в власти тех, кто в своё время способствовал отречению Николая II и созданию государства на основе одного из трех вышеуказанных режима. Это и есть настоящее лицо демократии, скрытое в повседневности маской либерализма.

Я так понимаю вы поклонник именно этого сценария. Потому и защищаете олигархическую власть.
29.07.11 - 18:21 #4469100
ТАКСИ НИКА ЛЮКС
посетители



QUOTE (Багира1402 @ 29.07.11 - 18:21)
Ну что ж. И я внесу лепту. Тоже лично со многими общалась. У меня самой дома хранятся 7 постановлений о реабилитации на разных моих родственников. Были ли среди них те, кто ненавидел и сталина, и страну? Были. Процентов 30. Были те, кто очень хорошо понимал кто, почему и за что раскулачил. Но про Сталина слова плохого не говорили. Были те, кто молчали. Были даже те, кто сказал, что и правильно селали. Представьте и такие были. Могу даже воспроизвести разговоры.



Вас удивляет что люди не хотели быть расстреляными за пару слов?!

Даже я помню, будучи малым- как анегдоты про Брежнева рассказывали на кухне и шёпотом....
Инстинкт самосохранения- знаете ли...

А теперь давайте без словоблудия ответим на пару вопросов.

-Можно ли назвать вашу идеологию культом, верой? ДА.
Она содержит обещания нереальных положительных событий для членов культа- при соблюдении ими определённых требования и действий. Все эти действия -последствия не имеют под собой научной основы, надуманны и противоречат научным законам... например- блага не могут появиться неоткуда в экономике и удовлетворить все потребности человека (всех потребностей- не возможно)- как бы хорошо он не работал...принцип отмены денег- так же не реален... и тд и тп. могу перечислять много.
Как и для сект в целом, для тоталитарных сект характерно наличие выдающегося харизматического лидера, а его почитание нередко доходит до поклонения ему .
тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам.
среди прочего, в тоталитарных сектах широко применяется техника «промывания мозгов». Это достигается прежде всего изоляцией адептов секты от внешнего мира. (запрет выезда за границу, ещё можно запретить или отфильтровать интернет..)
Сектантам навязывается представление обо всём, что не связано с сектой, как о зле.
У сектантов нет времени, чтобы одуматься: они либо работают, обогащая духовных лидеров (или саму секту для её финансовой свободы действий) , либо совершают обряды, распевают молитвы,(партсобрания, гимнопения :) ) и т. д. Сектант никогда не бывает один, за ним кто-то постоянно присматривает (политработник). Таким образом притупляется способность человека к критическому мышлению. Всё имущество неофита, как правило, переходит лидерам религиозной общины(нету собственности принципиально). Поощряется привлечение родственников, родители приводят своих детей (в пионеры и комсомольцы :) )
Признаки «тоталитарной секты» согласно А. Л. Дворкину. - (в скобках мои коментарии, остальное Дворкина :))


-Принёс ли данный культ (идеология) вред жизни, здоровью, имуществу гражданам, народу ? ДА.
Тут думаю пояснять не надо.

-Что мы имеем:
Деструктивный культ или деструктивная секта (англ. Destructive cult) — термин, нанесшим вред обществу или своим членам (материальный, психологический или физический), а также подозреваемым в потенциальной опасности нанесения такого вреда.
-Тоталита́рная се́кта — организация, представляющая опасность для жизни и здоровья граждан.

Ваша секта, какой бы массовой она не была- должна быть запрещена законом!
29.07.11 - 19:21 #4469208
Варяг
свои пацаны



QUOTE
Даже я помню, будучи малым- как анегдоты про Брежнева рассказывали на кухне и шёпотом....

Позвольте уточнить:
- это была кухня в квартире, купленной по ипотеке?
- если нет, то справедливо ли насмехаться над Брежневым, более чем шепотом?
сзот
29.07.11 - 19:29 #4469219
Багира1402
посетители



Какая непроходимая чушь! АнеКдоты про Брежнева в школе совсем не шёпотом рассказывали!
Про секты вааще смешно! Оборжалась. Я вас лично куда позвала? Мне такие неумные, даже слушатели данунах! Такой тупизм точно не лечится!
А за пару слов тогда не расстреливали. Максимум что светило - год исправительных работ - могу даже резулятивную часть приговоров привести. Думать надо своими мозгами. Распространять заведомую ложь тоже не требуется - и других платных брехунов хватает. Попугаем работать не требуется. А, если ваши высеры злонамеряны, а не по незнанию и глупости, то как грится флаг в руки, перышко в ..., вобщем - попутного либератического ветра.
29.07.11 - 20:16 #4469309
Neltharion
посетители



