главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (129) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> Религия [часть 2], продолжение...
mr1
посетители



2John, я в куре приключений Христа и его месте в Коране. Мне хотелось бы услышать версии, почему нет при жизненных документов, почему его имя вообще не упомянуто в 1-50гг нашей эры.
19.03.10 - 14:55 #3325945
John(Jr)
посетители



QUOTE
А тут вдруг воскрес человек и молчание в СМИ.

Воскресение не было соответствующе пропиарено!
О нем самом Христос говорил притчами и намеками и, в основном, апостолам. А воскресший являлся Марии и тем же апостолам.
Возможно, лучшим вариантом было бы появление у Пилата. Точно бы в СМИ попало. Но тогда пиар-агентства, видимо, плохо работали...
19.03.10 - 15:00 #3325954
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (John(Jr) @ 19.03.10 - 14:41)

В том то и дело, что нет любимой Дипси справки илм штампа, что гипотеза уже не только теория, но уже и признанный факт. Опять же признанный кем? "Компетентными учеными"? Интересная картина складывается - доказательством факта является умственное заключение людей, заинтересованных в доказательстве данного факта.
Добавлено. Или заинтересованных в его недоказательстве.

Неправильно. Неумственное, а эмпирическое. Вы забываете, что каждый шаг, каждое предположение в науке имеет в своей базе опыт, результат, проверку и перепроверку этого результата, и если нарушений невыявлено, то тогда это уже становится признанным фактом. Ещё раз: в науке нет умственных заключений для доказательств фактов.

2Сорока
по поводу вами читаемой книжки - выдержка из статьи Л.И. Пономарёва "Телемистика", Бюллетень РАН №4

QUOTE
При виде всей этой чудовищной чертовщины возникает воп¬рос: «Что это: недомыслие или умысел?» Вопрос этот в равной мере относится и к реформе образования, и к нынешней полити¬ке просвещения. Иначе, как объяснить фактическое уничтоже¬ние лучших научно-популярных журналов, образовательных передач и разрушение системы государственных специализиро¬ванных школ-интернатов? Дежурная ссылка на требования рыночной экономики здесь неуместна и напоминает анекдотиче¬ское объяснение исчезновения икры в магазине отсутствием спроса на неё. Рыночная стоимость номера журнала «Природа» - одного из наиболее авторитетных образовательных журналов Российской академии наук - составляет сегодня 500 р., и, похоже, никого из государственных мужей не волнует, что знание по такой цене спросом не пользуется.
Склонность к мистике и вера в чудеса, по-видимому, присуща природе человека и в стародавние времена их симбиоз с религи¬ей был основой его миросозерцания. За четыре столетия просве¬щения и науки создана новая картина мира, без ссылок на чудеса и божественное откровение. Сейчас эта картина, на которой базируется жизнь всех цивилизованных народов, подвергается массированной атаке. При этом не обсуждают очевидные дости¬жения науки, зато настойчиво твердят о явлениях, которые либо не относятся к компетенции науки, либо не могут быть объясне¬ны её методами. К первым относят проблему начала мира и возникновения жизни, ко вторым - разнообразные феномены человеческого сознания. Проблемы эти действительно существу-ют, но попытка их решения средневековыми методами совер¬шенно неадекватна. На практике она приводит к дискредитации научного метода и, как следствие, к разгулу лженауки и чудовищ¬ной смеси невежества и разнузданной фантазии. (Пример: не так давно телевидение показало диспут о воскрешении мертвых с самозваным мессией Григорием Грабовым (он обещал воскре¬сить детей Беслана их родителям), а в качестве экспертов пригла¬сили... богословов.
При любой попытке унять этот шабаш поднимается крик о необходимости плюрализма мнений, о нарушении свободы слова и прав человека и т.д. и т.п. По этой логике на телевидении нель¬зя запрещать и нецензурную брань (впрочем, она туда уже про¬никла). А для профессиональных ученых показ фильма «Вода» или трансляция «диспута» с Грабовым - это все равно, что услы¬шать с экрана матерщину.
На почве этой вседозволенности и бесконтрольности лжена¬ука чувствует себя вольготно. По-прежнему многочисленными тиражами выходят книги Фоменко по новой хронологии исто¬рии и сочинения Мулдашева (а как же: пользуются спросом!), ежедневные астрологические прогнозы стали так же обязатель¬ны, как прогноз погоды, а ученые - доктора наук создают комиссию по объяснению чуда схождения благодатного огня в пасхальную ночь. И им даже не приходит в голову, что чудо нельзя объяснить в принципе, в него можно только поверить. Или разоблачить.
И все же: кто планирует эти «просветительные» передачи на телевидении? Кто отвечает за их содержание? И кому адресовать эти вопросы? Образование и просвещение наряду с медициной и социальным обеспечением - прерогатива государства, и если оно устраняется от управления этими процессами, ссылаясь на зако¬ны (и стихию) рынка, то результат будет один - разруха. Все эти сферы деятельности не приносят немедленной прибыли, они сродни регулярной уборке квартиры, которая тоже не приносит богатства, но без неё цивилизованное жилище очень быстро пре¬вращается в запущенный хлев.
Сегодня наше государство фактически сняло с себя ответст¬венность за просвещение своих граждан и плоды этой безответ-ственности не заставят себя ждать. Неясно, правда, станет ли лучше, если правительство вспомнит о своей ответственности, но поручит руководство просвещением ещё более безответствен¬ным чиновникам, чем те, которые управляют нынешним телеви-дением.
19.03.10 - 15:00 #3325957
Сорока
посетители



Ментал,извини,но я не смогла продраться через всю приведенную цитату... Иисуса как жившего на Земле человека признают многие религии и не только.. Знаю,что буддисты не отвергают его существование,как историчского деятеля...Так же как в коране упоминатся Будда..

