главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (671) « Первая ... 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 [460] 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Религия [часть 3], Продолжение
mr1 / 21.01.14 - 08:51 #5868436
QUOTE (onehalf3554 @ 20.01.14 - 19:08)

Мне побарабану что твоя мания величия считает наукой а что нет. Факт остаётся фактом:
QUOTE

Two scientists have formalized a theorem regarding the existence of God penned by mathematician Kurt Gödel. But the God angle is somewhat of a red herring -- the real step forward is the example it sets of how computers can make scientific progress simpler.

Можешь стучать своей безтолковкой об стену, но ничего не изменишь. Дядьки довели до конца онтологическое доказательство Гёделя. Если Гёдель для тебя лжеучёный -можешь и дальше головой об стену стучаться.Пока не дойдёт ЧТО произошло.
QUOTE

Ultimately, the formalization of Gödel's ontological proof is unlikely to win over many atheists, nor is it likely to comfort true believers, who might argue the idea of a higher power is one that defies logic by definition. For mathematicians looking for ways to break new ground, however, the news could represent an answer to their prayers.

Халф, твои цитаты подтверждают, что статья в Шпигеле ни о чем:
QUOTE
Двое ученых формализовали теорему относительно существования бога выдвинутую математиком Куртом Геделем. Однако аспект бога это что-то типа копченной селедки – реальный же шаг вперед это показать как компьютеры могут упростить научный прогресс.

В конечном счете формализация онтологического доказательства Геделя вряд ли обеспечит победу над многими атеистами, также вряд ли она утешит истинно верующих, которые могут возразить, что идея высшей силы это та что не подчиняется логике по определению.

p.s. копченная селедка – это выражение означающее отвлекающий маневр. Собакам подбрасывали тухлую рыбу, чтобы сбить со следа.
Джон, твой пример Бехтеревой это то же самое, что и выше новость про бабушку, забившую внучку молотком. В старости люди меняются, бывает, отказывает и мозг, даже у великих. Хотя конечно, если человек был православным, а умер идиотом это одно. А вот если человек в молодости был гением, то православный финал это конечно обидно.
цитата приват /
John(Jr) / 21.01.14 - 08:55 #5868439
2LS А примитивизм научности существует?
QUOTE
В старости люди меняются, бывает, отказывает и мозг, даже у великих

Ты настолько уверен, что именно "отказывает"?...
Просто почитай интервью с ней, она ясно говорит, что ее отношение к религии, произошло не "сиюминутно в старости", а в следствие результатов, которые она получала в ходе практической научной деятельности...
цитата приват /
Lost_Stranger / 21.01.14 - 09:06 #5868450
QUOTE (John(Jr))
годовые финансовые поступления РПЦ сопоставимы с доходами от продажи новых "антигриппинов"

Совершенно неисключено, но только это не вопрос науки, а должный вопрос СКР к личностям типа "мадам арбидол" и иных ТНК, маркетологи которых дуракам, заранее обработанным религиозными деятелями, впаривают даже простой мел, под видом новых супер-пупер-"антигриппинов" и под лозунгами "Последние научные исследования показали, что ..."
QUOTE (John(Jr))
А примитивизм научности существует?

Конечно, и называется он лженаукой. В качестве примера - "труды" Тихоплавов... Ссылку давным-давно давал...
QUOTE (John(Jr))
а в следствие результатов, которые она получала в ходе практической научной деятельности...

Это не объективный факт, а всего лишь её личная интерпретация результатов, потому как в противном случае согласно методологии науки ВСЕ учёные, работающие в этой же или смежной области, ДОЛЖНЫ были сделать АНАЛОГИЧНЫЕ выводы или же просто согласится с ней как первооткрывателем. Но такого положения дел в научном сообществе в реальности не наблюдается.
цитата приват /
John(Jr) / 21.01.14 - 09:26 #5868478
QUOTE
Это не объективный факт, а всего лишь её личная интерпретация результатов

Согласен. Выскажусь по-другому - личная интерпретация результатов практической деятельности одного из крупнейших и авторитетных исследователей человеческого мозга.
Меня не обижает, а смущает слово "примитивизм". Получается если научно не доказано, значит примитивно (в различных степенях)...
цитата приват /
Lost_Stranger / 21.01.14 - 09:40 #5868492
QUOTE (John(Jr))
личная интерпретация результатов практической деятельности одного из крупнейших и авторитетных исследователей человеческого мозга

Это ничем не отличается от простой гипотезы, а ни одну гипотезу нельзя применять в качестве доказательства.
QUOTE (John(Jr))
Получается если научно не доказано, значит примитивно (в различных степенях)...

