главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Предчувствие гражданской войны.
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
(История) ну никак не может их (результаты) предвидеть. По крайней мере сколь-нибудь правдоподобно.

Весьма категоричное утверждение.
Да, историография, будучи наукой о прошлом, не ставит перед собой на методологическом уровне задач прогностического свойства. У нее попросту отсутствует "футурологическая функция". Однако История не сводится к одной лишь историографии. Есть пионерные направления развития исторической науки. Отдельные из них, вероятно, в самое ближайшее время добьются серьезных прорывов на уровнях междисциплинарного взаимодействия, прежде всего, на стыке математики, геофизики, биологии и психологии. Пока исследования в этих областях еще только разворачиваются, но их результаты, не сомневаюсь, окажутся ошеломляющими...
Однако и вчера, и сегодня традиционная историография давала и дат огромный массив систематизированного эмпирического материала, позволявшего и позволяющего "прогнозировать будущее", естественно, за рамками этой дисциплины.
К примеру, нет надобности в обладании уникальными способностями, чтобы предречь трансформацию политических режимов на Кубе и в Северной Корее. Исторический опыт убедительно свидетельствует о недолговечности подобных геополитических "несуразностей"...
QUOTE
Что касается многонациональной европейской общности.
Так ли уж все очевидно?

Абсолютно неочевидно! Кроме одного: дальнейший ход развития европейских наций практически исключает их возврат к имперскому прошлому в его классических формах.
QUOTE
Только дурак может думать, что "холодная война" закончилась, и в Россию больше не поступает бесчисленное количество "дезы" о нашем текущем положении. И сегодня, как и полвека назад, населению России промывают мозги наши зарубежные и доморощенные друзья.

Очевидно истинное утверждение. Но оно всего лишь факультативно по отношению к выводу о предстоящей кончине Российской империи.
Победа США в "холодной войне", в лучшем случае, не ускорила процессы "распада" крупнейшей в Западном полушарии континентальной империи.
QUOTE
Российская государственность действительно может прекратить свое существование.

Вот это, как раз, весьма спорно. Государственность русских вполне себе может сохраниться на какое-то время, однако не в имперских формах.
QUOTE
Многие... даже не желают адекватно воспринимать уникальные отличия Российской Империи, делающие ее непохожей на другие, включая Римскую. Но это нисколько не мешает им уверенно говорить о судьбоносности и неотвратимости уничтожения РИ аки СССР. И предрекать уже России распад, развал, разгул и разгон.

Сразу оговорюсь, "разгулов и разгонов" не предрекаю. Уникальность России вижу в упор, как и ее "непохожесть" на другие империи.
Однако... Понятие "уникальность" подразумевает некий конкретный смысл. В отношении Российской империи этот смысл заключается в особенностях территориальной экспансии и последующей колонизации вновь приобретенных территорий. России, единственной европейской стране, оказавшейся на границе с кочевой евразийской Степью, представился шанс беспрепятственно реализовывать на протяжении столетий известный лозунг "Drang nach Osten!". "Натиск" удался на славу, но вот последующей колонизации так и не случилось. 1/6 часть суши оказалась, в большей степени, резервацией, сохраняемой русскими для последующих цивилизационных проектов всего человечества. Так что миссия Российской империи - оставаться хранительницей территорий, которые могут стать Ноевым ковчегом в критический момент. Когда этот момент настанет, останется лишь помахать Империи ручкой. До тех пор можно вести бурные дискуссии о "мобилизационных планах" по сохранению России...
06.08.10 - 11:35 #3654137
mr1
посетители



QUOTE (Segen @ 06.08.10 - 11:35)
QUOTE
... И сегодня, как и полвека назад, населению России промывают мозги наши зарубежные и доморощенные друзья.

Очевидно истинное утверждение.

Не очевидно. Хриплый вражьи голоса сквозь советские глушилки поносили, как могли СССР. Сейчас никто не глушит. Только те же радиостанции типа VOA, как-то особо и не злобствуют, вялотекущая критика, больше на хвалу похожа. Значит, верной дорогой идем товарищи!
06.08.10 - 13:04 #3654432
Default
отклоненные



QUOTE (mr1 @ 06.08.10 - 10:04)
как-то особо и не злобствуют, вялотекущая критика, больше на хвалу похожа.

