Памятник Л.И. Брежневу, нужен ли в городе?

У каждого свое мнение...
Уважения Серебряков, конечно, заслуживает, но не более... Заложить город на болотах, где ни древние греки, ни турки не решались высаживаться, а дальше - как хотите... А вот развить город, довести его "до ума" - в этом была бОльшая заслуга, ИМХО.

Учи историю :D - Серебряков город не закладывал, не основывал вообщем.
Да и болота здесь при чем ???
СПб тоже на болотах, на гораздо более худших.

Пр. Ленина изначально назывался улицей Гагарина.

Ёпть! :blink: Точно - перепутал с Раевским, сорри :(

Я хотел бы напомнить о том, что в городе уже стоял памятник Брежневу. И где же тот бронзовый Ильич (еще один, но пока не третий), который должен был приветливо встречать спешащих на работу новороссийских цементников?
В свое время Брежневу крепко досталось и от нашей вечно мятущейся интеллигенции, и от политиков-дерьмократов, и... Да чего там, каждый считал должным отпустить остроту в адрес добродушного и простоватого генсека (особливо, после его смерти). Но на Руси завсегда почитали юродивых и обиженных. Похоже, настал звездный час и для опущенного сочинителями анекдотов "мелкого политического деятеля эпохи Аллы Пугачевой". И вот уже хором орут мальчики 80-х: "А я дедушку не бил, а я дедушку любил".
Присоединяясь к дружному хору "геронтолюбов", беру на себя смелость заметить, что рассматриваемый здесь вопрос выходит за рамки проблемы уважения к старости и воздаяния за благие дела.
Брежнев олицетворял собой целую эпоху. "Застой" - не выдумка журналистов. Застой - это тихий ужас, который мне пришлось пережить лично. Я никогда не был антисоветчиком (напротив, всегда был комсомольским активистом), но хорошо помню дни траура по ушедшему в мир иной "выдающемуся деятелю мирового коммунистического движения". В те ноябрьские дни 82-го встретился у перехода с однокашником. Без слов, но с явным энтузиазмом пожали друг другу руки: "Вот оно! Сбылось то, о чем лишь мечтали. Теперь уж это сонное царство встряхнется"...
Тот, кто не жил в той эпохе, отмеченной всепроникающей ложью, краснобайством, тайным (однако явным для всех) развратом, подавлением малейшего публичного инакомыслия, тот не может и не должен вдаваться в рассуждения о достоинствах Леонида Ильича. В физиономии политического деятеля душевные качества - дело третье. В противном случае идеалом политика следует признать Адольфа Гитлера - последовательного вегетарианца, художника-эстета, великого скромника, довольствовавшегося в повседневной жизни самым малым.
О главе государства судят не по щедрости его подаяний, адресованной счастливчикам отдельно взятого города или региона, а по разумности проводимой им государственной политики. Когда справедливо ругают ублюдка Горбачева, почему-то забывают, что благодатная почва для его развальной "перестройки" была заложена в эпоху Брежнева. От этой печки, по-моему, и следует плясать.
Конечно, следует быть благодарными, но благодарность эта должна исходить от граждан, а не от крепостных, возлюбивших своего барина за густые щи на Пасху...

Segen,

я тоже весьма отчетливо помню чуть ли не материализацию вопроса «Что же будет дальше?» после смерти Брежнева. Но политический развал страны (подчеркну, политический) начался позже, с чехарды Черненко – Андропов – Горбачев. Именно эти политики так и не смогли найти вразумительного ответа.

С определением «застой» был не согласен изначально. Имел неосторожность публично высказаться перед преподавателями кафедр общественно – экономических дисциплин (Вы, конечно же, помните про весь этот суррогат: история КПСС, истмат, диамат, политэк и пр.) и обосновать свое неприятие искусственности идеологии «перестройка» после январского 1987 г. Пленума ЦК - повелся на популярную тогда демагогию о гласности и демократии. За это был подвергнут немедленной и показательной публичной «порке», для того, чтобы окружающие убедились в том, что колебания отдельно взятого личного мнения должно непременно соответствовать колебаниям в генеральной линии партии.
Поэтому до сих пор не приемлю стадности и проявлений стадных инстинктов, основанного и культивируемого на принципах выборочного наделения густыми, постными и пустыми щами… Тем более, что сам этот подход гарантированно ведет к тотальному воровству на кухне.

А о том, что «застой» не более чем пропагандное клише, конек, на котором Горбачев въехал в историю видно и сейчас - на экономическом заделе т.н. «застоя» разворованная и убиваемая изнутри и снаружи современная Россия кое как держится уже более 15 лет.

456,
Ваша содержательная реплика требует развернутого ответа. Может быть, вечером найду время для оного...

имхо
хватает берельефа Ильича в галерее боевой славы..
Даже сейчас помню, он второй слева. :rolleyes:

Брежнев был у власти достаточно долгое время. И если я не ошибаюсь то в начале его правления было достаточно неплохо - имею в виду конец 60-х годов.

То была эпоха "коллективного руководства". Заметное повышение уровня жизни советского народа в этот период следует связывать с успехами хозяйственной реформы, осуществлявшейся премьером Косыгиным...

Косыгин был великолепным "хозяйственником"... То же самое можно было бы сейчас сказать про Ремезкова, если бы не идеология М. Ахеджака и идиотская политика Ткачева <_<

ASD-QWE тока не надо доморощенных баранов в тему приплетать..
Мне кажется, что на Красной, 35 ничего соображающего не происходит и ни один здравомыслящий не работает.

Илья, не согласен. Мне Сан Саныч импонирует и я действительно считаю его талантливым финансистом

Ура ! Даёшь памятник Ткачёву ! ......... Ну и Ремезкову с Ахиджаком тож... по памятнику...
А если серьёзно, то за что вы так ненавидите "времена застоя" ?
За уверенность в завтрашнем дне ? За то, что Союз тогда считался чуть-ли не самой "стоячей" державой ? Когда наши "рыболовы" тралили в водах тех-же самых мальтийских островов и никто не смел на нас "вякнуть" не то, что обстрелять (сейчас нас гоняют даже с нейтральных вод) ?
Segen писал :

Ну и как ? Встряхнулось ? Довольны ? Или маловато будет ?
Блин, хватит уже играть в дерьмократию ! 15 лет вешанья народу лапши на уши, что это всё временные трудности переходного этапа.... вот завтра забацаем очередную реформу и тогда ...... Вам ещё не надоело слушать эти байки - "с каждым днём потенциал страны растёт и растёт.... ну и что , что ваш уровень жизни всё хуже и хуже.... это же всё временно.... вот будете хорошо работать и станете миллионером....

не стоит этих людей ставить на один уровень!
зам губера по финансам мафиози еще тот. пройдет время и окажется, что он "зеленый" миллионер или даже миллиадер.
уже сейчас про него можно прочитать на Компромат.ру.
казалось бы теневая фигура, а уже в инете засветился :D

А за что любить?
За кусок "варенки" по два двадцать? За одеколон "Шипр" в типовой парикмахерской? За мечту русской женщины - духи "Красная Москва"? За сыр (всегда одного сорта), купленный соседом-инвалидом в ветеранском магазине и перепроданный тебе с наваром? За книжку (любую, какая есть) издательства "Художественная литература", обмененную на 20 кило книжек "Политиздата"? За новости с полей в "ящике", "продовольственную программу" в газетах и пустые полки продуктовых магазинов? За право купить холодильник в конце четвертого квартала следующего года, цветной телевизор по итогам десятой пятилетки, а лучший в мире автомобиль "Москвич" по построению социализма в дружественной Эфиопии? За тщательно скрываемую от народа правду о малейших неприятностях (ну не падали у нас самолеты и не взрывались шахты!)?..
Мне тут уже заранее возразили: зато тогда нас боялись и даже делали вид, что уважают. В гробу я видел такое уважение. И никто никакими сравнениями не заставит меня впадать в ностальгию по "застойному" дерьму. То, что старое дерьмо много лучше нынешнего, меня, знаете ли, не вдохновляет. Не падок я на дерьмецо...

Tommyk, а ты не путай - я не писал про то что времена застоя мне не нравятся, и Ремезкова с Ахеджаком я на одну доску не ставил <_<

Заметьте, произведённой по ГОСТу и не дай боже туда добавят чуть больше селитры. А сейчас, согласитесь, варёнки хоть и валом, но её просто страшно детям давать - столько там красителей, селитры, крахмала... короче всего кроме того,что должно быть. Зато не по 2.20 .