Не, не так. Примитивно в контексте религиозных обрядов - значит пытаться "привязать" что-то к чему-то без серьёзных на то доказательств, а только в силу личной веры. Тут и научно доказывать нечего, поскольку доказываются гипотезы, а примитивизм религиозности заключается в проводимых обрядах и действах.
цитата приват /
John(Jr) / 21.01.14 - 09:51 #5868508
Тогда, я полагаю, правильнее будет "примитивизм обрядовости"?
цитата приват /
Lost_Stranger / 21.01.14 - 10:06 #5868531
Различные обряды существуют во многих сферах деятельности человека, но текущая тема - "Религия", а потому здесь рассматриваем именно религиозные обряды, и примитивизм именно религиозности. Хотя в целом, конечно, примитивизм обрядовости - это общее, где примитивизм религиозности - частный случай оного. И есть основания считать, что большинство так называемых верующих ныне - это просто обрядовики, которые верят по моде, по причастности к самому действу/обряду, по причастности к околоцерковному бизнесу, а не по философским предельным основаниям христианства.
цитата приват /
Cadillac / 21.01.14 - 10:18 #5868541
После того, как согласуете термины - у вас ещё останутся разногласия во мнении?
цитата приват /
Lost_Stranger / 21.01.14 - 10:39 #5868581
2Cadillac
А по сути и есть, что все разногласия - лишь разные углы взгляда (или разнесённые точки сборки) на одно и то же... Ну и весь кипиш в лишь том, что объект наблюдения настолько велик и разнопланов, что эта разница в углах строит разные мнения, которые объединяются при попытках смещения, если, конечно, оппоненты стремятся к этому...
цитата приват /
John(Jr) / 21.01.14 - 10:40 #5868585
Мнение одно - Кадди един!!!
цитата приват /
Cadillac / 21.01.14 - 10:41 #5868589
Не надо так усложнять, есть более простой пример (жызниный) - многопартийность Единой России.

Все партии так хотят добра народу Родине и будущему,
что готовы ради добра уничтожить народ, Родину и будущее,
в борьбе за свой способ удобрения народа , Родины и будущего.

=
Да-да - вот Джон правильно заметил.

Лопаты и Крематорий спасут эту реальность!!!
цитата приват /
Lost_Stranger / 21.01.14 - 10:49 #5868598
Так ты в гностицизм скатишься: всех закопать, ибо человек изначально зол.... Если люди друг друга едят без устали, то это ещё не повод для подобных выводов... ;)
цитата приват /
John(Jr) / 21.01.14 - 10:50 #5868602
QUOTE
И есть основания считать, что большинство так называемых верующих ныне - это просто обрядовики, которые верят по моде, по причастности к самому действу/обряду, по причастности к околоцерковному бизнесу, а не по философским предельным основаниям христианства.

Вот с этим я абсолютно согласен!
Кстати, увидел очень приятную лично для меня вещь - теперь в нашем Успенском храме крещение проводится только(!) после двух бесплатных(!) лекций для крестных отцов и матерей...
И еще вопросик: клятва Гиппократа - примитивизм обрядовости?
цитата приват /
mr1 / 21.01.14 - 10:58 #5868624
цитата приват /
Cadillac / 21.01.14 - 11:03 #5868641
QUOTE (John(Jr) @ 21.01.14 - 10:50)
только(!) после двух бесплатных(!) лекций

То есть приплачивать придётся за обход этава правила? ( Вдвойне?)
цитата приват /
John(Jr) / 21.01.14 - 11:26 #5868697
Не знаю, но практика современной российской системы высшего образования...
цитата приват /
Lost_Stranger / 21.01.14 - 11:43 #5868721
QUOTE (John(Jr))
И еще вопросик: клятва Гиппократа - примитивизм обрядовости?

Конечно, как и, например, военная присяга... Имхо, врач/военный должен ОСОЗНАВАТЬ необходимость тех или иных действий, а не просто потому что кому-то что-то когда-то пообещал...
цитата приват /
mr1 / 21.01.14 - 11:56 #5868738
цитата приват /
John(Jr) / 21.01.14 - 12:15 #5868760
QUOTE
Хотя в целом, конечно, примитивизм обрядовости - это общее, где примитивизм религиозности - частный случай оного.

Тогда получается, если врач - представитель науки медицины, то его клятва - лженаука?
цитата приват /
mr1 / 21.01.14 - 13:00 #5868816
Получается. Поэтому клятву врача постоянно меняют, а вот религиозные обряды с мракобесных веков неизменны.
цитата приват /
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (671) « Первая ... 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 [460] 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос