когда исчезло государство, размышления на тему

Именно.
Меня обескураживают заявления об отсутствии государства в России.
А что тогда есть? Племенной союз или коммунистическое самоуправление по "Анти-Дюрингу"?
Смотрю в окно - не вижу ни племенных вождей, ни продуктов отмирания государства...
Не вижу также вооруженных оккупантов и чиновников колониальной администрации.
Что же тогда так рьяно здесь обсуждается?
Ответ очевиден: бред, вроде спора Скриблеруса о том, сколько ангелов могут танцевать на кончике иглы, не толкая друг друга...

циник чего вас так с Сегеном эта тема будоражит? Или это в вашем амплуа вставлять нелестные эпитеты?
Есть те, кто вполне нормально может обсуждать, а есть те, кому спокойно не сидится.
Не нравится - не пишите, сколько можно повторять.

Segen - вашу обескураженность вы можете оформить в ООН в письменном виде.
Покиньте тему и не пишите в ней ничего если обескураженность вам колет в одном месте.

Сообщение удалено по просьбе автора темы.

Segen это дает вам право откровенного флуда в теме?
Что вы парируете Сеген? Вам никто ничего не навязывает. Вы сами выскочили, и начали вещать о том что вам не нравится.
Какая дискуссия возможна с вами, если вы даже не удосужились следовать основной теме?

Вы заявили тему "Когда исчезло государство?"
Я (и многие другие) заметили, что государство никуда не девалось. Вот оно, здесь, на месте.
Контраргументов от вас не последовало...
Действительно, какая тут может быть дискуссия?

Отвечайте за себя Сеген а не за других

Я не ставил вопрос есть оно или нет.
Название темы хорошо видите? В начале темы черным по белому написал - не для обсуждения есть оно или нет.
Хотите обсудить - создайте свою тему.

против вашего флуда единственный контраргумент это бан, и никаких дискуссий

таки нафига постить темы, которые никого не будоражат??
Вы хотели таки просто запосить и всё? Типа, я автор! Посмотрите какой я! :)

циник темы создаются для обсуждений, а не для того, чтобы каждый взбудораженый будоражил и сбивал всех с толку
нравится беру, не нравится не беру - основной принцип демократии и рынка :)
С какой целью вы с Сегеном пишете, мне вот тоже непонятно. Типа поглядеть какие вы? Ну поглядели, спасибо, цирк окончен. :)

Разумеется. Вы ставили вопрос "Когда исчезло государство?", т.е., когда оно прекратило быть.
Тем самым вы утверждаете, что государства НЕТ.
Надеюсь, вы имеете элементарные представления о законах логики...
И вот с эти вашим НЕТ я (и другие) не согласились. Что тут непонятного?

GuitarPlayer, то что лично вам непонятно, вовсе не значит, что не правильно ...

Щас будем детектировать аллергиков внутри коллектива обсуждателей, посредством цитирования одного расейского исполнителя интеллектуальной эстрады ртом в микрофон:

Не стошнило, не передернуло от «не живете»? Вот, урод, да- при паспорте, при жилище, при гражданстве и такая ахинея?! А может мне не надо путать ПиЭ с «вольными» разделами ибо он есть архисерьезный, сугубо тематический и предусматривает общение лишь тружеников неточных наук в сане и при кафедре, что проявляется в любой из тем, взятой без умысла на выбор?
Ну, если кто смело ответит «да» на вышеуказанный вопрос, я все это сотру, вместе с Тальковым, дабы не осквернять храм вольнодумством…

Сообщение удалено по просьбе автора темы.

Варяг, это-ж нелогично: "не живёте". Паспорт есть, ИНН - тоже. Недвижимость всякоразная. Свидетельство о смерти оформлять рановато и, вдруг: "нельзя это жизнью назвать". Как же так?
Не стирай, продолжай. :D

Я Талькова вообще-то не уважаю (за исключением нескольких неполитических, красивых песен), а между тем в интернетах про него говорят скорее больше хорошего, нежели наоборот. Т.е., кому оно (его пение ртом) зараза, а кому- бальзам. При наличии вторых- налицо еще одна внедренная культура любви к родине. А вот, что общего во всех этих внедренных культурах- оптимистичный (кому и печальный) вывод, что никакой революции не будет. В отсутствии или малочисленности общностей по интересам и требованиям- на каждую «партию» в перерасчете на революционных матросов- будет от нуля до двух. Это несерьезно, но забавно, до определенного момента …

Варяг - вообще то между строк этой песни имелось ввиду - "не живете а существуете", не буду приводить весь текст, кому нужно найдет.
Я раньше слушал Талькова, не скажу что бальзам, и не скажу что зараза. Просто было актуально тогда. И неполитические вещи у него мне тоже нравятся больше других. Но не потому что они противоречат каким либо моим измышлениям, а сугубо с музыкальной точки зрения.
Однако у меня нет желания возмущаться и истерить по поводу того, для чего он накатал эти песни и с какой целью.
Потому, что у меня всегда есть выбор.
Потому что у меня всегда есть возможность нажать на кнопочку, и выбрать то, что я хочу послушать в данный момент.
И это будет не то, что хотят поставить на радио, а то, что хочу я.
Так вот и с аллергиками. Всегда согласно закону Мерфи, всегда найдется тот, кому что либо не понравится, даже при идеальном стечении обстоятельств и поддержке большинства. Видимо нажимать на кнопочки гораздо сложней, чем сокрушаться, возмущаться и негодовать.

