главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (671) « Первая ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Религия [часть 3], Продолжение
mr1 / 14.07.10 - 13:54 #3601796
Вчера, смотрю программу Время. Второй сюжет показывают. Нижегородские попы молятся чтобы разверзлись небеса и пошел дождь. Так с засухой теперь борются.
Это ж за каких идиотов власти нас принимают, чтобы такое показывать.
В такой стране хочется тебе Джон жить?
http://www.vseneprostotak.ru/2010/07/v-niz...slanii-dozhdja/
p.s. Согласен с Жуком те дощечки надо срочно продать и купить что-нибудь полезное для страны, пока попы те реликвии сами не продали.
цитата приват /
Хитрый_жук / 14.07.10 - 14:15 #3601840
QUOTE
Хороший ответ на часто задаваемый нами вопрос: "Хорошо, уберем религию. А что взамен?"
уже не раз отвечали....
А в замен, например, получим отсутсвие войн, подкреплённых религией.
QUOTE
Вы как хотите, а мне не хочется жить в таком обществе. Особенно, понимая, что такое отношение не только к церковным предметам...
в каком таком обществе? В обществе которое не ценит страрые плохо покрашенные доски?
цитата приват /
Dragonfly / 14.07.10 - 14:32 #3601888
QUOTE (Хитрый_жук @ 14.07.10 - 15:15)
В обществе которое не ценит страрые плохо покрашенные доски?

ну почему же плохо покрашенные)))... некоторые доски имеют очень высокую культурную, художественную и историческую ценность)))
цитата приват /
mr1 / 14.07.10 - 14:37 #3601901
Если бы у меня был черный квадрат Малевича, картины Пикассо, продал бы. Ну не вижу никакой художественной ценности. Однако ж раз миллионы дают, зачем выбрасывать, продавать тем для кого это культурная ценность :)
цитата приват /
Хитрый_жук / 14.07.10 - 14:41 #3601922
QUOTE
ну почему же плохо покрашенные)))
а ты посмотри на фотографию))))
цитата приват /
Locust / 14.07.10 - 15:17 #3602015
2Хитрый_жук

QUOTE
А в замен, например, получим отсутсвие войн, подкреплённых религией.


Причиной любой войны (в т.ч. религиозной) являются вполне земные интересы. То есть религия совершенно не при чем.

QUOTE
в каком таком обществе? В обществе которое не ценит страрые плохо покрашенные доски?


Это не старая плохопокрашенная доска. Понимаешь?
цитата приват /
mr1 / 14.07.10 - 15:26 #3602052
QUOTE (Locust @ 14.07.10 - 15:17)

Причиной любой войны (в т.ч. религиозной) являются вполне земные интересы. То есть религия совершенно не при чем.

Ну наконец то ты признал, что церковь лицемерно прикрывает вполне земные интересы.
цитата приват /
Locust / 14.07.10 - 15:33 #3602083
2mr1

QUOTE
Ну наконец то ты признал, что церковь лицемерно прикрывает вполне земные интересы.


Почему-то мне кажется, что ты не сумеешь найти мой пост, где бы я это отрицал... Я на объект спора смотрю с точки зрения полезности. Больше вреда или пользы.
цитата приват /
Хитрый_жук / 14.07.10 - 15:41 #3602110
QUOTE
Это не старая плохопокрашенная доска. Понимаешь?
Это новые плохопокрашенные доски? Вот же безрукие мастера - могли бы и поровнее сбить их перед покраской.
QUOTE
Причиной любой войны (в т.ч. религиозной) являются вполне земные интересы. То есть религия совершенно не при чем.
понятное дело! Но засрать человеку мозг без помощи, скажем, ислама на столько, чтоб он расстался с жизнью, прихватив с собой как можно больше народа, ой как тяжело.
цитата приват /
Locust / 14.07.10 - 15:49 #3602135
2Хитрый_жук

QUOTE
Это новые плохопокрашенные доски?


Либо это стеб (и ты все понимаешь), либо это не стеб (значит ты не понимаешь). Не знаю, какой вариант правильный - да и неважно.

QUOTE
Но засрать человеку мозг без помощи, скажем, ислама на столько, чтоб он расстался с жизнью, прихватив с собой как можно больше народа, ой как тяжело.


Прикол в том, что ты только что доказал огромное преимущество религиозного общества над нерелигиозным в условиях войны. Второе общество войну просрет, ибо бойцы замотивированы не будут. Значение пропаганды вообще трудно переоценить.
цитата приват /
Хитрый_жук / 14.07.10 - 16:01 #3602173
QUOTE
Второе общество войну просрет, ибо бойцы замотивированы не будут.
тот факт, что враг придёт на твою землю и будет жить в твоём доме, тебя убьют, а дети твои будут прислуживать завоевателю недостаточная мотивация?
QUOTE
Либо это стеб (и ты все понимаешь), либо это не стеб (значит ты не понимаешь)
я так понимаю, что это какая-то икона, написанная на деревянной стене/двери, но для меня это доски и хуже как человек я от этого не становлюсь.
цитата приват /
Locust / 14.07.10 - 16:29 #3602269
2Хитрый_жук

QUOTE
тот факт, что враг придёт на твою землю и будет жить в твоём доме, тебя убьют, а дети твои будут прислуживать завоевателю недостаточная мотивация?


Знаешь, попробую объяснить примером: год 1938. Германия. Чехословакия. Армии приблизительно равны. Чехословакия отдалась без боя. Перестала существовать как страна (потом ее восстановили и сказали, какой страной теперь ей надо быть). Пример понятен? Если бы чехи были настроены так же, как немцы - фиг его знает, какой была бы мировая история...

QUOTE
я так понимаю, что это какая-то икона, написанная на деревянной стене/двери, но для меня это доски и хуже как человек я от этого не становлюсь.


Речь не за хуже или лучше (там все сложнее), но как факт - ты становишься человеком, которые кое-чего НЕ понимает. Ну вот как пример: люди приходят в музей и, говоря в твоих терминах, смотрят на какие-то криво сделанные железки, плохо обструганные деревяшки и плохого качества бумажки.
цитата приват /
John(Jr) / 14.07.10 - 17:03 #3602350
QUOTE
Ну наконец то ты признал, что церковь лицемерно прикрывает вполне земные интересы.

Как раз таки наоборот! Люди свои "земные интересы" прикрывают религией. Кстати, пример с исламскими террористами вполне показателен. Практически все исламские религиозные лидеры открещиваются от них, всячески указывая на отсутствие лозунгов террористов в Коране. И так же указывая, что во главе таких "бойцов" стоят люди отнюдь не с религиозным образованием...
цитата приват /
Хитрый_жук / 14.07.10 - 18:01 #3602386
QUOTE
но как факт - ты становишься человеком, которые кое-чего НЕ понимает. Ну вот как пример: люди приходят в музей и, говоря в твоих терминах, смотрят на какие-то криво сделанные железки, плохо обструганные деревяшки и плохого качества бумажки.
вышеприведённые доски могут иметь какую-то историческую ценность, может быть, художественную, но по сути своей досками и остаются
QUOTE
Кстати, пример с исламскими террористами вполне показателен. Практически все исламские религиозные лидеры открещиваются от них, всячески указывая на отсутствие лозунгов террористов в Коране
естественно, если они во всеуслышанье станут одобрять терроризм, то это слишком большой резонанс вызовет
цитата приват /
Dypsy9 / 14.07.10 - 18:05 #3602392
QUOTE
огромное преимущество религиозного общества над нерелигиозным в условиях войны. Второе общество войну просрет, ибо бойцы замотивированы не будут. Значение пропаганды вообще трудно переоценить.

в мире очень много иной пропаганды, не основанной на волшебниках и страхе перед адом и ничего, нормально работает такая пропаганда. Конечно, другая пропаганда тоже подразумевает какие-то рычаги воздействия, но они более реальны, нежели запугивания загробным миром.
QUOTE
Речь не за хуже или лучше (там все сложнее), но как факт - ты становишься человеком, которые кое-чего НЕ понимает. Ну вот как пример: люди приходят в музей и, говоря в твоих терминах, смотрят на какие-то криво сделанные железки, плохо обструганные деревяшки и плохого качества бумажки.

Все понимать невозможно и нет необходимости. Приходя в музей мне пох, что какая-то загогулина использовалась в качестве вшивой расчески, я могу оценить лишь эстетическую сторону предмета и получить определенное удовольствие. От плохопокрашенных старых досок с рожами в золоте удовольствия не получаю :)
цитата приват /
Dimplay / 14.07.10 - 18:42 #3602436
QUOTE
я так понимаю, что это какая-то икона, написанная на деревянной стене/двери, но для меня это доски и хуже как человек я от этого не становлюсь.

Обьясняю, это одна из древнейших русских икон, изображающая картину страшного суда...
QUOTE
в мире очень много иной пропаганды, не основанной на волшебниках и страхе перед адом и ничего, нормально работает такая пропаганда.

Никакая пропаганда не сможет заставить тебя рисковать своей жизнью, если человеку изначально не вбили в голову некоторые ценностные ориентиры.
QUOTE
какие-то рычаги воздействия, но они более реальны, нежели запугивания загробным миром.

Примеры - в студию. ;)
цитата приват /
Locust / 14.07.10 - 18:43 #3602437
2Dypsy9

QUOTE
Конечно, другая пропаганда тоже подразумевает какие-то рычаги воздействия, но они более реальны, нежели запугивания загробным миром.



А есть разница? Вопрос только в эффективности.

QUOTE
Все понимать невозможно и нет необходимости.


Интересно, тогда почему в топку то, чего НЕ понимаешь?...Это нормально?..
цитата приват /
Dypsy9 / 14.07.10 - 18:58 #3602454
QUOTE
Обьясняю, это одна из древнейших русских икон, изображающая картину страшного суда...

так бы и говорил-лубочная картинка с ярмарки! :)
QUOTE
Никакая пропаганда не сможет заставить тебя рисковать своей жизнью, если человеку изначально не вбили в голову некоторые ценностные ориентиры.
ну, все правильно, только причем здесь волшебство?
QUOTE
Примеры - в студию. wink.gif
ой, да сколько угодно: коммунизьм, социализьм, культ личности. А как на смерть шли за родину, за сталина? да так даже за христа не шли на смерть!) А запугать можно и трибуналом) Гораздо эффективней и реальней чудес о послесмертье :)
QUOTE
А есть разница? Вопрос только в эффективности.

ну, об эффективности уже чуть выше сказал, эффективность может быть в разы выше :)
QUOTE
Интересно, тогда почему в топку то, чего НЕ понимаешь?...Это нормально?..
дело в том, что невозможно понять волшебство, невозможно и незачем понимать то, чего не было и нет :) если бы существовал господь, волшебники, хоббиты и магия огня и воды, то я бы стремился это понять. Но их нет, как говорится-и суда нет :)
цитата приват /
kress13 / 14.07.10 - 20:25 #3602618
QUOTE (Dimplay @ 14.07.10 - 19:42)
QUOTE
какие-то рычаги воздействия, но они более реальны, нежели запугивания загробным миром.

Примеры - в студию. ;)

Японские камикадзе времен второй мировой- вообще эталон нерелигиозного жертвования жизнью, желающих стать героями было в три раза больше чем самолетов, а причины вступления в отряды смертников варьировались от патриотизма до желания прославить свой род.
цитата приват /
mr1 / 14.07.10 - 20:48 #3602677
QUOTE (Dimplay @ 14.07.10 - 18:42)
Примеры - в студию.  ;)

2Димплэй, Скоро Михалков снимет фильм, центральный эпизод:
QUOTE
боец с криком  прошу считать меня православным  бросается грудью на немецкую амбразуру.

цитата приват /
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (671) « Первая ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос