главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Государство отказывается от гарантий!, Коммерциализация бюджетников?!
 
Куда катимся, господа?
В анус [ 39 ]  [76.47%]
В анналы истории [ 3 ]  [5.88%]
На задворки истории [ 4 ]  [7.84%]
Свой вариант [ 5 ]  [9.80%]
Всего голосов: 51
Гости не могут голосовать 
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
как в этих условиях будут работать. к примеру, музеи? Да они в таких условиях перейдут в частные руки, читай, частные коллекции. Искусство - не для народа?

Умозрительная ситуация. Большинство провинциальных музеев в мире находятся в частной собственности. Крупнейшие собрания музейных коллекций - общенациональное достояние. Выкупить их не по карману даже мультимиллиардерам.
С посещением же ни тех, ни других проблем, как правило, не возникает. Полагаю, если бы удалось продать в частные руки наш городской музей - это было бы величайшим счастьем для краевой казны. И для нас с вами.
Откровенно неудачный пример.
17.03.10 - 17:39 #3321200
Хитрец
клаббер
посетители



Господа, хватит манкировать терминами "дезинтеграция", "стратификация".
Ну ё-маё, смешно читать уже. Как будто с профессорами общаюсь :)
Один флудер, другой геймер, а всё туда же :)

Segen, спасибо за комплимент.

QUOTE
А теперь объясни мне, Сеген, как в этих условиях будут работать. к примеру, музеи? Да они в таких условиях перейдут в частные руки, читай, частные коллекции. Искусство - не для народа?

А как работают музеи во всём мире? Вот так и работают...

QUOTE
Однако, это утопия. Чем вы будете гарантировать равный доступ к инструментам самореализации между богатыми и бедными?

Dimplay, расскажу тебе историю:

Родился один мальчик, в Саратове. Родители его жили в Сыктывкаре (!!!). Отец — работал в Сыктывкарском совнархозе, погиб в результате аварии на стройке, когда нашему герою (парню) было 4 года. Мать — умерла, когда парню исполнилось 1,5 года.
Взятый на воспитание в семью брата своего отца, парень наш провёл значительную часть своей юности в городе Ухте (Коми АССР). Учился парень с 1 по 4 класс в школе №2, находящейся по ул. Мира. в том же далеком северном городе Ухта, в жопе короче.

В 1974 году переехал в Москву, к своему дяде. В 1983 году окончил среднюю школу. Срочную военную службу в 1984—1986 году проходил в автовзводе артиллерийского полка (г. Киржач Владимирской области).


В общем могу рассказывать долго, казалось бы какие тут инструменты самореализации?

парня зовут Роман Абрамович ;)
17.03.10 - 17:40 #3321206
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Segen
QUOTE

Полагаю, если бы удалось продать в частные руки наш городской музей - это было бы величайшим счастьем для краевой казны.

Сколько стоит этот музей? яб купил, публичный дом бы там открыл например B)


2Хитрец
QUOTE

парня зовут Роман Абрамович

Это какбы не пример нифига.
17.03.10 - 17:41 #3321209
Santjago
посетители



QUOTE (Хитрец @ 17.03.10 - 16:19)
:blink:  Не понял.

QUOTE
Считаю - образование и медицина должны быть бесплатными.

С поправкой - начальное образование и первая помощь.
Объясню почему. Если будет бесплатное обучение в ВУЗе, то все туда будут стремиться лишь бы от армейки откосить. Нужно или не нужно - не важно, конкурса на некоторые специальности почти нет.
Это всё лирика. У гос-ва нет денег для обеспечения ВУЗов и больниц. Чем быстрее мы перейдём на западную модель, тем быстрее начнём получать качественное высшее образование и качественное мед.обслуживание.

Исправил.

Ни в коей мере! Должны быть полность бесплатными. Позволит исключить коррупцию. И получение дипломов недоумкам. И даст шанс малообеспеченным людям лечиться.
По вузам. Конкурсы при поступлении. Малопрестижные специальности - там и конкурс меньше. Так было. Какие проблемы? Хочешь дипломатом стать - учи языки, хочешь космонавтом - пройди полноценный отбор. Не хочешь учиться, хочешь работать - надо возрождать ПТУ (сейчас таких специалистов нигде не учат) - пойди, за год выучись на слесаря, сантехника, электрика, токаря, без конкурса и денег. Или на комбайнера (я, кстати, в школе обучался работе на тракторах и комбайнах) - бесплатно. В жизни не пригодилось, но. С парашюта прыгал. В тире из мелкашки стрелял. Бесплатно............ Девочки шить учились, готовить. Многим пригодилось. Были бесплатные спортивные секции, соревнования. И такого Ванкувера, как сегодня, не было. У нас, обучение в отдельных ВУЗах, сопоставимо с европейскими и американскими. Полно расценок в гугле.....
Как это у гос-ва денег нет на образование и больницы? А газ, нефть, металл, лес - малую толику взять у олигархов, ожиревших уже донельзя - и все!
Миллиардные состояния, а денег нет. Нам Газпром построил хоть одну школу или садик? Где? Пускай строят и табличку вешают - чтоб мы довольны были..........

Медицина. Не будут бесплатно лечить - население будет сокращаться. Нет у нас, у большинства доходов, достойных платной медицины.............
17.03.10 - 17:44 #3321216
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Santjago

QUOTE

Не будут бесплатно лечить - население будет сокращаться

И правильно этого и добиваются. Как я неоднократно писал , для того чтобы ВВП на душу населения вырос в 2-а раза , нужно всеголишь на 50% это самое население сократить.
17.03.10 - 17:48 #3321228
Хитрец
клаббер
посетители



QUOTE
Нам Газпром построил хоть одну школу или садик? Где?

В Сургуте нефтяные компании строят. Бассейн там точно построили. Не помню кто конкретно. Сибнефть кажись...
Да и газпром выделяет на поддержку детского спорта вроде как.

Santjago - возврата к прошлому не будет. Это надо понимать.
QUOTE
А газ, нефть, металл, лес - малую толику взять у олигархов, ожиревших уже донельзя - и все!
Отнять и поделить - нельзя. Это по-шариковски.
QUOTE
-  Да что  тут  предлагать?.. А  то  пишут,  пишут...  Конгресс,  немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
     - Так я и думал, -  воскликнул Филипп  Филиппович, шлепнув  ладонью  по
скатерти, - именно так и полагал.
     - Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
     - Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков,  -  дело не хитрое. А то что же:  один в семи  комнатах  расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
17.03.10 - 17:52 #3321235
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Сколько стоит этот музей? яб купил, публичный дом бы там открыл например

Музей - это не здание. По крайней мере, не в нашем случае. Стоимость собраний нашего музея никто не оценивал, но это очень большие деньги (несколько миллиардов рублей, как минимум). Вряд ли, Константин, вы смогли бы оплатить такую покупку. К тому же, действующее законодательство Вам не позволило бы ни купить музейные коллекции, ни продать их по собственному желанию.
А вот здание городского музея ценности не представляет - всего лишь несостоявшийся гастроном. Постройте приличное здание нового музея и забирайте себе рухлядь в центре города...
17.03.10 - 17:59 #3321252
Santjago
посетители



QUOTE (Хитрец @ 17.03.10 - 17:52)
Отнять и поделить - нельзя. Это по-шариковски.

В Китае, Сингапуре - можно? Проворовался, сказачно и за короткий срок обогатился - сажать, с конфискацией, в пользу гос-ва (читай - народа)...............
17.03.10 - 18:09 #3321274
KNV
засранцы



QUOTE (Хитрец @ 17.03.10 - 17:40)
В общем могу рассказывать долго, казалось бы какие тут инструменты самореализации?


