Бар "Зеленая Тоска" [9]

Ок, а вот еще ситуация: мама лежит (предположим ногу сломала), а тебя зовут (на ДР, сама хочешь отметить дома), а у тебя долг-я должна сидеть с мамой и принести ей воды когда надо, как я могу веселиться когда маме плохо?...
Естесственно-должествование порой и создает чувство вины...

Договориться с ребенком можно...Но не с маленьким, он может и поймет, но через 5 мин продолжен конючить ;) И тут надо выбирать тебе...

Начальник бывает или вредный, или бывший. :P

Начальник бывает или вредный, или бывший. :P

хороший полицейский-мертвый полицейский... :ph34r:

Начальник бывает еще «наш» и «ихний». В «ихнем» подразделении, как правило «царит рай», в отличии от «нашего»…

Хорошим человеком... Зачем забираться так высоко?
Разве недостаточно быть хорошей женщиной? :)

стоп, стоп, стоп. у мамы не высокое/низкое давление? не криз? не приступ какой-нибудь? и не страшенная простуда с высокой температурой? и не, не, не.. ? всего лишь сломана нога. т.е. ничего такого, чтобы нельзя было человека оставить на пару часов без своего внимания. а потому вполне нормально, если ты пойдёшь на др. я бы (на месте мамы в этой ситуации, на своём месте и как делают близкие мне люди) вообще выпинала бы на это др, дабы не сидеть дома, не "приковывать" к себе, тем более что острой необходимости в этом нет.
перекос чувства долга? и как следствие чувство вины?

Договориться с ребёнком можно, даже с маленьким. Сложно, осторожно, но можно. ;)

бывает ещё "хороший" и "бывший хороший" :(

*ademas: маскарпоне в городе купить где-нибудь можно? какой (марка/ёмкость) и где? а правильно замороженную клубнику?*

В Декстере Лагуерта хороший начальник...

что я и делаю... :) ...И никогда не вру! Это главное для меня-не потерять ее доверия...

Конечно, перекос...В кои-то мере...Воспитывали в духе итальянской клановости (четкая иерархия-почитание родителей, кровное родство-первично всяких нужд, семья-главное)...А еще рамки, установки, которые тебе (мне, ему) втюхивали родители, общество (например (это одна из моих "любимых": хорошая мать проводит с ребенком 25 часов в сутки)...Вывод-если ты проводишь 24, 5 или (не дай Бог) 24 часа-соответственно-ты плохая мама (ну если логически прикинуть)...Опять же - та дам-наше любимое чувство вины :) ;)

А с другой стороны, на минутку представить, что этого чувства нет...Какая картинка рисуется? :D

циник, а я вот водителей и начальников не разделяю по половому признаку...а ты? есть принципиальная разница?

Конечно. И зачастую - существенная...

Лена, ты Италию с Японией не перепутала? ;)

Так можно же эти установки навязываемые не брать? Зачем, если это не твоё? Зачем, если тебе в этих границах и рамках тяжело?

Не убедила. Чувство (даже и вины) в нас (внутри), а не во вне (в обществе, в других людях). Т.е. если я знаю, что я делаю всё правильно, и мне за то, что делаю не будет неудобно, стыдно и т.д. то плевать мне на любое общество с его мнением.

Праноиков станет значительно меньше.

Крис, я ничего не перепутала, ибо такой вижу Италию...Насчет "не брать"...аммм...ну хз-а как иначе, если ты прктически с молоком матери их впитала, родовое бессознательное то ключается :)

Крис, я никого не убеждаю. Ты имеешь право ( ;) ) иметь такое мнение...

Т.е. ты никогда не испытываешь чувство вины? Или хорошо научилась оправдывать его? ;)

она не совсем такая, какой ты её видишь, но да ладно, не об Италии сейчас ;)

Это ты до 5-7 лет впитываешь безсознательно, а потом вполне осознанно. И если мы внутренне не вольны, мы - мертвы. Чувство вины - отчасти вопрос внутренней свободы и здорового эгоизма. Какое право один человек имеет лишать другого человека права выбора поступить так, как ему хочется?.. по какому праву один человек запрещает другому хорошее настроение? .. мне сложны для понимания обиды "у меня тут мигрень, а у тебя там весёлый корпоратив"... и чувство вины по подобным поводам я тоже не понимаю.

Опять крайности. Серенький монохром какой-то.
У меня нет вменённого или притянутого за уши параноидального чувства вины. Только сама вина, если она действительно имеет место быть.
Т.е. нормальный человеческий "фильтр" отвечать на добро добром, не пользоваться покровительственным отношением, не допускать снисходительного и т.д... чувству вины без наличия вины взяться неоткуда.

Крис, да почему ж крайности...Давай я тебе сейчас перечислю чувтсва, которые относятся к чувству вины:

Итак,

осуждение
отрицание
непринятие
обвинение
оправдание
наказание
боль
безисходность
обреесенность
бессилие
сожаление
самобичевание
уничежение
суд
приговор
долг

Написав это, тем самым хочу показать многоплановость и многоликость (пусть даже мы не осознаем) этого чувства...

Ещё, симптомы вины:
1. слезы (плаксивость)
2. тяжесть
3. головная боль
Последняя лично для меня под вопросом, т.к. в гештальт-терапии она может интерпретироваться по-разному: от подавления злости и агрессии в себе до неприятия каких-то вещей...

Не могу понять как это относится к вине...
А почему ещё плаксивость может быть?

есть ситуация, когда ты (как тебе кажется на тот момент) не в силах повлиять... Насчет плаксивости-просто поверь :)

Бармен, мне Ликер "Адвокат"

Крайности потому что ты не оставила альтернатив - "или испытываешь чувство вины" или "оправдываешь его". Почему я (кто угодно другой!) не может просто НЕ испытывать чувство вины?

относятся. в причинно-следственных. но это не идентичные чувства.

Лен, бросай ты эту "психологию от кухарок" читать.. ;) без обид) пойдём лучше чай пить и осенней листвой шуршать, пока погода позволяет ;)) у меня длинный красный шарф, как раз для такой осени)))

нее, из-за чего ещё? У меня та никакой вины нет...
а вообще я знаю...

Это что?

:) Ботик, ну как я могу вот так сказать что у тебя там?

Может о чем-нибудь более приятном поговорим? :rolleyes:

циник, обреченность :D всего навсего

Ой, Крис, твой пост пропустила...Да, пожалуй надо пройтись...Вот бы туда где осень настоящная (с) :) Красно-желтая....Шарф-эт класс! Вначале прочитала "как окурок" :D :D ...Не брошу...пока...

например?