ТАКСИ НИКА ЛЮКС, поясню немного проще:
сектант ту вы и кто поддерживает данную пропаганду в этой теме, как вы выразились - "с пеной у рта". Ибо не имеете ни теории, ни знаний. Как и логики писать в данной теме об убогости СССР, когда полно и так тем подобных. Тема изначально была далеко не об этом. А что получилось? А получилось то, что пришло пару человек и начали нам рассказывать о том, как все плохо было в данной теме. Логика железная, да и секта хорошая. Только вот пропаганда дерьмовая.
предлагаю закрыть вопросы подобные в данной теме. Убедить подобными "аргументами" тут вряд ли кого-то получится. Да и тема не о том.
А строить дом новый не имея земли - детский лепет. Как и детский лепет иметь две конституции, два "права", две судебных системы. Наивно...
29.07.11 - 21:10 #4469426
pr_pb
посетители



QUOTE (ТАКСИ НИКА ЛЮКС @ 29.07.11 - 17:09)

Я как раз по до-сталинский период. Такой тоже был, да будет вам известно.

Та <цензура> уже перемалывать старые кости и Сталинский период.В стране что,не было других периодов?Или образования не хватат :D :D ?Давай про период ПетраI - когда по разным оценкам в результате его "реформ" население России сократилось вдвое...Давай про период Анны Иоановны Кровавой и про Бироновщину , давай про Николая II Кровавого...ну и наконец про Путинщину...За период "революционных" Медвепутско - ЕБНовских реформ население России сократилось на 15 млн. человек , а при "кровопийце" Сталине и "кровавых" коммуняках население страны увеличилось вдвое:

Численность населения в СССР и России
Январь 1920 : 137,727,000*
Январь 1926 : 148,656,000*
Январь 1937: 162,500,000*
Январь 1939: 168,524,000*
Июнь 1941: 196,716,000*
Январь 1946: 170,548,000*
Январь 1951: 182,321,000*
Январь 1959: 189,035,000*
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Мля...Наверное из под палки размножались...Когда наконец люди начнут своими головами думать,а не речёвками Познеров,Сванидзе и прочей швали?
Июль 1991: 293,047,571

попрошу без мата...

Это сообщение отредактировал Neltharion - 29.07.11 - 21:31
29.07.11 - 21:16 #4469450
Neltharion
посетители



QUOTE
Наверное из под палки размножались...Когда наконец люди начнут своими головами думать,а не речёвками Познеров,Сванидзе и прочей швали?

Так зачем своей головой, когда есть духовные учителя, наставники демократии, духовные руководители, которые за них подумали! Это же святычи интеллигенции самые главные! Которые несут свет в недоразвитые умы...
29.07.11 - 21:25 #4469476
ТАКСИ НИКА ЛЮКС
посетители



Даже на этом форуме выкладывали отсканированые растрельные листы за анегдоты рабочих заводов новороссийска в 30-х годах! читайте хотя бы этот форум побольше!

Как можно верить статистике времени когда за анегдоты уничтожали граждан- часть общества, лишали имущества и преследовали их семьи! За анегдоты!!!!

Кто писал ваши писульки которыми вы трясёте?!
Где хотя бы ваша кривая статистика до 20-го года- когда не было права на этой территории !!!???

Вы пишите: Январь 1920 : 137,727,000*

И вообще- куда делась разница- ведь на 1916 год (так ненавистный большевикам) Население Российской империи составляло , 181 537 800 чел. (1916 год). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%80%D0%B8%D1%8F
и другие источники доступные поиском в интернете .

куда 50 миллионов человек дели за 4 года бесправия?

50 миллионов человек!!!! Граждан своей (не чужой!) страны!!!

Это почти каждого 3-го!

а в статистику после 20-х годов- можно ли верить? (когда среди писателей статистики уже уничтожили каждого 3-го родственника, знакомого...) а с 20-по 40 года- сколько уничтожили физически?!
Каждого 2-го?!
И вы говорите что люди сами говорили что правильно их наказывали?! А что бы вы говорили когда бы (не дай бог) уничтожили каждого 2-го из вашего круга родных- знакомых. Что бы вы лично говорили?!