А зачем им злобствовать или хвалить? Просто правду пишут.

Газета Luxemburger Wort считает кризисный менеджмент в России катастрофическим:
"Российское правительство - не первое руководство, слабость которого четко оказывается во время природной катастрофы. Но вот уже на протяжении многих дней государственные органы России демонстрируют просто жалкую несостоятельность. Спасатели, кажется, исчерпывают свои силы в таком же объеме, как дает озадачивать себя правительство. Сгорел огромный состав боеприпасов, огонь едва не охватил ядерный исследовательский центр. Нерадивость, порочное ведение хозяйства, коррупция и бюрократия беспощадно проявляют себя..."

Немецкая Neue Osnabrücker Zeitung отмечает:
"Ровно десять лет тому назад Владимир Путин пытался перележать в гамаке катастрофу атомной подводной лодки "Курск". В настоящее же время он спешит от одного кризисного места к другому и обещает пострадавшим скорую помощь. Но идеально инсценированные выступления премьера, которые показывают контролируемые государством СМИ, вводят в заблуждение и прикрывают ошибки, которые допустил руководитель правительства."

Эти ошибки, по убеждению Stuttgater Zeitung, никогда не будут предметом большой общественной дискуссии наподобие западноевропейских:
"Медведеву и Путину незачем бояться, что масс-медиа займутся таким же основательным поиском причин катастрофы, как это делают немецкие СМИ в случае с событиями на "Параде любви" в Дуйсбурге. Но надолго политики такого пошиба не хватит для того, чтобы усмирять неудовлетворение в народе, которое направлено против социальных проблем и государственной вседозволенности".

Ну, и так далее...

http://delo.ua/vlast/politika/smi-evropy-c...zharami-143717/

Враги России не эти иностранные СМИ, а наши собственные поцреоты, которые оставили свои обиженные комментарии к этим высказываниям.
06.08.10 - 13:21 #3654470
НеБывалый
посетители



QUOTE
Очевидно истинное утверждение. Но оно всего лишь факультативно по отношению к выводу о предстоящей кончине Российской империи.
Победа США в "холодной войне", в лучшем случае, не ускорила процессы "распада" крупнейшей в Западном полушарии континентальной империи.
Вот это, как раз, весьма спорно. Государственность русских вполне себе может сохраниться на какое-то время, однако не в имперских формах.

"Факультативное" утверждение: в РФ значительная часть решений принимается властью по западным "учебникам".Безнадежно устаревшим, непригодным для России и вдбавок ко всему - совершенно непонятым нашими "экспертным сообществом" и "прогрессивной" общественностью.
Как следствие, стало возможным невозможное: исчерпание в кратчайшие сроки немалого советского наследия.
Есть и другой парадокс. Совершенно некомпетентное в вопросах экономики руководство России, зачастую действует (когда действует) по рекомендациям приближенных к ним "жрецов", черпающих вдохновение в тех самых "неправильных" западных учебниках. Но и критика таких действий власти со стороны т.н. "оппозиции" происходит по науськиванию уже других "жрецов" - точно так же заглядывающихся за границу и слепо пытающихся ее копировать. "Ах, почему у нас все не так как у них !"
В итоге и власть и "оппозиция" (почти целиком) сходны в одном - подражании за границе, без какого-либо понимания и усвоения ее целостных идей. Другая характерная черта "обезьянничания" - приоритет инстинктивных потребностей над всеми другими. Что мы и видим.
Имхо, отсутствие пересмотра многих жизненно важных положений во внутренней политике нашей страны, уже сейчас неизбежно встает вопрос о самом существовании Российской государственности. Раньше у нас была советская страховка, и можно быо "повалять дурака". Теперь она закончилась, и продлевать уже нечего. Настпают времена, когда пора "взрослеть".
QUOTE
метрополия не выделена в отдельный субъект с привилегированным статусом 

Очень даже выделена. И де-юре, и де-факто. Поинтересуйтесь на досуге ограничениями в правах на территории Российской империи так называемых инородцев. Сразу оговорюсь, "разгулов и разгонов" не предрекаю. Уникальность России вижу в упор, как и ее "непохожесть" на другие империи.
Однако... Понятие "уникальность" подразумевает некий конкретный смысл. В отношении Российской империи этот смысл заключается в особенностях территориальной экспансии и последующей колонизации вновь приобретенных территорий. России, единственной европейской стране, оказавшейся на границе с кочевой евразийской Степью, представился шанс беспрепятственно реализовывать на протяжении столетий известный лозунг "Drang nach Osten!". "