Видимо кто до другой нажимает на кнопочки, и заставляет аллергиков сокрушаться, возмущаться, негодовать...Как раз в тему о революциях.
Я не согласен, что общности в случае чего, будут разбиваться с позиции противостояний интересов. Это старый трюк, хоть и действенный.
Сейчас гораздо интереснее объединить всех аллергиков без разбору, и заставить их киргизить до потери сознания и мозгов. Потому как аллергики, очень хорошо поддаются нажатию на них через особые кнопочки.
Вспомни СССР? Аллергии умели лечить. Быстро. Поэтому болезнь не принимала характер эпидемии.

И то и другое плохо. Потому что здоровое общество имеет против любых болезней банальный иммунитет.
Этот иммунитет называется национальной идеологией, об которую разбиваются любые болезни, вирусы, и прочие насморки с чихами.

Откровенно говоря, я притащил сюда Талькова только в целях сбить градус срача для сохранения общения сторон в рамках, хотя бы холодной войны (за горячую- выкинут в «хлам»). Как бы то не было- тема активная, в отличии от остального (в подавляющей части) нудняка «болтовни» и «пиэ».
А еще мне интересно, появится ли среди «политиков» хоть один «промышленник», который в курсе проблем и имеет мнение, что заводы всеж «базис» (Сеген, простите!) от которого зависит, сколько еще мы сможем писать в интернеты русскими народными буками, a ne vot takim alfavitom…

заводы это средство производства для одних и возможность зарабатывать на жизнь - для других...
да и Талькова, судя по высказывниям выше, вы притащили зря...

Варяг оффтоп у меня такое ощущение, что любая тема так или иначе касающаяся политики, скатывается к банальному обсуждению
"довели страну - кто виноват" хотя ни в одной я не увидел какого либо толкового ответа кто же все таки...
Поэтому тема была изначально очерчена жесткими рамками. Хотелось узнать, а в какой именно момент довели?

Так же виден и обратный эффект, когда при обозначении решений конкретных проблем, моментально включается коллективная шарманка с мелодией о щасте.
Я бы мог особо не заморачиваться, завести свою шарманку о щасте, и откровенно похерить тему. Однако мне стало интересно - а кто же шарманщики?
Да тема активная. В отличие от других, где переливание из пустого в порожнее, разбавляется щедрой копипастой. Где из за нее часто теряются очень ценные высказывания. Ее в принципе хватает и здесь, однако я сознательно пускал тему в таком ключе, чтобы была возможность думать головой, высказывать мысли, а не нахватывать готовые статьи.
Сеген не может понять, что его мнение не интересно и что все его попытки кликушества и перехода на личности смешны. Возможно это обусловленно его личной вендеттой, а возможно сезонной аллергией.
В этой теме хорошо видны острые углы, неровности, и другие проблемы, которые так или иначе привели к падению (страны, государства, общества, черта на рогах???) и которые с насильным упорстовом отстаиваются теми, кто эти неровности и создает.

мне тоже было бы любопытно услышать мнение промышленников, или тех кого так рьяно ненавидит Сеген, считая их быдлом.
Кто обеспечивает сейчас светом, газом, любимым тырнетом и прочими радостями, население.
И вот сейчас, часть этого населения настолько недовольна, что готова моментом обрушить остатки цЫвилизации, и заставить тех, кто работает вполне честно, ощутить так сказать в полной мере прелести дикой природы.
Думаю промышленники высказали бы много нелестных эпитетов в адрес аллергиков, любителей киргизинга, а так же к этому киргизингу подстрекающих.

Если честно, то меня тоже.

GuitarPlayer - открой свой паспорт и почитай.

Нет государста? а что же тогда есть?

Факт того, что в Чечне режут головы стал для вас откровением? таким которое позволило вам вынести предположение об отсутствии государственности в России?

Топик полон спорных идей, лживых, крамольных мыслей и заявлений, беспочвенных сентеций неизвестно на чем основанных.

Еле осилил весь этот порожняк. Бред, полный бред.

Обеспечивают светом, газом и тырнетом отнюдь не промышленники...
А без Сегена ваша тема давно бы почила в бозе, ибо как раз он её и тормашит.. вернее, даже не он, а ваше неприятие его высказываний ... :)