А если эту проблему нам рассмотреть с другого конца? Сделаем допущение, что в нашей стране вдруг объявилось качественное, но достаточно дорогое высшее образование. Только Богатые Буратины учатся в ВУЗах. Однако это такая же утопия, как и всеобщее высшее образование. Богачей в стране как-то не густо и их дети не покроют потребности страны в специалистах высокого уровня. В любом случае придется создавать новые или реанимировать старые инструменты отбора и поддержки перспективных абитуриентов. Так что думаю нам еще далеко до возникновения проблемы самореализации, так как она прозвучала здесь.
17.03.10 - 18:13 #3321286
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE

Постройте приличное здание нового музея и забирайте себе рухлядь в центре города...

я туд думал рухлядь на халяву или за откат можно както заиметь а там пубдом открыть, а ежелиб у мну было новое здание я бы уже начал проветривать вопрос с пубдомом.

QUOTE

Стоимость собраний нашего музея никто не оценивал, но это очень большие деньги (несколько миллиардов рублей, как минимум).

Блин жаль я не директор музея , кому только это всё добро загнать?
Вот в чём вопрос B)
17.03.10 - 18:14 #3321290
Хитрец
клаббер
посетители



KNV
QUOTE
Сделаем допущение, что в нашей стране вдруг объявилось качественное, но достаточно дорогое высшее образование. Только Богатые Буратины учатся в ВУЗах.

в допущении ошибка. Образование платное, но не космически дорогое. Заработать за 3 года работы (скажем в макдональдсе) на начальный взнос и далее (работая в том же маке) платить за учёьы. Вот что реально. Макдональдс замените на Баскин Робинс если хотите придраться к словам.
Santjago,
QUOTE
В Китае, Сингапуре - можно? Проворовался, сказачно и за короткий срок обогатился - сажать, с конфискацией, в пользу гос-ва (читай - народа)...............

Я не против такого подхода. Но надо
а) доказать что проворовался. А не просто: сказочно богат - распять с конфискацией!
б) конфисковывать действительно в пользу государства, а не в пользу его отдельных представителей. А это у нас пока не научились. См. "Юкос" г-на Ходорковоского и "Евросеть" г-на Чичваркина. Отнять - отняли, но в государство эти деньги не ушли... <_<
Так чего отнимать было ;) ?

Халф, ну хорош флудить!
17.03.10 - 18:23 #3321314
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Хитрец
QUOTE

б) конфисковывать действительно в пользу государства, а не в пользу его отдельных представителей. А это у нас пока не научились. См. "Юкос" г-на Ходорковоского и "Евросеть" г-на Чичваркина. Отнять - отняли, но в государство эти деньги не ушли... 

государство чай не КО, как в него могут уйти деньги в куда???

QUOTE

а) доказать что проворовался. А не просто: сказочно богат - распять с конфискацией!

Пока они делятся никто и ничего с ними не сделает и не докажет B)
17.03.10 - 18:49 #3321391
Santjago
посетители



QUOTE (Хитрец @ 17.03.10 - 18:23)
Я не против такого подхода. Но надо
а) доказать что проворовался.  А не просто: сказочно богат - распять с конфискацией!
б) конфисковывать действительно в пользу государства, а не в пользу его отдельных представителей.

А кто-ж против-то?
Немного утрирую, по-соплятски как-то, но:
Нужна только воля. Все - просто и элементарно:
Силовая следственная структура, с максимальными полномочиями - подчиняется только президенту. В структуре - от выпускников лейтенантов, начинающих служить после училища - до честных полковников, "не лизавших жопы, служивших не за страх а за совесть" (уверяю, таких людей в органах, все знают в лицо).
И понеслось: проверка ВСЕХ счетов, состояний, имущества олигархов и крупных бизнесменов. Есть нарушения - ответьте, убедительно просим. А где взяли, и при каких условиях? А как Ваши денюжки в оффшорах поживают? Сюда не изволите-ли их перевести, для подсчета?
Далее - сопоставление зарплат и имущества гос.чиновников, депутатов, сенаторов, губернаторов, мэров и чиновников на местах.
Далее - суды, прокуратура, милиция. Все по вертикали - вниз..........
Моментально сдавать деньги начнут, с чиновьичьей работы увольняться, пачками. Как крысы.
Побегут за границу? Закрыть ее, на время расследования. Кто уехал - всегда им можно сделать предложение, от которого невозможно отказаться........

Хунта и тоталитаризм? Отнюдь. Есть вопросы - дайте ответы. Все предельно честно и перепроверится. Почему один Ходорковский только отвечает на вопросы?
А как иначе? Им сказали - не воруйте - они и растаралbсь...................В кризис, в 2 раза богаче стали............
17.03.10 - 18:57 #3321408
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



А между тем , Кудрин обещает увеличить налоги, а бездефицитность бюджета теперь возможна только при стоимости юрался $105 за бочку.
Так что налоги будут всё вше а то и девальвация.
17.03.10 - 19:15 #3321444
aleks1145
посетители



Ребята, хватит фантазировать на счет образования и медицины ;) а то сейчас прийдет модер и скажет "Хватит фантазировать" ;) .... А то наша страна находится под внешним управлением, ее население стремительно сокращается к численности 50-15 миллионов человек, которые будут обеспечивать жизнедеятельность двух труб - нефтяной и газовой, которым по определению не нужно думать головой, они должны будут заниматься потреб^%дством и то по остаточному принципу, да и еще через время им имплантируют микрочип, для полного контроля за ними. ФАНТАЗИРОВАТЬ МНОГО УМА НЕ НАДО!
А вы тут рассуждаете, как будто у власти Сталин, и какого-то черта блин ничего не налаживается.......................................................
17.03.10 - 19:32 #3321487
Багира1402
посетители



Ха-Ха-Ха! Вот это да! Сеген - главный либераст форума!!!!!!!!!!!!!!!! И Хитрец в заместителях главного либераста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот это номер! Обхохочусь.......
17.03.10 - 19:54 #3321535
aleks1145
посетители



У них здесь Багира своя тесная компашка (с реальными знакомствами в жизни) и мы им явно мешаем ;) Наши обсуждения на уровне Ротшильда, СОВСЕМ не вписываются в их обсуждения уровня Синеговского ;)
17.03.10 - 20:00 #3321550
Багира1402
посетители



Алекс мы им, этим либерастам- монетаристам всё равно будем малину кормушечную портить! Чтоб не так сладко чавкать было!
17.03.10 - 20:14 #3321575
Варяг
свои пацаны



QUOTE (Хитрец @ 17.03.10 - 12:40)
Родился один мальчик, в Саратове. Родители его жили в Сыктывкаре (!!!). Отец — работал в Сыктывкарском совнархозе, погиб в результате аварии на стройке, когда нашему герою (парню) было 4 года. Мать — умерла, когда парню исполнилось 1,5 года.
Взятый на воспитание в семью брата своего отца, парень наш провёл значительную часть своей юности в городе Ухте (Коми АССР). Учился парень с 1 по 4 класс в школе №2, находящейся по ул. Мира. в том же далеком северном городе Ухта, в жопе короче.

В 1974 году переехал в Москву, к своему дяде. В 1983 году окончил среднюю школу. Срочную военную службу в 1984—1986 году проходил в автовзводе артиллерийского полка (г. Киржач Владимирской области).



парня зовут Роман Абрамович ;)

Это последняя версия продукта «Биография Абрамовича»? Или раввины русифицировать фамилию наотрез отказались?..
17.03.10 - 20:17 #3321580
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Варяг
QUOTE

Это последняя версия продукта «Биография Абрамовича»? Или раввины русифицировать фамилию наотрез отказались?..

Фамилия вполне славянизирована. Можно было Абраменко сделать, было-бы лучше? B)
17.03.10 - 20:20 #3321588
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (10) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10  ответить | новая тема | опрос