главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Всероссийское Народное Ополчение, Собрание
Plague Angel
посетители



QUOTE
Просто у вас КИШКА ТОНКА

просто меня многое устраивает ;) везде кормушка, везде можно воровать и мутить прочие движения. всем правят удовольствия и однодолларовый божок. все ganz gut. по большей части. кроме тараканов и мышей в доме конечно. ведь заниматься дератизацией почему то нетолерантно, все время какую то Европу 30 годов не к ночи поминают по этому поводу :'(
10.08.11 - 09:52 #4489758
EugeneSe
отклоненные



Вот пишут - Но и сотрудничать с теми, кто не смог устоять против своей же системы - как-то неразумно.-.
Ребята, 20 лет уже прошло, еще скажите. те буду сотрудничать с теми, кто в гражданской войне участвовал!

Сейчас что делать? Только бухтеть, вот страну прос....ли бла бла бла. Так давайте и Россию потеряем, как Союз из за того, что вместе работать не можем.

Предложений так и не прозвучало. Что предлагается делать? Лапки кверху поднять? Так тогда и надо говорить. Не хотите сотрудничать с коммунистами - сотрудничайте с другими! Или лучше как на базаре выбирать, эти подходят, но вот это не нравится, а у тех - другое не нравится и так далее до бесконечности.

Критикуете - предлагайте!
10.08.11 - 10:06 #4489794
Узбек Хатабыч
посетители



QUOTE (obb.07 @ 10.08.11 - 09:37)

Точно так же думали в начале 90-х ,когда говорили,что КПСС не возможно скинуть НИКОГДА. А ведь скинули.Просто у вас КИШКА ТОНКА и свою трусость многие пытаются подменить безысходностью...

СССР (КПСС) к 90 помер. А весь хипиш с митингами и стрельбой обычная дележка наследства республиканскими элитами. Надеюсь вы не думаете, что толпа (без внешней помощи) устоит против армии. Холостой выстрел из танка очищает любые баррикады в полсекунды.
10.08.11 - 16:36 #4490696
Plague Angel
посетители



QUOTE
Холостой выстрел из танка очищает любые баррикады в полсекунды.

+1.
Комнатных револьсьёнеров по ходу даже мусорской дубинкой по лицу не били ни разу :D
10.08.11 - 16:48 #4490717
Багира1402
посетители



Хаттабыч! А вы уверены, что выстрел будет в сторону баррикад?
10.08.11 - 17:00 #4490739
pr_pb
посетители



QUOTE (Plague Angel @ 10.08.11 - 09:52)
везде кормушка, везде можно воровать и мутить прочие движения.

Аааа..Дык ты мелкий воришка.Недавно с горшка слез,любишь кукурузу по огородам тырить :D :D :D А тут можно с умными дяденьками и тётеньками пообщаться :D :D :D А потом с девчёнками поумничать... :D :D :D
10.08.11 - 20:37 #4491015
nick_v
посетители



QUOTE (EugeneSe @ 10.08.11 - 10:06)
Вот пишут - Но и сотрудничать с теми, кто не смог устоять против своей же системы - как-то неразумно.-.
Ребята, 20 лет уже прошло, еще скажите. те буду сотрудничать с теми, кто в гражданской войне участвовал!




Ну и что, что 20 лет Да хоть 200. От этого что-то изменилось в лучшую сторону в идеологии коммунистов?
QUOTE
Сейчас что делать? Только бухтеть, вот страну прос....ли бла бла бла. Так давайте и Россию потеряем, как Союз из за того, что вместе работать не можем.

От того, что вы будете "что-то делать" - особенно в рамках КПСС нихрена не изменится. Во всяком случае к лучшему. Если на пике своих возможностей КПСС просрала СССР, то щас у неё просто нет шансов. Так, на какое-то время оттянуть можно. Но последующий развал будет ещё страшнее.
QUOTE
Предложений так и не прозвучало. Что предлагается делать? Лапки кверху поднять? Так тогда и надо говорить. Не хотите сотрудничать с коммунистами - сотрудничайте с другими! Или лучше как на базаре выбирать, эти подходят, но вот это не нравится, а у тех - другое не нравится и так далее до бесконечности. Критикуете - предлагайте!

Если кто-то не бегает с красными флагами, барикадными лозунгами и не тусуется на собраниях КПРФ или др. партии - то он все, лапки кверху поднял?
Чтобы выбирать - надо понимать по каким критериям выбирать. А не на уровне лозунгов и популистких обещаний - типа все заберем, поделим, власть народу, земля крестьянам, фабрики рабочим...
Я писал от том, что без обратной связи депутатов/мэров/губеров с избирателями - не важно, кто придет к власти. Хоть коммунисты, хоть едро останется - один хрен будет тоже самое, что щас - а то и хуже. Поэтому рассматривать можно ту политическую силу, которая хотябы декларирует это условие (внятный и обязательный порядок отзыва депутата с попаданием его в "черный список". Причем не раз в 4 года, а скажем раз в квартал или раз в пол года.)
Ну и наличие внятной, понятной и созидающей идеологии у партии. Без неё вообще нет ни малейшего шанса что-то изменить к лучшему. Как вариант - интересна эта программа.
Но они не зарегистрированы. А вообще - существующий формат политической борьбы исключает ту самую борьбу. Поэтому упираться в существующие полит. партии просто неразумно. Мир поменялся и нужно нестандартное решение. Какое - я не знаю пока. Но и возлагать какие-то надежды на существующие партии при этой реальности - верх наивности. Находиться в поиске - не значит сдаться и поднять лапки к верху ))
Все ИМХО.
11.08.11 - 08:36 #4491489
pr_pb
посетители



ТО nick_v

Я так понимаю,пока что ты пытаешься разъяснить,что все вокруг плохие...Найти плохое можно везде(даже на солнце есть пятна!)Не пора ли подумать о том,что нынешняя власть своими антинародными действиями поставила нас перед фактом - выбирать из двух зол меньшее.Когда корабль тонет - нужно принимать меры к его спасению,а не вспоминать былые обиды.ПОТОМ БУДЕТ ПОЗДНО.По сравнению с другими партиями - КПРФ истинно народная.Другие партии даже близко не стоят.Если ты считаешь себя частью этого народа , ты с нами , если нет - не с нами.Что по 100 раз воду в ступе толочь.Предложи свой вариант,если у тебя он есть... :)
12.08.11 - 08:25 #4492883
nick_v
посетители



2pr_pb:
Да не все вокруг плохие. Я вообще не давал оценок, как хорошие или плохие. Мне искренне не понятны надежды, которые люди связывают с кпрф. По сравнению с другими - да, кпрф действительно народная партия. Только не помогло это коммунистам в 1991-м и 1993-м. И фраза "Если не КПРФ, то кто?" - как-то не аргумент.

Пока не могу ничего предложить в качестве альтернативы, т.к. пока не вижу какой-то созидающей оформленной идеологии. А руководствоваться желанием отобрать и поделить, "навести справедливость" в формате кпрф - как-то нет желания )). Если невтерпежь поучаствовать в псевдополитике, то да - заявленная идеология кпрф сгодится. Понятное дело, что ни на что серъёзное (ни на какие реальные изменения) они не способны. Ну - хотябы видимость причастности к общему благому делу...

ИМХО - формат кпрф, это динозавр, который отмирает. В свою эпоху у них неплохо получалось контролировать сознание масс и направлять их усилия. Но все изменилось. И в новой реальности это не катит. Во всяком случае с её нынешним лидером. А без него каждый понимает кпрф по-своему. Это и есть разброд и шатания.
CODE
Если ты считаешь себя частью этого народа , ты с нами , если нет - не с нами.

Этот народ разный. Объединяет не участие в фронте, ополчении или ещё чем-то. Объединяют гораздо более широкие категории. В политике они далеко не полностью отражены. Поэтому я не стал бы делить народ по причине участия в какой-либо политической авантюре.
13.08.11 - 10:39 #4495100
pr_pb
посетители



Фуууу...Ну народ пошёл твердолобый.Где все берут это бредовое изречение "отобрать и поделить"..Вспоминаете Шарикова?...Нет в КПРФ Шариковых ,как нет и бредового лозунга "отобрать и поделить",который больше подходит к МедвеПутам.Эти уже давно все отобрали и поделили,только втихаря.КПРФ вообще не против богатых - МЫ ПРОТИВ БЕДНОСТИ...
14.08.11 - 13:07 #4496762
Багира1402
посетители



Они никак в толк не возьмут, что это именно сейчас время шариковых. Что именно сейчас у власти те, кто из грязи в князи. В голове просто у них каша и никак не разгребут - никак не поймут, что уже у них всё отняли и между собой это всё успешно поделили. Сейчас у них, у нас всех в принципе и остатки отнимут в виде бесплатного образования, бесплатной медицины, да кой какой культуры. Кроме того у нас уже отняли надежду на лучшее будущее. Себе своё замечательное будущее они уже построили.
Никак обыватели не допетрят, что их и их детей в будущем ждёт единственный удел - пахать на барина и скорее всего иностранного. А остальным нужно помочь сдохнуть.
14.08.11 - 13:25 #4496798
pr_pb
посетители



QUOTE (Багира1402 @ 14.08.11 - 13:25)
В голове просто у них каша и никак не разгребут - никак не поймут, что уже у них всё отняли и между собой это всё успешно поделили. Сейчас у них, у нас всех в принципе и остатки отнимут в виде бесплатного образования, бесплатной медицины, да кой какой культуры.

Уже отняли.С 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным.
Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется зарабатывать самостоятельно.
14.08.11 - 13:45 #4496835
Узбек Хатабыч
посетители



QUOTE (Багира1402 @ 10.08.11 - 17:00)
Хаттабыч! А вы уверены, что выстрел будет в сторону баррикад?

Нет. Не уверен. Однако, если дойдет до танков, жопа будет по обе стороны барикад. В этом я уверен.

15.08.11 - 18:23 #4498836
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (Узбек Хатабыч)
жопа будет по обе стороны барикад

Так вот и надо сделать так, чтобы бОльшая жопа была с противной (ныне властной) стороны....
15.08.11 - 18:42 #4498866
Узбек Хатабыч
посетители



QUOTE (Lost_Stranger @ 15.08.11 - 18:42)
QUOTE (Узбек Хатабыч)
жопа будет по обе стороны барикад

Так вот и надо сделать так, чтобы бОльшая жопа была с противной (ныне властной) стороны....

Не робяты. За право выбрать из двух жоп меньшую боритесь сами.
15.08.11 - 19:07 #4498906
ТАКСИ НИКА ЛЮКС
посетители



Смотрю история ничему не учит?
Итак, цитата первая из «самого человечного человека»

11 августа 1918 г.

11.VIII.1918 г.

В Пензу

Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам

Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2) Опубликовать их имена.

3) Отнять у них весь хлеб.

4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин.

P.S. Найдите людей потверже.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).

За невозможностью опровергнуть, цитату иногда всякими своеобразными образами трактуют. Особенно мне нравится трактовка, что-де гневный, но отходчивый Ильич и Луначарского-де как-то грозился «повесить», да не повесил же. Что тут скажешь? С трактовками в нашей отечественной юдоли скорби вообще богато. Буквально на днях мне попалась статья некоего подонка (другого слова подобрать не могу, к сожалению), который обличает «клеветников», утверждающих, будто Джугашвили официально разрешил применять расстрел к двенадцатилетним детям. А на самом-то деле все обстояло совсем по-другому! Как? А вот так: «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». И как, кроме как подонком, назвать того, кто писал сии неизъяснимые строки? Но мы нынче не о Джугашвили.

Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):

«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).

Потому и не был взят Петроград. Такой вот каннибальский практицизм. Ну, и еще одна иллюстрация:

ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ

Конец октября – ноябрь 1920 г.