Вероятно Вы не застали времена "застоя",а ваши воспоминания связаны с периодом 1984-1994 гг.
А это времена ******* перестройки. Сейчас сосед-инвалид не "отоваривается",а сидит в переходе и просит копейки на кусок хлеба.

Вам импонирует видимо не Литература (заметьте с большой буквы), а то чем завалены нынче полки книжных ларьков с порнофотографиями. ******** дерьмократия - ведь их-же покупают дети !!!

А Вы ещё вспомните времена, когда в мире и радио небыло. :)

Я и сейчас противник этих "новостей". Сейчас хоть и говорят по "ящику" про постоянные обвалы, падения,взрывы.... но раньше за это летели головы, а в наше время почемуто никогда не могут найти виновного. А если стал тем-же инвалидом на шахте, то ............ всё, ты уже отброс общества. Блин, до чего мы докатились ! И Вы этому радуетесь ? Неужели в колбасе одной заключено счастье ? Ведь никто не застрахован от того,что с работы могут просто так попросить (у директора "плэманнык" с родины приехал), машину могут ну просто украсть (а искать её нафих милиции не нада - плана раскрываемости-то не стоит), ну и т.д. И всё - чел (повторюсь- другого слова подобрать не могу) отброс общества.

лично мне он СОВЕРШЕННО не нужен. подумайте чем он пригодится вам?

Tommyk,
я хотел бы заметить, что Вы постоянно пытаетесь сравнивать две эпохи: ту и нашу. Причем, достоинства советского строя образца 70-х пытаетесь противопоставить недостаткам нынешней системы. Насколько это объективно и к чему это ведет?
Путинский и проч. постсоветские режимы всегда были в эпицентре моей критики. Тут и обсуждать особо нечего. Но зачем, критикуя нынешнюю дерьмократию, возвращаться мыслями в болото прошлого? Честно, чего я совсем не хочу, так это вытаскивать на свет Божий грязное советское белье.
Хрен с ней, с колбасой. Не в ней счастье. Тут Вы правы на все сто. Но... юноше, обдумывающему житье в самом начале 80-х, и впрямь было о чем призадуматься.
Скажите, мой уважаемый оппонент, Вас не тошнило от вида дряхлой немощи, засевшей в "политическом руководстве" страны? Быть может, Вы в это время восторгались анатомическими фокусами с левым плечом горячо любимого Леонида Ильича, которое удлинялось на уличных панно по мере появления новых звезд Героя? А может, Вы были тем единственным гражданином СССР, кто верил в то, что "Малую землю" написал лично лауреат Ленинской премии в области литературы? Или Вы заслушивались перед сном страшно мелодичной кантатой "Наш Генеральный секретарь"?
Конечно, порнографии в книжных магазинах тогда не было (если не считать трудов членов и кандидатов в члены политбюро). Хотя в приморском городе Н-ске мальчик Сережа познакомился с подобной лит-рой еще в первом классе. Журнальчик с "голыми тетьками и дядьками" принес в школу его одноклассник, отец которого ходил в загранку. Но, увы, в книжных магазинах не было и согревающей Вашу душу литературы с большой буквы. За Купером, Скоттом, Верном и проч. Гюго с 5 утра стояли очереди в сквере напротив "Кругозора". Пока еще не за книжками, а только за подпиской на них. Сами книжки улыбалось увидеть в ближайшие полгода-год немногим счастливчикам. Но об очередях я не буду. Тому, кто не провел 1/6 часть сознательной жизни в хвостах советских очередей, суть этого явления все равно не понять. Как и не понять систему торговли, которая оперирует не глаголами «купить» и «продать», а какими-то особыми, только ей присущими понятиями. "За чем стоим?". "Должны сапоги итальянские выкинуть". "А что в этой очереди дают?". "Хрен его знает. Еще не сказали. Но народ просто так стоять не будет".
Смаковать прелести ушедшей эпохи можно до бесконечности. Желающим плотно войти в тему советую обратиться к советскому комедийному кино: "жись" там изображена весьма правдиво (один "Гараж" чего стоит!)...
И вот это убожество Вы предлагаете в качестве образца для подражания?

Tommyk

Ё мое )) Ну что ж вы такие смешные? Более чем уверен, что вы и сами в это не верите.