Помилуйте. Не было в России реализации лозунга "Drang nach Osten!" в том виде, как он понимался на западе. Вы же помните, каким образом происходила колонизация большей части территории РИ. ) Это невозможно даже назвать таким словом - "натиск"! Государство зачастую завершало (почти вынужденно) начатое без его приказа или помощи.
"Уникальность" же Российской Империи заключалась в том, что носителем "имперскости" в России был не какой-то конкретный народ или территория - те же Москва или Питер. Носителем имперских идеалов в России было дворянское сословие, состоявшее большей частью из инородцев. Но это дворянское сословие опиралось в своей политике, прежде всего, на: достижения русской технической и гуманитарной мысли - с одной стороны; и население Великороссии, Польши и Прибалтики (количественно - соответственно)- с другой. И ваш слова об "угнетени" инородцев в России (действительно имевшем место - но более символически, чем реально) - отбрасывает нас далеко назад. К тому спору, который продолается уже целое столетие, и, несмотря на очевидные факты, не может быть разрешен положительно.
Российская Империя не была Империей в классическом понимании. РИ - действительно империя совершенно отличной формации. И распад ее не был вызван теми же причинами, что и распад классических Империй. Многие досужие размышления об обратном - есть последующие за распадом РИ и СИ попытки рационализации. Единственная цель которых - оправдать "преступные" действия "разрушителей двух Империй. Такие же попытки мы наблюдаем и сегодня на примере уже РФ.

Это сообщение отредактировал НеБывалый - 07.08.10 - 05:48
06.08.10 - 16:01 #3654893
Lost_Stranger
автофорумцы



Тема ГВ обширна и неоднозначна, но то, что нас к ней прямо таки толкают, видно и "невооружённым взглядом". Очередное:
QUOTE
"Еще со времен Октябрьской революции органы правопорядка в нашей стране стали именоваться милицией. Тем самым подчеркивался их народный или, как принято было говорить, рабоче-крестьянский характер. Я имею в виду, что это, по сути, такие дружинники в погонах. Но нам нужны профессиональные люди. Нам нужны сотрудники, которые работают эффективно, честно, слаженно. Поэтому, на мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем органы правопорядка полицией", - закончил президент России.

<_<
Даже комментировать не хочется... Сцуки....
06.08.10 - 20:47 #3655355
Багира1402
посетители



Я надеюсь, что слово полицай всем знакомо? Очередное приведение названия органа в соответствии с действительностью. Не охрана законных интересов граждан, а цепные псы режима. По крайней мере предельно откровенно.
06.08.10 - 21:41 #3655431
Флинт
музыканты



Мили́ция (от лат. militia — «войско»), английское слово military тоже очевидно те же корни имеет. Не вижу в переименовании ничего плохого, если вместе с ним в отставку отправят старую милицию :)
07.08.10 - 07:41 #3656041
Lost_Stranger
автофорумцы



Флинт, ты подумай: а почему именно полиция, а не старое - жандармерия, раз уж так хотят переименовать.... ;)
07.08.10 - 08:46 #3656098
Флинт
музыканты



Я не склонен видеть во всем плохие знаки, за последние 20 лет название "милиция" достаточно себя дискредитировало. В западных странах полицию почему-то не называют цепными псами режима, хотя с демонстрациями они борются не менее жестко. В целом считаю название "милиция" анахронизмом, которое давно пора заменить. Жандармерия и полиция в РИ это разные вещи немного были, подробности в гугле.
07.08.10 - 09:16 #3656128
wet velvet
посетители



Дискредитировало, факт. Что в таких случаях делают? Правильно , ребрендинг. И продолжают впаривать то же самое гумно. Неужели кто-то думает, что со сменой названия поменяется и имя главного мильцанера?
07.08.10 - 09:51 #3656176
Флинт
музыканты



Да всех уволить надо, набрать чуть меньше и поднять зарплату, как саака с гайцами в грузии сделал, только хрен у нас на это пойдут, да и масштабы не те, не факт что сработает.
07.08.10 - 10:31 #3656225
CosmoZ
посетители



QUOTE
Да всех уволить надо, набрать чуть меньше и поднять зарплату, как саака с гайцами в грузии сделал, только хрен у нас на это пойдут.