…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф).

http://expert.ru/2010/04/21/tri_tonnu/

Ещё у кого то есть вопросы- почему красные победили?
15.08.11 - 19:53 #4499006
Багира1402
посетители



Я не являюсь большой поклонницей Вл. Ильича. но, справедливости ради хочу обратить ваше внимание на то, что приведёные вами цитаты относятся к периоду Гражданской войны, т.е. времени так называемых красного и белого террора. А на войне - как на войне. По другому не бывает. Борьба шла нешуточная - гейм оува там никак не катило, только или жизнь , или смерть. Времена были жестокие. Да и красный террор начали большевики ленинцы, троцкисты в ответ на белый террор. Поначалу ведь пытались избежать такого развития событий. II Всероссийский съезд Советов отменил смертную казнь Арестованные враги Советов отпускались под честное слово - не сражаться с новой властью (так отпущены были, например, генералы Краснов, Марушевский и др., которые свое слово не сдержали). Смертную казнь к политическим противникам Советская власть стала использовать с июня 1918 г., когда разгорелась Гражданская война. Проявляла себя анархическая стихия. Анархисты были временными попутчиками большевиков при свержении власти буржуазии. Но действовали бесконтрольно. Так, под руководством анархистов моряки Черноморского флота уничтожили в Крыму около 500 офицеров в январе 1918 г. В то же время поднимались стихийно и антисоветские силы. В казачьих районах казаки, например, начали уничтожать иногородних - крестьян, требующих передела всех земель, в том числе кзачьих. В мае восставшие оренбургские казаки захватили село Александров Гай Самарской губернии. Сразу расстреляли попавших в плен красноармейцев - 97 человек. По совету местных кулаков начали расправу над сторонниками Советской власти. Всего уничтожили около 800 человек.
Когда появились эсеровские правительства, начался государственный белый террор. В Самаре при перевороте было уничтожено белыми около 300 человек. При взятии Сызрани чехословаками и армией Самарского Комуча - 500, при взятии Вольска - 800. Самарское правительство создало карательный орган - Государственную охрану, кроме того, действовали контрразведки Народной армии Комуча, чехословаков и сербов. Все они самочинно арестовывали не только сторонников Советов, но и за малейшее подозрение в нелояльности белым без суда расстреливали кого считали нужным. Тюрьмы Самарского правительства были переполнены, поэтому на территорий Комуча появились первые в истории России концлагеря - в Тоцких военных лагерях. Использовались для содержания арестованных баржи. И не стоит забывать о том, что. II Всероссийский съезд Советов отменил смертную казнь Арестованные враги Советов отпускались под честное слово - не сражаться с новой властью (так отпущены были, например, генералы Краснов, Марушевский и др., которые свое слово не сдержали). Смертную казнь к политическим противникам Советская власть стала использовать с июня 1918 г., когда разгорелась Гражданская война. Проявляла себя анархическая стихия. Анархисты были временными попутчиками большевиков при свержении власти буржуазии. Но действовали бесконтрольно. Так, под руководством анархистов моряки Черноморского флота уничтожили в Крыму около 500 офицеров в январе 1918 г. В то же время поднимались стихийно и антисоветские силы. В казачьих районах казаки, например, начали уничтожать иногородних - крестьян, требующих передела всех земель, в том числе кзачьих. В мае восставшие оренбургские казаки захватили село Александров Гай Самарской губернии. Сразу расстреляли попавших в плен красноармейцев - 97 человек. По совету местных кулаков начали расправу над сторонниками Советской власти. Всего уничтожили около 800 человек.
Когда появились эсеровские правительства, начался государственный белый террор. В Самаре при перевороте было уничтожено белыми около 300 человек. При взятии Сызрани чехословаками и армией Самарского Комуча - 500, при взятии Вольска - 800. Самарское правительство создало карательный орган - Государственную охрану, кроме того, действовали контрразведки Народной армии Комуча, чехословаков и сербов. Все они самочинно арестовывали не только сторонников Советов, но и за малейшее подозрение в нелояльности белым без суда расстреливали кого считали нужным. Тюрьмы Самарского правительства были переполнены, поэтому на территорий Комуча появились первые в истории России концлагеря - в Тоцких военных лагерях. Использовались для содержания арестованных баржи.