По поводу читаемой мною сейчас книги...Не знаю,кто такой Крагляков и зачем ему посылать какое-то письмо...Книга сплош из цитат писания,библии или других ученых.. В частности упоминается со ссылками на их труды Дарвин,Павлов,Пирогов,Челпанов,Бехтерева ,Пирс,Морррис и еще десяти фамилий...До генетической составляющей я пока не добралась ;)
19.03.10 - 15:04 #3325968
John(Jr)
посетители



2Lost_Stranger
Хорошо!
В том то и дело, что нет любимой Дипси справки илм штампа, что гипотеза уже не только теория, но уже и признанный факт. Опять же признанный кем? "Компетентными учеными"? Интересная картина складывается - доказательством факта является эмпирическое заключение людей, заинтересованных в доказательстве данного факта. Или заинтересованных в его недоказательстве.
Что изменилось в сути вопроса?
"Признание научным сообществом" - настолько расплывчатая фраза, что очень легко завтра всем дружно от нее отречься в пользу новой теории... И это очень удобно называется "гибкостью науки"!!!
Получается очень прав был Г. Горин: "Правда - это то, что в данный момент считается правдой!"
19.03.10 - 15:10 #3325991
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (Сорока @ 19.03.10 - 15:04)
По поводу читаемой мною сейчас книги...Не знаю,кто такой Крагляков и зачем ему посылать какое-то письмо...Книга сплош из цитат писания,библии или других ученых.. В частности упоминается со ссылками на их труды Дарвин,Павлов,Пирогов,Челпанов,Бехтерева ,Пирс,Морррис и еще десяти фамилий...До генетической составляющей я пока не добралась ;)

Вот-вот... это и есть оно самое - лженаука... а по ссылке на Бюллетень опять не пошли? Иначе знали бы кто такой Кругляков Э.П.
19.03.10 - 15:13 #3326002
Хитрый_жук
мотозасранец
автофорумцы



А откуда взялся сам бог создавший всё? Он существовал всегда?
19.03.10 - 15:14 #3326003
Mental
засранцы



Сороке.
QUOTE
Чистоту, простоту мы у древних берём,
Саги, сказки из прошлого тащим,
Потому что добро остаётся добром
В прошлом, будущем и настоящем.

В.С.Высоцкий
============
Привет!

Содержимое этого сайта - моя личная коллекция материалов о мифах и религиях. Это как тексты и пересказы легенд, так и статьи с подтверждением либо опровержением описанных в них событий. Хочу предостеречь верующего человека: автор сайта хоть и любит сказки, не считает их догматическим руководством к действию; не заходите ни в какие разделы, кроме разделов Мифы и Фантастика, поскольку информация может напрячь или даже оскорбить мировоззрение религиозного человека. Многое за пределами указаных разделов подобрано в соответствии со следующими строками. 

В мире и без того недостаточно любви и благости, чтобы их ещё можно было расточать воображаемым существам.
Фридрих Ницше
19.03.10 - 15:15 #3326007
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (John(Jr) @ 19.03.10 - 15:10)
2Lost_Stranger
Хорошо!
В том то и дело, что нет любимой Дипси справки илм штампа, что гипотеза уже не только теория, но уже и признанный факт. Опять же признанный кем? "Компетентными учеными"? Интересная картина складывается - доказательством факта является эмпирическое заключение людей, заинтересованных в доказательстве данного факта. Или заинтересованных в его недоказательстве.
Что изменилось в сути вопроса?
"Признание научным сообществом" - настолько расплывчатая фраза, что очень легко завтра всем дружно от нее отречься в пользу новой теории... И это очень удобно называется "гибкостью науки"!!!
Получается очень прав был Г. Горин: "Правда - это то, что в данный момент считается правдой!"

правильно: доказательством факта является эмпирическое заключение, сделанное людьми.
Ты ставишь под сомнение компетентность этих людей? Откуда у тебя вывод об их заинтересованности или незаинтересованности?

И да! Истина всегда для нас за горизонтом событий. Мы будем всегда стремиться к ней, но тем не менее всегда будут те белые пятна, которые нас с ней будут разделять... И это тоже факт....
19.03.10 - 15:32 #3326073
Сорока
посетители



QUOTE (Lost_Stranger @ 19.03.10 - 15:13)
Вот-вот... это и есть оно самое - лженаука... а по ссылке на Бюллетень опять не пошли? Иначе знали бы кто такой Кругляков Э.П.

ну откуда такие скоропалительные выводы?? Читаем пока,потом посмотрим...

Ментал,спасибо,сайт добавила в папку" избранное",потом почитаю,но на первый взгляд кажется будет интересно
19.03.10 - 15:34 #3326081
John(Jr)
посетители



QUOTE
Откуда у тебя вывод об их заинтересованности или незаинтересованности?

О выводах я писал ранее. Повторюсь о том, что видел в программе "Горячий вечер с Кеосаяном".
Обсуждалась тема продовольствия. Был получен результат (не указывалось кем), что лабораторные крысы в пятом поколении питаясь исключительно генно-модифицированными продуктами становились бесплодными. Один из комитетов при ГД решил проверить эту информацию. Нашли деньги на данное (не слишком дорогое) исследование. Предложили разным институтам официально провести исследование. И что? Либо сразу отказ, либо немного "поморозив". Хотя сам заказчик утверждает, что не был заинтересован в результатах. Нужен был просто результат - имеет такое место быть или нет?
Эмпирическим путем делаю заключение, что заинтересованность в неполучении результата (в данном конкретном случае) у ученых есть!
19.03.10 - 15:44 #3326106
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (Сорока @ 19.03.10 - 15:34)
ну откуда такие скоропалительные выводы?? Читаем пока,потом посмотрим...

читайте следующее (Бюллетень РАН № 1)
QUOTE

От веры в физику - к физике веры?
АЛ. Локтев

В журнале "Здравый смысл" № 3(36) 2005 помещены откли¬ки на статью профессора Московской духовной академии М. Ду¬наева против позиции академика В.Л. Гинзбурга, опубликован¬ную в "АиФ" № 12. 2005. Редактор ЗC В. Кувакин в статье "Под-жигатели" (с. 2-3) и А. Крайнев в ответе богослову "Атеизм - не вера, богословие - не наука" (с. 4-7) полемизируют с богословом, так сказать, на высшем уровне. Поддерживая позицию уважае¬мых авторов ЗС, я бы хотел обратить внимание на то, что проис¬ходит сегодня, так сказать, этажом ниже, на книжном рынке, наводненном низкопробной продукцией авторов, использующих авторитет науки для оболванивания легковерных читателей. На¬зову лишь четырех ярких представителей. Это - В. Тихоплав и Т. Тихоплав, Г. Грабовой, В. Шемшук. Если В. и Т. Тихоплавы и Г. Грабовой важно надувают щеки и произносят наукообразные фразы, то В. Шемшуку просто не дают покоя лавры Е. Блаватской. Затрудняюсь сказать, кто из них написал больше: книжные развалы пестрят их продукцией. И никто не дает им отпора! Лишь недавнее обещание Г. Грабового воскресить погибших де¬тей Беслана побудило СМИ хоть как-то отреагировать на эту скандальную, аморальную акцию.
Остановлюсь кратко на трех вышедших в свет книгах из чис¬ла упомянутых выше.
1. Физика суеверия
Это - цитаты из книги В. и Т. Тихоплавов "Физика веры" (ИД "ВЕСЬ". СПб., 2001).
"...Когда над свечой читают молитвы, звуковые вибрации вы¬зывают колебания плазмы, и она переводит их в торсионные вол-ны, которые восходят к Богу" (с. 166).
"...Вот Мария и родила, когда Святой Дух передал ее хромо¬сомам волновую голограмму божьего образа" (с. 164).
Книга повествует "об открытии пятого фундаментального взаимодействия - информационного, о физическом вакууме и торсионных полях. Эти выдающиеся научные открытия позволи¬ли ученым понять сущность тонкого Мира, объяснить природу Сознания, Мышления, Души и признать Абсолют" (с. 7).
Последняя цитата - из предисловия к книге, подписанного Президентом Санкт-Петербургской инженерной академии, ака-демиком А.И. Федотовым.
Церковный Бог и Бог ученых
Авторы упомянутой книги радостно сообщают, что верую¬щие ученые-физики собрали, наконец, доказательства существо-вания Бога. И если религии, лишь с большим запозданием при¬знавшей за истину утверждения "еретиков" Джордано Бруно и Галилео Галилея, не хватило духу прийти к науке за доказатель¬ствами, то доказательства эти собрали ученые, пришедшие к религии.
«История науки знает немало примеров, когда крупнейшие ученые мира в то же время были верующими людьми. Например, Ньютон, Планк, Максвелл, Фарадей, Эйнштейн и многие другие. Они имели свое представление о "высших" силах, господствую¬щих над реальностью, по-своему мыслили об окружающей дейст¬вительности, о душе, о смысле жизни. Так, академик Е. Велихов говорит: "Мне абсолютно ясно, что вся деятельность человека - не просто плесень на поверхности маленького земного шарика, что она в чем-то определяется свыше. Такое понимание и вос¬приятие Бога у меня есть"».
Авторы, однако, уверены, что такому примитивному понима¬нию Бога учеными приходит конец, что их новое поколение прото-рило дорогу к научно обоснованному Богу, пройдя к нему торсион¬ными полями по физическому вакууму и познав материальную основу Сознания, Мышления и Души. Религиозное сознание, о ко¬тором так долго говорили богословы, по их мнению, победило!
Физический вакуум
"В 1988 г. Шипов предложил новые фундаментальные урав¬нения физики. Эти уравнения трактуются как уравнения, описы-вающие структуру физического вакуума. Они обобщают все из¬вестные на сегодняшний момент фундаментальные уравнения физики..." (с. 101). При этом, согласно авторам, "самым потряса¬ющим в работе Г. И. Шипова оказалось то, что точные решения уравнений физического вакуума позволили выделить и матема¬тически описать семь уравнений реальности в Мироздании" (с. 111). Это - Абсолютное "Ничто" (Бог), первичные торсион¬ные поля (поле Сознания Вселенной), физический вакуум, плаз¬ма, газ, жидкость, твердое тело.
Достаточно исключить в последнем предложении две пары круглых скобок (вместе с содержимым), чтобы понять, что речь идет, возможно, об очередной физической теории, описывающей реальность на очередном витке познания, но и только. Заклю¬ченное же в круглые скобки - не более чем интерпретация уче¬ных супругов В. и Т. Тихоплав. Пойдем, однако, дальше.
Торсионные поля
"Из абсолютного "Ничто" рождаются первичные торсион¬ные поля, которые объясняются кручением пространства. Такое первичное торсионное поле представляет собой элементарные пространственно-временные вихри правого и левого вращений, не переносящие энергию, но переносящие информацию" (с. 114). В результате, согласно цитируемому Тихоплавами А.Е. Акимо¬ву, оказывается, что "Природа позаботилась о том, чтобы мы имели возможность иметь прямую связь с Абсолютом. Отсюда следует, что каждый человек может непосредственно общаться с Богом, если Богу это будет угодно" (с. 162).
Достаточно, таким образом, сказать волшебные слова "тор¬сионное поле", и - никаких проблем! Не забудьте только еще свечку зажечь, чтобы звуковые вибрации вызывали колебания плазмы, а уж она переведет их в торсионные волны, которые и достигнут Бога.
И просто курьезы
"Итак, любая наша деятельность сопровождается возникно¬вением в окружающем нас пространстве физического вакуума торсионных полей, скорость распространения которых превы¬шает скорость света в миллиард раз" (с. 160).
Кто, когда и как измерил такую скорость, авторы не сообща¬ют по вполне понятной причине: осуществить процедуру измере¬ния здесь просто невозможно.
"...С помощью торсионных полей можно объяснить любую проблему, связанную с психической энергией..." (с. 149). Не вери¬те? Вот вам одно из "доказательств": оказывается, дети с ярко выраженным косоглазием и близорукостью рождаются у пары, где один из родителей хочет девочку, а другой - мальчика. Види¬мо, это факт вытекает из уравнений Шипова...
Позабавит читателя и такой случай, якобы произошедший с академиком РАН П.П. Гаряевым: "Эта работа - тема моей док-торской. Автореферат набрал на компьютере, вычитал и попра¬вил на экране текст. А когда включил принтер, он вывел несколь¬ко страниц одних вопросительных знаков. И пока я не убрал одни куски и не поправил другие, он так и сыпал вопросами" (с. 166).
Видимо, речь в работе шла о судьбах человечества, и за ней следил сам Абсолют, ибо, по мнению П. Гаряева, "супермозг удерживает ученых от действий, могущих привести к негативным результатам для человечества" (с. 167).
Со ссылкой на "АиФ" (№ 51. 1999) авторы рассказывают о работах заведующего сверхсекретной лабораторией ФСБ Викто¬ра Хромова, занимающегося пересадкой не только головного и спинного мозга (это, оказывается, дело давно освоенное!), но и пересадкой... души. Такая операция стоит 35 миллионов долла¬ров, и по этой причине, а также из этических соображений "пере¬садка мозга и души проводятся только по указанию высшего ру¬ководства страны" (с. 179). Всего же «лаборатория Хромова уже выпустила в мир 12 экземпляров своей "продукции", трое из ко¬торых известны на всю страну». Дело, судя по поведению нашего высокого руководства, весьма актуальное и нужное, поскольку глупые и несправедливые законы подобно камням сваливаются на нас с пресловутой вертикали.
Авторы, правда, не обратили внимания на то, что материалы этой полосы "АиФ" носят шуточный характер и опубликованы под рубрикой "Хотите - верьте, хотите - нет".