Кому это надо? Ведь правящий режим вполне устраивает старая "полиция", и что бы не допустить массовых волнений, и появление партизанских отрядов надо законно развязать полицаям руки, от того и будет дума принимать новый законопроект о МВД. А на потеху скотинке "бэкстритбой" решил запустить ребрендинг.
07.08.2010 10:34 : Сотрудники милиции, возможно, получат право в любое время суток беспрепятственно входить в квартиры граждан, при необходимости взламывать замки
Как утверждает сетевое издание Газета.ру, ей удалось ознакомиться с некоторыми пунктами нового законопроекта о милиции. Правозащитники уже сравнили документ со скандальным Законом об ФСБ. Действующий сейчас закон позволяет гражданам не открывать милиционерам дверь, если они не представились и не объяснили, зачем пришли.
Новый закон выносится на всеобщее обсуждение с сегодняшнего дня. Накануне президент предложил переименовать милицию в полицию.

Полностью согласен с грузинским вариантом http://www.youtube.com/watch?v=xMV1AjNR0mQ но пока США, не вторглась на территорию "рашки" можно только мечтать об этом.
07.08.10 - 11:10 #3656285
Флинт
музыканты



Вы слишком эмоциональны. Грузинский сценарий может просто не сработать при наших масштабах. А разгон демонстраций таких же эмоциональных как вы это капля в море ментовского беспредела, точнее я бы даже не называл это беспределом, потому что в любой нормальной стране провокаторов разгоняют. Смотреть нужно на мелочи, которые происходят ежедневно, а не на самопиар правозащитного движения, то что происходит в повседневной жизни это гораздо более серьезные признаки болезни системы. Я бы еще на систему образования в МВД внимание обратил, чему там учат, может там тоже реформа нужна.
07.08.10 - 11:15 #3656295
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Помилуйте. Не было в России реализации лозунга "Drang nach Osten!" в том виде, как он понимался на западе.

Я и не утверждал подобное. Речь у меня шла лишь о заданном векторе движения. На Запад Россия также стремилась, но успехи были скромными, а главное - временными (раздел Речи Посполитой, создание Варшавского блока и т.д.). Причина неудач России на "западном направлении" предопределена исторически. Помимо воли правителей, их стремления к экспансии и наличия ресурсов (которым свойственно иссякать), Империи необходимо также "культурное" доминирование над колониями. Российская империя в этом отношении могла доминировать над коренными народами Сибири, Севера, Дальнего Востока, Северной Америки, отчасти, Кавказа и Средней Азии. В Старом Свете России положительно нечего было делать (не считая периодического экспорта русского "пушечного мяса" по случаю династических заварушек, локальных и мировых войн).
QUOTE
Вы же помните, каким образом происходила колонизация большей части территории РИ. ) Это невозможно даже назвать таким словом - "натиск"! Государство зачастую завершало (почти вынужденно) начатое без его приказа или помощи.

Согласен. Я вынужден был вынести очевидные истины за скобки. Иначе пришлось бы долго и упорно расписывать общеизвестное о роли крестьянской колонизации ("бегство от государства") и проч. классических вещей.
QUOTE
Российская Империя не была Империей в классическом понимании. РИ - действительно империя совершенно отличной формации. И распад ее не был вызван теми же причинами, что и распад классических Империй.

С этим можно поспорить.
Российская империя - откровенно классическая империя. Только не индустриальной и, тем более, не постиндустриальной эпохи. В свое время она застряла в путах феодализма, большевики покончили с этими путами на институциональном уровне (но не на уровне сознания индивидуального и группового: в головах "пережитки" существовали и существуют до сих пор, они провоцируют возрождение бесконечного числа социальных феноменов, свойственных ранним этапам развития общества).
Ускорить извне "распад" империи, разумеется, возможно, но нет рецептов (да и нужды в них), способных сохранить империю, исторический цикл которой близок к завершению.
Вы, уважаемый НеБывалый, стоите на жестких позициях государственного (и гражданского) патриотизма. С этим, разумеется, всё понятно. Патриотизм - идеологический "цемент", скрепляющий отдельные "кирпичики" любого социального организма. Он же - незаменимое средство в состоянии социальной фрустрации. Об этом неплохо написано у Ницше, не стану повторяться.
Но, увы, патриотизм не в силах остановить неминуемое. Он лишь позволяет надеяться или даже еще резче - позволяет верить в невозможное.
Если Вам так удобно и комфортно, то я - пас: пусть иллюзии и дальше освещают Ваш путь. Между тем, в итоге случится то, что должно случиться...
07.08.10 - 11:59 #3656338
CosmoZ
посетители