Был такой русский литератор - Г.Я. Виллем. После революции он бежал за границу, а затем вернулся, чтобы бороться с большевиками. После поражения деникинщины снова оказался в эмиграции, где написал воспоминания о том, что видел своими глазами в деникинском царстве.
И вот первое, что он услышал, прибыв в Новороссийск:
"Прогнали красных - и сколько же их положили, страсть господня! - и стали свои порядки наводить. Освобождение началось. Сначала матросов постращали <...> выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов поодиночке. А потом сейчас в канаву. Так верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на этом месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно было".
C мемуарами Г.Я. Виллема вполне согласуются воспоминания другого поборника белого дела - З.Ю. Арбатова, жившего во времена деникинщины в Екатеринославе:
"... Контрразведка развивала свою деятельность до безграничного, дикого произвола; тюрьмы были переполнены арестованными, а осевшие в городе казаки продолжали грабёж... Государственная же стража часто выезжала в ближайшие сёла, вылавливала дезертиров и не являвшихся на объявленную добровольцами мобилизацию. Как-то вернулся из уезда начальник уезда полковник Степанов и, рассказывая журналистам о своей работе в уезде, отрывисто бросил "Шестерых повесил..." Результаты быстро и катастрофически дали себя почувствовать. Негодование крестьян росло с неописуемой быстротой...
...В городе контрразведка ввела кошмарную систему "выведения в расход" тех лиц, которые почему-либо ей не нравились, но против которых совершенно не было никакого обвинительного материала. Эти люди исчезали и, когда их трупы попадали к родственникам или иным близким лицам, контрразведка, за которой числился убитый, давала стереотипный ответ : "Убит при попытке к бегству"...
Жаловаться было некому. Губернатор Щетинин вместе с начальником уезда Степановым, забрав из города всю Государственную стражу, поехал на охоту за живыми людьми в леса Павлоградского уезда ... губернатор со стражей сгонял на опушку леса сотни крестьян, бежавших от мобилизации, и косил их пулеметным огнём."
"Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать" - приказ коменданта Макеевского района (Сибирь).Мелковат масштаб, скажете. Тогда приказ Колчака: "Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык".
И эти указания Колчака его подручные с рвением конкретизировали. Вот фрагменты из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губерний генерал-лейтенанта С.Н. Розанова:
"Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1.При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны."
<...>
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно".
О том, что ждало Россию в случае победы белых, красноречиво свидетельствует закон, который был принят 24 ноября 1919 г. Особым совещанием при главнокомандующем вооруженными силами на юге России, т.е. при Деникине. В нём была определена внутренняя политика правительства после ожидавшейся белыми победы в гражданской войне. Согласно этому закону все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти либо содействовал осуществлению этих задач, а также те, кто участвовал "в сообществе, именующимся партией коммунистов (большевиков), или ином обществе, установившем власть Советов раб., сол. и кр. депутатов", подвергаются "лишению всех прав состояния и смертной казни". Таким образом, смертная казнь угрожала не только всем членам компартии, которых насчитывалось более 300 тысяч человек, но и всем рабочим, которые участвовали в национализации фабрик и заводов или содействовали ей, входили в состав профсоюзных организаций и т. п. всем крестьянам, которые участвовали в разделе помещичьих земель и их обработке, всем, кто служил в советских организациях, воевал в составе Красной армии и т.п., т. е. большинству населения Советской России.
Пять членов Особого совещания выступили против казни за один только факт членства в коммунистической партии. Выразивший их мнение Трубецкой не возражал против казни без суда и следствия коммунистов во время, которое непосредственно следует "за боевыми действиями". Но принимать такой закон об использовании таких мер в мирное время он считал политически недальновидным <...> Этот закон, подчеркнул Трубецкой, с неизбежностью станет актом "не столько правосудия, сколько террора". <...> Несмотря на все эти возражения, Особое совещание большинством голосов приняло закон, а А.И. Деникин, который в нашей "демократической" прессе изображается как истинный демократ и защитник народа, утвердил его.

Вот что писал, например, командующий американскими интервенционными войсками в Сибири генерал У. Грэвс: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел. убитых антибольшевистскими элементами." Рассказал генерал, в частности, и о зверской расправе колчаковцев в ноябре 1918 г. в Омске с членами Учредительного собрания.

На Дальнем Востоке никакой большевистской пропаганды не требовалось - Колчак так зверствовал, что народ толпами шёл к красным, чтобы бить колчаковскую садистскую сволочь. А вот “дела рук” интервентов и белогвардейцев в цифровом выражении по одной лишь Екатеринбургской губернии (согласно официальному сообщению): “Колчаковскими властями расстреляно минимум 25 тысяч. В одних кизеловских копях расстреляно и заживо погребено не менее 8 тысяч; в Тагильском и Надеждинском районах расстрелянных и замученных около 10 тысяч; в Екатеринбургском и других уездах не менее 8 тысяч. Перепорото около 10% двухмиллионного населения. Пороли мужчин, женщин и детей”См. Колчаковщина. Сборник, Екатеринбург, 1927, с.150. Если учесть, что в “Колчакию” входило еще 11 губерний и областей, то трудно даже вообразить масштабы кровавой оргии, разыгравшейся на востоке страны.
А потом не забывайте, что эти псевдопатриоты притащили в Россию чёрт знает сколько иностранных интервентов, которые с оружием в руках желали урвать себе кусочек России. Немаленький.Поделили заранее.


Сразу после краха первых антисоветских мятежей Ленин заявил: “Мы не хотим гражданской войны… Мы против гражданской войны”. И еще: “Нас упрекают, что мы применяем террор, но террор, какой применяли французские революционеры, которые гильотинировали безоружных людей, мы не применяем и, надеюсь, не будем применять”. Ленин В.И. Полн. собр. соч., т. 35, с. 53 , с.63
Так что террор против вооружёных врагов.

Так что террор был . И белый, и красный.
А народ пошёл за красными. И совсем не из-за принуждения. По другим причинам.
16.08.11 - 00:31 #4499491
ТАКСИ НИКА ЛЮКС
посетители



QUOTE (Багира1402 @ 16.08.11 - 00:31)


Так что террор был . И белый, и красный.
А народ пошёл за красными. И совсем не из-за принуждения. По другим причинам.

Вы в ответ на факт выплеснули публицистики... Ну да ладно.
Повторюсь на ваше "народ пошёл" :
Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев,поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).

А вообще то никакому цвету террора- оправдания нет.
И в гражданской войне героев не бывает! :(
16.08.11 - 01:44 #4499519
nick_v
посетители



QUOTE (ТАКСИ НИКА ЛЮКС @ 16.08.11 - 01:44)
А вообще то никакому цвету террора- оправдания нет.
И в гражданской войне героев не бывает! :(

Плюсую однозначно. Чтобы его не было - разумно рассматривать варианты созидательной деятельности, а не всякие ополчения/народные фронты.
Дурная это затея изначально. Даже исходя из терминологии. Одно дело в рамках созидательной идеологии и программы провести национализацию предприятий, перераспределение инфраструктурной собственности, и совсем другое заниматься этим не имея четкого плана действий и модели того общества, которое необходимо построить. Крики о том, что все уже украли/вывезли/продали/поделили не способствуют ничему созидательному. Только нагнетают истерию, злость, агрессию, безисходность.

Хотел бы я посмотреть на прораба, который культивируя эти качества (истерию, злость, агрессию) смог построить что-то комфортное и достойное. Аналогия прямая....
16.08.11 - 08:26 #4499692
mr1
посетители



QUOTE (ТАКСИ НИКА ЛЮКС @ 15.08.11 - 19:53)
«Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». И как, кроме как подонком, назвать того, кто писал сии неизъяснимые строки? Но мы нынче не о Джугашвили.
QUOTE
«Чеченские дети, да... Вопрос в том, можно ли считать ребенком существо десяти лет от роду, которое играло в футбол отрезанной головой нашего парня? Можно ли считать детьми чеченских мальчиков, которые участвовали в пытках и казнях даже не солдат — заложников из числа гражданского населения?» 

16.08.11 - 08:36 #4499705
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12  ответить | новая тема | опрос