2. Горькие плоды просвещения
Правильно сказал кто-то из мудрых: история учит тому, что ничему не учит! Действительно, ведь две с лишним тысячи лет тому назад явился на Землю Спаситель! Не признали! И вот теперь вновь наступаем на те же грабли...
"Я, Грабовой Григорий Петрович, родившийся 14 ноября 1963 года в поселке Кировском, село Богара Кировского района Чимкентской области Казахстана, заявляю, что я, Григорий Гра¬бовой, - второе пришествие Иисуса Христа"!.. Хотите доказа-тельства? Вот они: "Данное заявление я делаю на основании Сло¬ва Божия, и Словом Божиим, и на основании того, что я лично в этом был уверен всегда, то есть я это знал изначально от рожде¬ния" (с. 6). Другими словами, доказательством того, что я утвер¬ждаю, является... само это утверждение.
И после такого веского "доказательства" есть еще люди, ко¬торые сомневаются! И приходится доктору технических наук В. Ю. Тихоплаву вместе с женой, кандидатом технических наук Т. С. Тихоплав, писать книгу за книгой ("Физика веры", "Жизнь напрокат: научные аспекты тайн мироздания", "Гармония хаоса", "Начало начал", "Великий переход", "Кардинальный поворот" и другие - всего около десятка), чтобы сверхновейшие достижения и гипотезы физики, даже далеко еще не общепринятые, исполь¬зовать для доказательства существования Бога.
Впрочем, обратимся к новой книге ученых авторов "Учение Грабового" (ИД "ВЕСЬ". СПб., 2004), цитата из которой приведе¬на в самом начале этого раздела. Авторы утверждают, что "на¬учным апофеозом является наука, разработанная российским ученым, обладающим феноменальными способностями, - Григо¬рием Петровичем Грабовым" (с. 76).
Ну очень большой взрыв!
Вся история человеческого познания свидетельствует о том, что ответ науки на один вопрос порождает как минимум два но-вых. Знания, добываемые человечеством, сравнивают с окруж¬ностью, отделяющей познанное от непознанного. Чем больше познанного, тем протяженнее граница с непознанным, тем боль¬ше возникает вопросов. И тем больше рабочих гипотез, многие из которых отметаются, либо раз за разом уточняются. Сказан¬ное относится и к теории Большого взрыва. Авторы, например, цитируют статью С.Г. Федосина "Проблемы фундаментальной физики и возможные пути их решения": "...мы имеем полное пра¬во сказать, что теория Большого взрыва претендует на звание са¬мого большого мифа в истории физики..." (с. 89). А ведь совсем недавно в нем увидели подтверждение божественного акта тво¬рения! Эту типичную в развитии науки ситуацию авторы книги используют как очередной повод призвать на помощь Бога, но обязательно с использованием "крутых" научных и квазинауч¬ных терминов: "Мы вправе предположить, что Бог создал Созна¬ние и информационный мир из Света, имеющего торсионную природу" (с. 93).
Как говорится - здорово, но непонятно!
И вся эта словесная эквилибристика, оказывается, нужна "ученым" авторам, чтобы в итоге сказать: "В результате тща¬тельных исследований многие ученые пришли к выводу: матери¬альная Вселенная, пространство, время, жизнь, разумные суще¬ства на Земле и других планетах созданы Творцом по заранее за¬думанной программе" (с. 100). Чем голову морочить, отослали бы читателей сразу к Библии!
Именно так работает "академик" Грабовой
...Но тогда не было бы "научного" обоснования Бога. А так: "Бог, Абсолют, сотворил план-замысел создания Вселенной. Сверх¬сознание как управляющая структура, замедлив бесконечно боль¬шую скорость информационных потоков до скорости света, переве¬ло информацию в энергию, и при скоростях, меньших скорости света, стали образовываться элементарные частицы" (с. 102).
Словом - просто, как репа! Какие уж тут нужны доказатель¬ства, тем более, что "именно так работает академик Грабовой, материализуя удаленные хирургическим путем органы или созда¬вая новое физическое тело воскрешаемым. Своим сознанием и волей он, воздействуя на свет, заставляет энергию образовывать элементарные частицы, атомы и молекулы, из которых по ин¬формации, имеющейся в душе, создаются органы или физиче¬ское тело" (с. 104).
И далее - самое главное: "Опыты академика Грабового, свя¬тых старцев, египетских жрецов и всех посвященных убедитель¬но свидетельствуют, что связанные с Богом вопросы познаются не рациональными методами приборного исследования и логиче¬ского рассуждения, а иррациональными, такими, как яснознание, ясновидение, телепатия и т.д. То есть методами, которыми всегда пользовались религия и эзотерика" (с. 104-105). И такие заявле¬ния делаются безо всякого зазрения совести, с ясным знанием то¬го, что ни одно из их заявлений, как и заявлений Грабового, не было подтверждено никакими экспертизами.
Как говорится, слезайте - приехали.
Нужно быть большим простаком или легковерным челове¬ком, чтобы на ста с лишним страницах книги искать логику или просто здравый смысл у авторов, заявляющих, что у них есть уче¬ные степени доктора и кандидата технических наук!
Учение Г. П. Грабового о Боге и человеке
Подкованный "иррациональными" методами познания чита¬тель без труда поймет, следуя за Г.П. Грабовым, что "человек по¬просил Бога о его создании еще до того, как был создан" (с. 120), ибо "человек есть та личность, выделенная из Личности Бога, ко-торая изначально обратилась к Богу для того, чтобы Он создал человека в целостном виде, где Личность есть и душа, и дух, и со-знание, и физическое тело, и единение с Богом в рамках вечного развития" (с. 122).
Если не поняли, то все равно читайте дальше (в конце концов, если у Вас будут внуки или правнуки, им можно будет рассказать эти сказки):
"Если мы войдем в атом и начнем рассматривать связь Бога и человека, то выйдем на определенный уровень перехода, где микро¬система переходит в макросистему. Этот уровень есть та часть личности, а именно душа, которая знает все ответы на все вопро¬сы" (с. 125). Вот эта самая душа, "которую Бог сотворил первой, и обратилась к Богу с просьбой о создании человека в целостном виде" (с. 126).
Есть у Г.П. Грабового ответ и на детский вопрос: "А откуда взялся Бог?" Как это - откуда? Бог самовоссоздался: "...если мы возьмем изначально структуру Бога, то ведь у Него жизнь была до рождения. Он жил потому, что Он знал, что Он будет жить, и в момент самовоссоздания уже знал явление жизни как таковой" (с. 131). Если бы это не были слова изощренного мошенника, то можно было бы подумать, что это лепет человека с детскими, точнее, недоразвитыми умственными способностями.
И в заключение не могу не познакомить читателей с гранди¬озным техническим достижением Г.П. Грабового, "выдающегося экстрасенса, академика шести Академий наук ведущих стран ми¬ра, обладателя трех научных степеней доктора наук, члена ко¬манды Президента России": "...на основе принципа подобия Все¬ленной и организма человека Григорий Грабовой разработал технологию создания космических кораблей, управляемых через оптическую систему на базе кристалла. Достаточно послать на кристалл мысленный сигнал, задав только координаты места на¬значения, и кристалл приведет в движение весь механизм. При¬чем для перемещения корабля в космосе никакие двигатели не нужны" (с. 137).
Есть ли на это чудо-изобретение авторский патент, ученые супруги не сообщают.
3. Деградировавшие боги
В издательстве "Лад" тиражом 7000 экземпляров вышло в свет второе издание книги В. А. Шемшука "Русь борейская. Укра-денная история", дополненное и переработанное. Я не знаю, что было в первом издании книги, но то, что автор сообщает читате¬лям во втором издании, наверняка делит этих последних на три группы. Одни читатели держатся за живот от хохота, считая ав¬тора шутником высшей пробы, других - тошнит. Третьи заглаты¬вают содержание без всякой критики, так и не освободившись от закоренелой привычки с почтением относиться к печатному слову (хотя оно может теперь быть и "непечатным").
Книга буквально кишит "сенсациями", которые не вписыва¬ются ни в какие существующие и устоявшиеся взгляды на исто¬рию и развитие техники.
Оказывается, что еще во времена Ивана Грозного человече¬ство "продолжало и межзвездные полеты, и общение с иными представителями миров, и люди оставались богами, и Земля еще продолжала быть центром Вселенной".
Разумеется, столь сильное утверждение требует доказа¬тельств. И автор дает его с легкостью необычайной: не зря же соборы католической церкви называются Вселенскими! Это, по мысли автора, "лишний раз доказывает: на эти соборы когда-то прилетали на Землю различные цивилизации со всей Вселен¬ной". Ну, а если строгого читателя такое доказательство не убедило, г. Шемшук приберег специально для него совершенно неопровержимое: «О том, что наши предки еще каких-то 400-¬500 лет назад могли перемещаться по всей Вселенной, говорят, например, слова русской народной песни "Всю-то я Вселенную проехал..."». Лихой человек этот Шемшук! А то, что безбоязненно печатает он эту отчаянную чепуху, говорит лишь о том, в какое лихолетье мы живем.
Но продолжим. Венера, Марс и Луна были колониями Земли. "На это указывает русское слово Селена - богиня Луны в древ-негреческой мифологии". Другими словами, не Луна, а русское село, поСЕЛЕНие. Это же ежу ясно!
Увы, все пошло прахом из-за "агента влияния" Петра I, при котором все перемещения во внеземном пространстве были окончательно запрещены, их признали дьявольщиной, а "русский летающий флот был уничтожен, как порождение сатанизма".
А как же лук, стрелы, мечи и латы, свидетельствующие о бронзовом веке? - спросит удивленный читатель. Есть ответ и на это: «Латы до сих пор остаются блестящими, а это указывает на то, что они служили для отражения светового оружия, а не для защиты от рубящих и колющих предметов. Вспомните русские сказки: "Махнул палицей один раз - в стане врага улица обра¬зовалась, махнул другой - полвойска пало". Существительное "палица" происходит от глагола "палить". Это не примитивное оружие, а световое, способное вызвать или паралич, или превра¬щения, или окаменения».
Короче говоря, "бронзовый век пришел на смену медному не как прогресс, а как закат волшебной человеческой культу¬ры, из которой ушло все чудесное. Бронзовыми орудиями дей¬ствительно можно рубить и колоть, но это уже совсем другая культура - навязанная России, как и Европе именно во времена Петра".
И вот нашей слабостью воспользовались завоевавшие нас инопланетяне. Это они используют сегодня пять типов людей, участвующих в уничтожении культуры и знаний человечества: люди без духа; продавшие душу; люди без души; выведенцы (т.е. выведенные инопланетянами) и подселенцы (т.е. засланцы -инопланетяне, замаскированные под человека). Есть также лю¬ди, которым введены чипы.
Надо сказать, что инопланетяне могут гордиться достигнуты¬ми результатами. Вот лишь некоторые из них.
Баснописца Ивана Крылова "превратили" в Эзопа и отнесли его творчество в вымышленную эпоху античности (с. 28).
Романист Александр Дюма, оказывается, был русским писа¬телем-белоэмигрантом (с. 48). Вольтер и Иван Яковлевич Руссо, якобы, не французы, а русские вольнодумцы, боровшиеся с кре¬постничеством (с. 28).
Италия (Этрурия) до 1848 г. оставалась российской террито¬рией, которую фальсификаторы истории сделали очень древней, быстро латинизировали ("хотя русский мат в итальянском языке до сих пор остался таким же, как и в русском, что лишний раз свидетельствует о русском происхождении современных италь¬янцев, которых не успели в этом вопросе до конца латинизиро¬вать") (с. 48).
Да что там Италия, извели инопланетяне Россию, которой в прошлом принадлежали вся Евразия и обе Америки. И так далее, и тому подобное.
Читателю, конечно, будет интересно узнать, откуда автор все это узнал. На этот прямой вопрос он прямо и отвечает: "К сожа-лению, я не могу сообщить, кто мне дает информацию, поскольку условие получения ее - неразглашение источников" (с. 57). Изящный прием для оправдания околесицы, не правда ли?!
Так что, хотите - верьте, хотите - нет. Как и в то, что "Земля - сверхмощный компьютер, созданный нашими предка¬ми, и являлась, и является центром управления галактиками". Представляете, что же там творится, если в сверхмощном компь¬ютере нашем завелись инопланетные вирусы-засланцы?!
Расплодившимся в России мошенникам и шарлатанам так и хочется пожелать объединиться в какой-нибудь профсоюз "лов¬ких рук и хитрых извилин" для какого-нибудь полезного дела. Как говорится, эту бы энергию - да в мирных целях. Во всяком случае, лжи и дури на Руси стало бы заметно меньше.
19.03.10 - 15:45 #3326109
John(Jr)
посетители



2Lost_Stranger
Ты так говоришь, как будто никогда не читаешь источник, а сразу рецензию на него "уважаемых людей". Человек хочет сначала свое мнение о прочитанном создать...
19.03.10 - 16:05 #3326163
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (John(Jr) @ 19.03.10 - 15:44)
О выводах я писал ранее. Повторюсь о том, что видел в программе "Горячий вечер с Кеосаяном".
Обсуждалась тема продовольствия. Был получен результат (не указывалось кем), что лабораторные крысы в пятом поколении питаясь исключительно генно-модифицированными продуктами становились бесплодными. Один из комитетов при ГД решил проверить эту информацию. Нашли деньги на данное (не слишком дорогое) исследование. Предложили разным институтам официально провести исследование. И что? Либо сразу отказ, либо немного "поморозив". Хотя сам заказчик утверждает, что не был заинтересован в результатах. Нужен был просто результат - имеет такое место быть или нет?
Эмпирическим путем делаю заключение, что заинтересованность в неполучении результата (в данном конкретном случае) у ученых есть!

Это слишком ранний вывод. Что за причины, по которым был отказ в проведении сисследований? Корректно был ли поставлен вопрос в задании? В ГД некоторые депутаты до сих пор носятся с идеями торсионщиков - их "отморожение" тоже запишем в заинтресованность учёных?
Наука борется с проявлением заинтресованности внутри себя. Вот пример:
(интервью Круглякова Э.П., Бюллетень РАН №4)
QUOTE

У настоящей науки есть свои этические нормы. Со всяким новым эффектом в первую очередь должно быть ознакомлено научное сообщество. Поэтому авторы любого значимого научного результата стремятся опубликовать его в наиболее престижных научных журналах (разумеется, рецензируемых). Дурным тоном считается обнародование первых результатов через средства массовой информации (лженаука, как правило, «пасется» в СМИ). Тем более неприемлемым выглядит обращение ученых в высшие эшелоны власти с требованием немедленной поддержки «гениального открытия», о котором научное сообщество даже не подозревает. До тех пор, пока государство не решится навести порядок с научной экспертизой проектов, бюджетные средства будут утекать в карманы околонаучных шулеров и их покровителей.
В тех немногих случаях, когда эффект выглядит правдоподобным, его всё же можно отнести к лженауке, если повторные эксперименты в других независимых лабораториях не смогли его подтвердить. Приведу пример. В июле 2001 г. в Национальной лаборатории имени Л.Лоуренса в Беркли (США) был обнаружен 118-й элемент. Проверкой этого эффекта немедленно занялись японские физики в лаборатории RIKEN (Вако, Саитама). Они не смогли подтвердить открытие американцев. Отрицательный ре-зультат получили и немецкие физики в лаборатории GSI (Дарм-штадт). Американцы провели ещё две серии экспериментов. На этот раз результат оказался отрицательным... Специальное расследование, проведенное в Беркли американскими физиками, показало, что это была преднамеренная фальсификация, совершенная одним из участников эксперимента. В результате американцы дезавуировали открытие, принесли извинения научной общественности, обнародовали фамилию мошенника и изгнали его из лаборатории. На этом научная карьера ученого-шулера бесславно закончилась. Данный случай, с одной стороны, показывает, как наука блюдет чистоту своих рядов, а с другой стороны, это хороший ответ тем, кто переживает: как бы, борясь с лженаукой, наша Комиссия не выплеснула с мутной водой ребеночка. Интересно, что после завершения скандальной истории с фальсификацией 118-й элемент все же был открыт в Объединенном институте ядерных исследований (Дубна) группой физиков под руководством академика Ю.Ц. Оганесяна. Но это был другой изотоп и совершенно другая история.
...
Американская наука, проведшая специальное расследование, сохранила свое лицо, обнародовав фамилию мошенника, дезавуировав открытие и принеся извинения научной общественности. Что же мы видим в опубликованном журналом тексте? «В 1999 г., - печатает журнал, - США обманули мир, сообщив о синтезе 118-го химического элемента». Даже зарубежную науку норовят унизить!


и кстати, ты сделал заключение не эмпирическим путём (не поставил опыт, не перепроверил его результат), а как раз умственным, построенном только на своём мнении....

QUOTE

Ты так говоришь, как будто никогда не читаешь источник, а сразу рецензию на него "уважаемых людей". Человек хочет сначала свое мнение о прочитанном создать...


ну, извиняюсь.... :huh:
если с нескольких первых глав человек не видит лженауки в тексте, то значит надо ждать... я-то думал, что уже... :)
19.03.10 - 16:07 #3326175
Сорока
посетители



QUOTE (John(Jr) @ 19.03.10 - 15:44)
QUOTE
Откуда у тебя вывод об их заинтересованности или незаинтересованности?