QUOTE
Вы слишком эмоциональны. Грузинский сценарий может просто не сработать при наших масштабах. А разгон демонстраций таких же эмоциональных как вы это капля в море ментовского беспредела, точнее я бы даже не называл это беспределом, потому что в любой нормальной стране провокаторов разгоняют. Смотреть нужно на мелочи, которые происходят ежедневно, а не на самопиар правозащитного движения, то что происходит в повседневной жизни это гораздо более серьезные признаки болезни системы. Я бы еще на систему образования в МВД внимание обратил, чему там учат, может там тоже реформа нужна.

да нет я с вами полностью согласен, у нас все замечательно и прекрасно, Россия каждый год стремительно поднимается в мировых рейтингах по всем показателям. Ах да с образованием, у нас непорядок, ерунда, в следующем году все решим, принятием нового законопроекта! Я уважаю весельчаков и оптимистов, и крайне не перевариваю бунтарей, не имеющих подоснову своих действий. Как показывает практика противостоять псам, которым нынешняя власть исправно кидает кости, просто бесполезно, единственный выход - ретироваться из страны-донора.
А вообще рекомендую снять сварочную маску, выкинуть зомбоящик, и поменьше питаться падалью в интернете. Ну и бабкину отмазку про масштабы нашей родины припрячьте для слабоумных. для начала, сколько на сегодняшний день активно используемых территории осталось на карте нашей страны?

07.08.10 - 12:35 #3656370
Флинт
музыканты



QUOTE
да нет я с вами полностью согласен, у нас все замечательно и прекрасно, Россия каждый год стремительно поднимается в мировых рейтингах по всем показателям. Ах да с образованием, у нас непорядок, ерунда, в следующем году все решим, принятием нового законопроекта! Я уважаю весельчаков и оптимистов, и крайне не перевариваю бунтарей, не имеющих подоснову своих действий. Как показывает практика противостоять псам, которым нынешняя власть исправно кидает кости, просто бесполезно, единственный выход - ретироваться из страны-донора.
А вообще рекомендую снять сварочную маску, выкинуть зомбоящик, и поменьше питаться падалью в интернете. Ну и бабкину отмазку про масштабы нашей родины припрячьте для слабоумных. для начала, сколько на сегодняшний день активно используемых территории осталось на карте нашей страны?

Вы ошиблись, я себя к центристам отношу, стараюсь видеть и плохое и хорошее, одинаково не люблю Единую Россию и наших оппозиционеров, потому что и те и те мудаки, а еще они очень любят, когда с ними не соглашаются автоматически относить оппонента к противоположному лагерю. Глубже смотреть надо и, как я писал выше, поменьше эмоций. Я как бы с Вами согласен, но не во всем, я считаю что у Вас слишком много эмоциональной составляющей в Ваших взглядах, но это не делает меня автоматически приверженцем какого-либо лагеря, хотя я уже привык, половина форумчан видят только черное или только белое, не желая смотреть глубже и без эмоций.
07.08.10 - 12:41 #3656383
stran nik
посетители



А кому, собственно, нужно Россию "покорять"? НУ. кроме китайцев, конешно?
07.08.10 - 14:56 #3656593
wet velvet
посетители



Хз, уже, наверное, самим русским...
07.08.10 - 15:54 #3656684
Флинт
музыканты



http://zakonoproekt2010.ru/
Ну вот, есть что почитать.
07.08.10 - 17:33 #3656885
Багира1402
посетители



Начните прямо со ст.1 п.3. - сразу поймёте зачем полиция, чаво дальше будет и где наше всехнее место....
08.08.10 - 10:44 #3657681
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (10) 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10  ответить | новая тема | опрос