Что же это за идеология- религия- секта- которая что бы верили в неё- способна уничтожить половину населения?! А из оставшихся, и видевших это- кто бы был против...
И если вы до сих пор существуете, вас ведёт страх, генетический страх! Или что ещё может вести на такие "подвиги" ? Уничтожай других- что бы выжить! ваш дивиз. (пиши анонимки, уничтожь в себе честь и правду)

Страшная, античеловеческая, глобальная, тоталитарная секта!

p.s. при царе за честь стрелялись на дуэле... а после, за честь расстреливали без суда и следствия. :(
поэтому мы не увидим до сих пор министров, ушедших в отставку после производственной катастрофы в его отрасли, и чиновника, затрелившегося в кабинете после обвинения в коррупции.
30.07.11 - 01:39 #4470063
Багира1402
посетители



"Необходимость в исчислениях численности населения России после первой всеобщей переписи населения 1897 г. вызывается явной недостоверностью соответствующих данных официальной дореволюционной статистики. К этому вопросу неоднократно обращались как отдельные авторы до революции, так и советские исследователи."
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&c...Yv7jgt3rwdW14RS
Это с Польшей, Финляндией и Прибалтикой!
С Википедией в обнимку! Просто ПЦ!
Да вы точно не адекватны! Слушать ещё и вашу брехотень никакого желания нет. Гуляйте по Вики и дальше, если большего разум не имет.
ТОТАЛИТАРИЗМ, тоталитарная (лат. totalitas - цельность, полнота), то есть полная
власть. Неужели бывает власть не полная? Словоблудие.
ДЕМОКРАТИЯ, ( греч. - республика) демократическая республика, получается республиканская республика.
Абсурд, словоблудие.
"ТОТАЛИТАРНЫЕ ДВИЖЕНИЯ — массовые организации атомизированных, изолированных индивидов" - как писал Н. Стариков "В ученых терминах это – катахреза , то есть соединение в одной фразе несовместимых понятий. А в просторечии – просто дурь"
То есть, либеральные термины, это желание либералов, теорией обосновать - Объединения необъединимого, осуществления неосуществимого. (Сталин И.В. сочинения. – Т. 2)



А вот это для всех!

"РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
30.07.11 - 03:21 #4470115
nick_v
посетители



2 Neltharion:
да - я плаваю в истории и не имею юридического образования. Но мне гораздо ближе те свидетельства живых очевидцев, которые до меня дошли (а это не один и не 2 человека), чем заумная писанина с "фактами" и мировым признанием.
Это чисто моё субъективное мнение.
Я нигде не говорил ,что социалка это плохо и что кулаки это предел мечтаний.
Народная власть - на то и власть, чтобы приводить все слои общества в гармонию, а не для того, чтобы часть собственного народа уничтожать. Вас послушаешь - СССР - просто предел мечтаний и святая святых. А рухнул он потому, что интеллигенция (от КПСС м/у прочим) была во власти и неадекватна.

Тогда один только вопрос: Если в 80-е годы КПСС имея полную и безграничную власть на 1/6 части суши Земли, не имея никакого сопротивления, никаких врагов и контролируя все и вся - саморазвалилась благодаря интеллигенции, которая проходила её же созданный контроль и отбор, то почему щас-то будет по-другому?

Потому, что сейчас в компартии нет этой интеллигенции? Дак она набежит и туда, если коммунисты опять придут к власти. Потом опять развал? Или инквизиция начнется против этой прослойки общества? Давайте уж рассмотрим перспективы победы исходя из того, что вы сказали и реального положения вещей в прошлом.
Наверно с pr_pb это более правильным обсудить - как с топикстартером.
30.07.11 - 10:02 #4470319
Neltharion
посетители



QUOTE
Как можно верить статистике времени когда за анегдоты уничтожали граждан- часть общества, лишали имущества и преследовали их семьи! За анегдоты!!!!

Действительно. Как можно верить всему этом. Сейчас вообще можно чему-то верить или кому-то?
Конечно же можно, раз мнение википедии импонирует вашему - вы скажите! Логика опять хоть куда...
QUOTE
Где хотя бы ваша кривая статистика до 20-го года- когда не было права на этой территории !!!???

Не место, если на то пошло, для статей тут. Попрошу пожаловать в соответствующие темы - непонимающий, вы наш.
QUOTE
И вообще- куда делась разница- ведь на 1916 год (так ненавистный большевикам) Население Российской империи составляло , 181 537 800 чел. (1916 год)

Как перепись велась в периоды войн - вы знаете? Поведайте пожалуйста в соответствующей теме. Любопытно стало. Особенно любопытна перепись в деревнях. А то сейчас любителей циферок полно, а в периоды войн и депрессий, с революциями размножаться - не логично. Логичный вы наш.
Хочу детально от вас получить информацию по переписи населения, что бы уверовать в сие великое чудо из чудес! Голод, жопа на фронте, боеприпасов нет - война как-никак. А население то и дело, что растет, а не уменьшается в численности.
Я не спорю, что это может быть фактом - отнюдь! Просто подробности интересны. Заинтриговали прямо таки. Но отдельной темой пожалуйста...
QUOTE
куда 50 миллионов человек дели за 4 года бесправия?

Территории отходили - отходили. Война была - была. Война унесла жизни еще не родившийся детей. Вот вам результат народных волнений и войн. СССР не только стал восстанавливать территории, но численно приумножаться, в том числе и с ростом рождаемости.
Кто виноват в войнах? тоже пролетарий(рабочие)? А кто в войну втянул, кто прошляпил революцию февральскую? Кто в кризис вогнал страну? Тоже пролетарии(рабочие)?
QUOTE
Это почти каждого 3-го!

С боле-менее вменяемой статистикой за 2МВ СССР потеряло практически 50 млн(без потерь территорий, с учетом кризиса демографического - война же).
QUOTE
а в статистику после 20-х годов- можно ли верить? (когда среди писателей статистики уже уничтожили каждого 3-го родственника, знакомого...) а с 20-по 40 года- сколько уничтожили физически?!

А можно ли верить в статистику до 20 годов?
У вас хотелось бы спросить - борец-интеллигент вы наш. :D
Расскажите, не "томите душу"! (отдельной темой)
QUOTE
p.s. при царе за честь стрелялись на дуэле...

Ой ли? Дуэли были запрещены правительством. С честью уже туго было.
QUOTE
а после, за честь расстреливали без суда и следствия.

Доказательства какие будут?
Суд - было, следствие - было.

nick_v , так чего вы это субъективное мнени тут постите? Вперед, в соответствующую тему?
Или надо начать банить, что бы люди стали понимать?
30.07.11 - 10:06 #4470325
nick_v
посетители



Neltharion, а тут постятся только мнения определенных авторов, которые вы как модератор разделяете?
Если так, то понял, не дурак. :D
30.07.11 - 10:13 #4470333
Neltharion
посетители



nick_v , прошу заметить, что балаган начали вы (потому было бы логичнее обратиться к зачинщикам, а не к тем, кто повелся на данные провокации). Хоть и тема больше похожа на агитку, но тема о, прошу еще раз заметить, создании "народного ополчения", а не очередных бредях про СССР.

п.с.если нужно помочь с поиском темы на данные вопросы в форуме - милости прошу в "личку". помогу...
Лишний раз убедился по поводу того, что сильно нашему народу мозги промывают. Вопросы Руси и культуры нашей не столь интересны, как эти "ужаснейшие факты" истории...

Это сообщение отредактировал Neltharion - 30.07.11 - 10:19
30.07.11 - 10:16 #4470337
Варяг
свои пацаны



автор текста заключает:
QUOTE
Вот и суть идеологии большевиков- разрушить всё! до основания!

вывод автора:
QUOTE
Ваша секта, какой бы массовой она не была- должна быть запрещена законом!

Следует отметить, что за нарушение Закона следуют санкции, т.е. «разрушение» запрещенной структуры, вплоть до упомянутых расстрелов.
Полагаю, что в рамках здравого смысла более уместно предложить: «создать условия жизни населения, в которых бы всякое позитивное упоминание о периоде советской истории казалось бы неуместной шуткой».
Автор, где-то близко к этому:
QUOTE
Занялись бы лучше делом: строили хорошо и качественно, а не разрушали.

Отметим, что СССР выполнил пожелание автора- достаточно мысленно представить, как исчезло все, что было создано ранее и осталось лишь то, что создано за последние 20 лет. За что получил очередное:
QUOTE
Страшная, античеловеческая, глобальная, тоталитарная секта!

Вывод:
К сожалению, автор исповедует за благо то, что критикует (законно разрушить "секту", законно расстрелять "сектантов", уничтожить историю) и это показатель живучести худших элементов совка, настоянных на свежей жидкости для промывки мозга. ИМХО
30.07.11 - 10:23 #4470339
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (12) 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12  ответить | новая тема | опрос