Был получен результат (не указывалось кем), что лабораторные крысы в пятом поколении питаясь исключительно генно-модифицированными продуктами становились бесплодными. Один из комитетов при ГД решил проверить эту информацию. Нашли деньги на данное (не слишком дорогое) исследование. Предложили разным институтам официально провести исследование. И что? Либо сразу отказ, либо немного "поморозив". Хотя сам заказчик утверждает, что не был заинтересован в результатах. Нужен был просто результат - имеет такое место быть или нет?

специально интересовалась этой темой.. Крысы- животные всеядные,а исследования проводились на примере сои ..И ВСЕ!!!! То есть пять поколений крыс питались только ГМ соей без каких-либо добавок-витаминок... от такого " режима" вообще непонятно как они могли размножаться.. а потом мы в СМИ кричим о вреде ГМО,
Поэтому я везде и говорю о КОРРЕКТНОСТИ проводимых исследований.
19.03.10 - 16:14 #3326189
John(Jr)
посетители



Но почему же институты отказались?!!!
Могли бы мотивированно ответить - фигня все это. Не нужны нам ваши деньги, лучше потратьте на что-нибудь более важное! А тут отказались - и всё! Никаких объяснений!
2Сорока Никто не кричит о вреде ГМО!!! Экспериментом можно было доказать и отсутствие вреда! Или я неправ?
19.03.10 - 16:17 #3326197
Сорока
посетители



QUOTE (John(Jr) @ 19.03.10 - 16:17)
Но почему же институты отказались?!!!
Могли бы мотивированно ответить - фигня все это. Не нужны нам ваши деньги, лучше потратьте на что-нибудь более важное! А тут отказались - и всё! Никаких объяснений!
2Сорока Никто не кричит о вреде ГМО!!! Экспериментом можно было доказать и отсутствие вреда! Или я неправ?

Не прав,тк наверное очень далек от работы в НИИ..

Это такое крючкотворство,что чиновники-бюрократы нервно курят в сторонке..
Для поведения таких исследований должна быть база,лаборатория,персонал и куча еще всего,о чем даже вспоминать не хочется.. Если это не включено в научный план института,то даже при наличии спонсора на иследование,опыт могут не утвердить на ученом совете ...и так далее и тому подобное.. каждый научный работник хочет быстрее закончить СВОЮ работу( обычный человеческий эгоизм),а не подтверждать или опровергать чужие разработки..
19.03.10 - 16:28 #3326225
Lost_Stranger
автофорумцы



да... и это слабое место в науке, потому и тяжко бороться с лженаучными проявлениями оперативно... :(
19.03.10 - 16:38 #3326250
John(Jr)
посетители



Ну вот, народ, о чем и речь!
Современной науке крайне сложно быть "свободной". Получается в современых условиях Бор скорее всего не смог бы продвинуть свою модель атома ибо не получил на это одобрение своего учителя Резерфорда. (Насколько мне известно, Резерфорд "сдался" только к концу жизни.) Оказывается нужно не только доказать после эксперимента, но еще до его проведения, чтобы тебя включили в план и пр.
Интересно, опубликовали бы сейчас "уважаемые издания" его работу? Скорее всего "зарезали" бы цензоры. Ибо основана его работа была исключительно на умственных (не подтвержденных экспериментально на тот момент - только позже). Ведь даже его учитель и основоположник этой модели атома не мог до конца понять "технологии" процесса. И это не говоря о том, что данная модель вообще противоречила классической механике, господствующей в то время. Благо время было такое и революционно настроенным умам (во всех областях) было где заявить себе. Сейчас заявить можно, но признания не получишь точно...
19.03.10 - 17:00 #3326295
AHDPEiTheFox   
посетители



QUOTE
Ну раз уж кроме "не" пиридраться не к чему, это видимо последний довод что остался?
Вообщето я ничего не опровергаю,но ведь ты Фурь? Или тебя таки вылечили?

Вот чего ты на меня стрелки то переводишь?
И почему я то к тебе не грамотному должен прислушиваться? Ведь тут у нас к таким и не прислушиваются.
Ты тут только и делаешь то что Опровергаешь мое мнение тем что я Фуррь. И делаешь это тихо скрывая лицо, храбрости то хватит хоть фотку выложить?
Или ты как та маленькая собачонка только на лай способная?
И кст, для обсерания субкультур есть своя тема.
-------------------------------------------
Модераторы то тут есть ?

3.3.2. Использовать "переход на личности".
Можно в сколь угодно жестких, но цензурных (см. пункт 3.2.1.) выражениях критиковать конкретное МНЕНИЕ или конкретное ВЫСКАЗЫВАНИЕ оппонента. Критиковать же персону, обсуждать личность, черты характера, поведения, образовательный, культурный уровень, прочие личностные качества оппонента, других участников форума и/или СТОРОННИХ (третьих) лиц в оскорбительной форме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.

3.3.3. Оскорбления и дискриминация участников и сторонних лиц по любому признаку.
Запрещены оскорбления (прямые или косвенные), а также дискриминация по национальному, половому, религиозному, расовому, возрастному, профессиональному или по любым другим признакам.

За нарушение пп 3.3.1 – 3.3.20 вы будете оштрафованы.
За нарушение пп. 3.3.1, 3.3.4, 3.3.5, 3.3.6, 3.3.20 вы получите сразу ДВА штрафа.
19.03.10 - 17:00 #3326296
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (129) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос