главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (665) « Первая ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 [136] 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Религия [часть 3], Продолжение
Lost_Stranger
автофорумцы



2onehalf3554

Где ты там увидел что эта книга научная? Прочитай ещё раз аннотацию, а именно:
QUOTE
...разные пункты авторской версии универсального эволюционизма...
т.е., грубо говоря, это гипотеза в этаком пространном описании "для всех"....

Я не буду с тобой спорить про лженаучность ряда моментов в ней, начиная с определения энтропии и до "Высшего Разума", но в ней затронуты и другие моменты, над которыми задуматься всё же стоит (поэтому я и рекомендую её к прочтению не как научный труд, а просто как размышления).... Пока ещё нет однозначных ответов на:
QUOTE
1. Каков статус закона возрастания энтропии? Мы считаем этот закон физической проекцией общего закона эволюции, определяющего ее направление. При рассмотрении органической и социальной эволюции можно обходиться без понятия энтропии, влекущего за собой груз физикалистских стереотипов.
2. Каково направление эволюции? Мы говорим, что вектор универсальной эволюции образует мутовку, включающую в себя 1) интенсификацию энергообмена и обмена веществ, 2) интенсификацию и расширение круговоротов энергии и вещества, 3) рост целостности (системности) структур, 4) рост связанности "всего со всем" и открытости систем (системы становятся все более автопойэтическими), 5) "поэтажное" возрастание сложности и разнообразия форм, 6) нарастание степени негауссовости стационарных и эволюционных временных статистических распределений; 7) нарастание степени фрактальности эволюционирующих систем и Вселенной в целом и т.д.
3. Какова движущая сила эволюции? Следуя автогенетическим традициям, мы полагаем, что взаимодействия (материя) сами (сама) по себе являются (является) движущей силой эволюции, которая не нуждается, таким образом, ни в каких специальных движителях.
4. Какова эволюционная роль среды? В противовес эктогенетическим концепциям эволюции (к которым принадлежит и дарвинизм), мы считаем, что эволюционировать может и изолированная система (скажем, замкнутая метагалактика). Мы полагаем вместе с тем, что общая направленность эволюции в сторону роста связанности "всего со всем" приводит к эволюционному возрастанию роли открытых систем, являющихся друг для друга средой.

Заметь, как это написано: "мы считаем", "мы говорим", "мы полагаем"..... Это своего рода дискуссия на страницах печати. Это материал для размышления, а не для изучения, потому что
QUOTE
...книга посвящена "всему на свете"...
21.03.11 - 09:21 #4198339
John(Jr)
посетители



Lost, тут просто дело в том, что ранее ты практически постоянно отправлял всех к бюллетеням РАН, как к единственно верному источнику информации. Вот все и привыкли...
А тут - "материал для размышления"...
21.03.11 - 12:09 #4198603
Cadillac
отклоненные



QUOTE (Lost_Stranger @ 21.03.11 - 09:21)
потому что
QUOTE
...книга посвящена "всему на свете"...

Ну да.
Мне. Посвящена.
Слава Всевышнему !!!
Ура Древним Богам !
Родина возрождается.
21.03.11 - 16:07 #4199226
Багира1402
посетители



Ещё в далёком 1798 году немецкий писатель, поэт, мистик Новалис осмелился высказаться о религии весьма определённо: «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силы» («Ihre sogenannte Religion wirkt bloß wie ein Opiat: reizend, betäubend, Schmerzen aus Schwäche stillend»).

А это уже высказывание священника с высшим богословским образованием Чарльза Кингсли, жившего во времена Маркса и Энгельса: «Мы используем Библию просто как справочник констебля или как дозу опиума, успокаивающего перегруженное вьючное животное - чтобы поддерживать порядок среди бедных». «We have used the Bible as if it were a mere special constable’s hand book, an opium dose for keeping beasts of burden patient while they were being overloaded, a mere book to keep the poor in order».

Очевидно, этот священник оказал влияние на знавшего его Маркса, который использовал его «опиум» во введении к «К критике гегелевской философии права», высказав свой взгляд ещё более категорично: «Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа» (Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks).

И пошло-поехало. Ленин с радостью подхватил «опиум» своего учителя, высказавшись о «вздохе угнетённой твари» в статье «Социализм и религия»: «Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 12, с. 142-147. Впервые опубликовано в газете «Новая Жизнь» № 28, 3 декабря 1905 г.)

Спустя три года Ленин «укрепил» своё отношение к кингсли-марксовскому «опиуму» более лаконичным высказыванием: «Религия есть опиум народа, - это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 17, с. 415-426. Впервые опубликовано в газете «Пролетарий» № 45, 13 (26) мая 1909 г.).
Прав был испанский философ и писатель, иезуит Бальтасар Грасиан-и-Моралес (1601-1658), сказавший ещё до того, когда вместо умершего в 1703 году Патриарха Адриана император Пётр подчинил Русскую Церковь Синоду: «Всегда и во всем впереди шествует Ложь, увлекая глупцов пошлой своей крикливостью. Последней и поздно приходит Правда, плетясь вслед за хромым Временем… На поверхности всегда Обман, на него-то и наталкиваются люди поверхностные. Подлинная же Суть замыкается в себе, дабы ее лучше ценили знающие и разумеющие».

Правду сказал более 350 лет тому назад философ-иезуит. Вот у него бы поучиться, чтобы ложь не затуманивала мозги. А это, сказанное им, будь моя воля, я бы растиражировал по всем церквям и весям: «Быть благоразумно отважным. Мертвого льва даже зайцы лягают. С доблестью не шутят: не решишься, отступишь раз, придется отступить второй раз, и так - до последнего: в конце концов, перед тобой окажется все то же препятствие, что и вначале, - не лучше ли было решиться сразу? Сила духа превосходит силу тела; подобно мечу, держи ее всегда наготове в ножнах благоразумия. Она - щит личности. Немощь духа вреднее немощи телесной. Немало людей с недюжинными достоинствами, но без отваги, уподобились покойникам и почили в собственном малодушии. Природа недаром сочетала в пчеле сладкий мед и колючее жало. В теле нашем есть жилы и кости, да не будет же дух мягкотелым».


22.03.11 - 11:16 #4200693
John(Jr)
посетители



Не совсем понял...
Правда где?
По мне так прав Горин: "Правда - это то, что в данный момент считается правдой..."
22.03.11 - 11:28 #4200732
Cadillac
отклоненные



QUOTE (John(Jr) @ 22.03.11 - 11:28)
По мне так прав Горин: "Правда - это то, что в данный момент считается правдой..."

Один раз -
не пида... ?
22.03.11 - 14:51 #4201154
Niculya
посетители



QUOTE (Багира1402 @ 22.03.11 - 11:16)
будь моя воля, я бы растиражировал по всем церквям и весям

Так проявите же свою Волю! И не только здесь! Что вам мешает?
Я с вами очень даже согласная! На одни и те же грабли наступать больно и как то неудобно даже перед самим собой.
А как, кстати по-вашему или по-иезуитски воспитать в себе эту Силу Духа, как её обрести? И что такое по вашему Благоразумие? Может подскажете? Думаю, что не многим это понятно или даже неизвестно, потому и не реализуется на практике.
22.03.11 - 22:57 #4201544
Багира1402
посетители



Никуля! Пассионариев в обществе людей совсем не много! 10-15%. Воспитать это невозможно. Таким нужно родиться. А честным и порядочным человеком всё равно быть нужно. Прежде всего для себя самого.
22.03.11 - 23:51 #4201721
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



Есть чудесные работы некоторых психиатров посвящённые религии.
Там психиатры начинают ходить по кругу не зная чтобы им такое там придумать.
Чистая вера им недоступна. Но сколько они там настрочили, и как интересно это читать.
Некоторые даже смысл истории искать начали. Да так сурово что иногда кажется сами
сошли сума в поиске истины.
Марксы и Ленины
QUOTE

А это уже высказывание священника с высшим богословским образованием Чарльза Кингсли, жившего во времена

опиум в те годы служил -анэстэтиком. С его помощью сымали боль.
Вот что хотел сказать священник.Но как всегда мраксы и энгельсоны вс переврали .

2Джон
QUOTE

А тут - "материал для размышления"...

хера там размышлять то?
Аффтар придумал бредовую идею о вечном двигателе второго рода,
ну и далее под эту идею он переореиентировал картину мира, создал
кучу сказок о том,что вечный двигатель второго рода- зер гуд!
И всё. На рынке сейчас есть тысячи экземпляров более мощной фантастики. B)
23.03.11 - 00:11 #4201764
Багира1402
посетители



Половиныч! Остановись. Отдышись. Чистая вера - это что? сам -то понял, что написал?
23.03.11 - 00:28 #4201812
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Багира1402 чистая вера это вера в Бога не требующая доказательств, то что у всех следствий есть причина -самоочевидно, и причина эта нихрена не большой
взрыв а может и он ,но очень чётко спланированный кемто. B)
Грубо но помоему доступно. И вот читаешь психиатров с их антиномией,как они бедные порываются чтото сделать с Богом,толи объявить его иллюзией тогда вопрос как доказать что он иллюзия а вдруг он есть? Толи объявить его нормальным состоянием - а вдруг его нет?? И вот они бедные незнают что с этим делать.
Кучу страниц исписали. B)
23.03.11 - 08:37 #4202114
asur
посетители



Скорей бы крематорий построили и запустили.. :unsure:
Суесловов много развелось..
Огонь очищает..
23.03.11 - 12:04 #4202623
Cadillac
отклоненные



Ты их живьём жечь будешь :o или предварительно убивать ?
23.03.11 - 12:15 #4202656
Сорока
посетители



QUOTE (Багира1402 @ 22.03.11 - 23:51)
честным и порядочным человеком всё равно быть нужно. Прежде всего для себя самого.

Не нужно. !!! особенно для самого себя... Вот только другие от нас ждут именно этого- чтобы мы были честными и благородными... Вот только зачем? Из-за мифической веры в чистое ,доброе,светлое?
23.03.11 - 12:21 #4202679
mr1
посетители



QUOTE

Русская революция поставлена в этом отношении в особо выгодные условия, ибо отвратительная казенщина полицейски-крепостнического самодержавия вызвала недовольство, брожение и возмущение даже в среде духовенства. Как ни забито, как ни темно было русское православное духовенство, даже его пробудил теперь гром падения старого, средневекового порядка на Руси. Даже оно примыкает к требованию свободы, протестует против казенщины и чиновнического произвола, против полицейского сыска, навязанного “служителям бога”. Мы, социалисты, должны поддержать это движение, доводя до конца требования честных и искренних людей из духовенства, ловя их на словах о свободе, требуя от них, чтобы они порвали решительно всякую связь между религией и полицией. Либо вы искренни, и тогда вы должны стоять за полное отделение церкви от государства и школы от церкви, за полное и безусловное объявление религии частным делом. Либо вы не принимаете этих последовательных требований свободы, — и тогда, значит, вы всё еще в плену у традиций инквизиции, тогда, значит, вы всё еще примазываетесь к казенным местечкам и казенным доходам…
В.И. Ленин.
По сравнении с 1917 сейчас РПЦ полностью за власть.
Вот если бы попы написали на крестах долой коррупцию и организовали бы крестный ход вокруг Кремля, РПЦ еще можно было уважать.
23.03.11 - 12:25 #4202693
Cadillac
отклоненные



QUOTE (mr1 @ 23.03.11 - 12:25)
сейчас РПЦ полностью за власть.
Вот если бы попы

Да хотя бы от золоты избавились, как-то стрёмно нищих принимать.
23.03.11 - 12:32 #4202729
Сорока
посетители



QUOTE (mr1 @ 23.03.11 - 12:25)
По сравнении с 1917 сейчас РПЦ полностью за власть.
Вот если бы попы написали на крестах долой коррупцию и организовали бы крестный ход вокруг Кремля, РПЦ еще можно было уважать.

А пока они с нас будут требовать ,чтобы мы выполняли все заповеди и были послушными" овцами", чтобы нами было проще управлять,а мы бы и не рыпались...
23.03.11 - 12:32 #4202732
Cadillac
отклоненные



Сарока - по-моему с твоим мировоззрением
QUOTE
зачем.... Из-за мифической веры в чистое ,доброе,светлое?

тебе не грозит
QUOTE
чтобы мы выполняли все заповеди и были послушными" овцами", чтобы нами было проще управлять,


Либо неси свою идею в массы
23.03.11 - 12:36 #4202741
Сорока
посетители



QUOTE (Cadillac @ 23.03.11 - 12:36)
Сарока -тебе не грозит
....
Либо неси свою идею в массы

Кадилак. Ты прав. За последнее время действительно мировоззрение существенно поменялось.. раньше была одной из первых, кто рвался в разничные паломничества по святым местам..Прошло.... как и то, что вызывало такое желание...

Нести это в массы? А зачем? У каждого свой путь...
23.03.11 - 12:44 #4202761
Cadillac
отклоненные



Внешние проявления чувств к атрибутам религии -
вовсе не означают, что когда-нибудь настанет внутреннее просветление.
Попробуй паломничество внутрь себя.
А то ты такая прям вся наружу, что едва-ли чо внутри-то осталось.
Выветрилось.
Никакой загадки.
А может - ты мужик ? :o
:)
23.03.11 - 12:50 #4202778
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (665) « Первая ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 [136] 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос