Религия [часть 2], продолжение...

да уж поздно...
на счёт попов - извращенцев, так это в семье не без урода, и вера - это не чтение молитв, хождение в церковь, и всем сопутсвующим обрядам, нет, просто речь идёт о внутренней духовности человека, его веры в "собственного бога" и у каждого он свой, кто-то
стоит по несколько раз на день жопой на запад и тысячами ходят вокруг кубика, кто-то жжёт свечи, кто-то смотрит в телескоп и мыслит, но если отнять у всех веру, забрать надежду, посеять хаос, вот тогда мы из ранга людей превратимся в вышедебатирующих атеистов с батарейкой вместо души и калькулятором вместо мозгов!


2 дипси - погугли...., хотя может и не поможет, просто к тебе может это не присуще...((

или КЛАЦ

Это сообщение отредактировал Андроид - 12.05.10 - 11:35

Андроид, да гуглил я мильон раз, что за странная привычка у всех верующих-сливать? :) То есть своего мнения насчет души у тебя нет? Тогда озвучу свое. Исходя из того источника, куда ты меня слил, душа-это совокупность психических явлений человека. Таким образом душой назвали поведенческое проявление любых чувств человека (радости, печали, злобы и т.д.), что является следствием мозговой деятельности. Никаким богом или чудесами не пахнет. Но тут же в этом источнике приводится другое, исключающее первое определение души-это нематериальное начало жизни, иногда противополагаемое телу; бесплотное существо (что это такое???!!!), остающееся после смерти человека. Исходя из этого делаю вывод-источник лжив, приведено 2 противоположных по смыслу определения одного и того же и на этом основании вполне логично считать, что души нет (что не противоречит обоим определениям). Твоего же личного мнения я так и не услышал. Снова бог в пролете :unsure:

Согласен.
Дипс, ты мне так и не ответил, в чем высшая ценность твоей атеистисськой жизни? Что ж, повторю вопрос:

B)

:D а дальше подумать не судьба? Неужели ты не видишь связи между энцефалограммой и "переключателями"?
ЭЭЦ фиксирует состояние мозга в контрольный момент (состояние ритмов, активность участков и т.п.). Этот моментальный снимок и говорит нам о состоянии "переключателей":
например, о состоянии нейронов, которые вызывают или не вызывают в данный контрольный момент времени выработку фермента "MAPK" ответственного за инициацию молекулярных механизмов синтеза белка,
или, например, о состоянии активности формирования новых синаптических связей в этот же контрольный момент.
По результатам анализа этих состояний "переключателей" и производится дальнейшая работа..... Просто глупо не замечать этих связей.

По поводу твоей ссылки: почему ты решил, что в данной статье описывается работа человеческого мозга? Автор в самом начале не случайно указывает, что он описывает "довольно упрощенную модель нейронной сети", которая "совместима со всем, что мы знаем о реальных нейронных сетях, таких как сеть мозга". Ты заметил это или как всегда оставил без внимания? Не соответствует, а совместима!!! О чём это говорит? Не о том ли, что это всего лишь модель ПРОИЗВОЛЬНОЙ системы, а не реальное описание работы мозга человека? Обращаю твоё внимание на следующие слова автора: "Я описал чрезвычайно общую модель. Она покрывает собой все множество самоорганизующихся систем. Рано или поздно может выясниться, что детали ее не точны."
О чём тут говорить? Я тебе даю ссылки на ПРАКТИКУ, а ты основываешься только на ТЕОРИИ, которая к тому же по словам автора описывает "довольно общий тип самоорганизующейся информационной системы".
Далее: автор статьи - философ-теоретик, предлагающий некую систему самосовершенствования, которых было уже немало, например, тот же Рон Хаббард немало понаписал в том же ключе. И ты предлагаешь основываться на подобном материале вместо результатов лабораторных исследований? Покажи мне хоть одну практическую техническую технологию, выросшую из трудов де Боно.

;)

2 дипси, тогда ответь мне чем ты отличаешся от калькулятора? тем что у тебя вместо процессора мозг, а вместо батарейки душа?
душа- это не материальное, это та часть духовного мира которая живёт в тебе... это и есть самосознание!


2 лост странжер, если я не ошибаюсь, то работу человеческого мозга довольно тяжело описать и тем более о работе нейронов в определённые промежутки времени, это терарабайты инфорации в секунду, объективно о работе мозга говорить пока рано...

(IMG:http://s48.radikal.ru/i121/1005/80/39853c65449c.jpg)
Преемственность или глумление?
(IMG:http://s002.radikal.ru/i199/1005/eb/4613c975c5e1.jpg)
Что ж происходит с нашей страной, в СМИ, в фильмах попы и урки вели к победе, коммунисты сволочи, страну предавали.

Ведь в подразделениях не было полковых священников, а были комиссары-политруки. А на пилотках были не православные кресты а красные звезды. Именно эти звезды фашисты и вырезали на телах коммунистов. Ни попов, а комиссаров Гитлер приказал в живых не оставлять. И погибали бойцы с последними словами “Прошу считать меня коммунистом» Теперь читаю, что это несостоявшиеся личности, бездушные батарейки. Эта ваша духовность?

Я тебе ответил, но ты пропустил мой ответ. В нем я написал-не только жрать, трахаться и доминировать, но также какать, воспитывать того, кого натрахал (забота о потомстве) и умереть, логически завершив процесс жизнедеятельности. А что, есть разве другие у тебя способы производить этот процесс (жизни)? Сколько бы ты не говорил о непонятной духовности, все равно ты будешь есть, пить, какать, спать, делать себе подобных, не особо осознавая зачем, так положено по закону природы, по закону существования живого организма и по закону той же эволюции. И так будет продолжаться до тех пор, пока будут поддерживаться благоприятные условия для существования вида. Теперь тебе понятно? :)
Андроид, калькулятор-предмет неживой природы, а я представитель живой. В этом существенное отличие. На данный момент калькулятор изготовлен нами и является обычным предметом, или инструментом. Мы же развились в результате многих миллионов лет, поэтому уровень нашей биологической организации намного выше, нежели уровень технократической организации калькулятора. Неуместно сравнивать меня и калькулятор. А вот сравнить меня с любым другим млекопитающим и даже с птицей или рыбой-вполне можно и поверь, у нас с ними очень много найдется общего. Не нужно отделять человека от животных, только и всего. Мы не высшие сотворенные существа, мы часть живой природы, сформировавшейся за очень длительное время (это время мало кто может представить, если вообще такое возможно). Этого верующие упорно не хотят понимать.

В том то и дело, что ошибаешься. Очень многие аспекты работы мозга практически известны сейчас достоверно. Основной материал получен на стыке молекулярной биологии, органической химии и теории информационных систем (к ней, кстати, иногда аппелирует onehalf3554). Информационный объём стал велик настолько, что уже позволяет создавать на практике аппаратуру, которая для многих остаётся на грани фантастики (ссылки на примеры я давал вчера, посмотри в этой теме немного выше). Конечно, нельзя сказать, что мы знаем всё - есть ещё "белые пятна", но на основании уже известного становится понятно, что пока неведомое нам в области изучения мозга остаётся таковым только как временный вариант - есть методика и база, на которой целый ряд лабораторий в совершенно разных университетах в разных странах потихоньку пробивают путь к истине. Нам же, рядовым гражданам, остаётся только внимательно следить за успехами в этих направлениях и изучать полученные результаты .
(спасибо интернету за такую возможность) :D

а не Ваша ли mr1 бездуховность стоит на остановках и пьёт пиво, и грабит тех на ком фашисты звёзды вырезали? это моральные, бездушные уроды! Господа мне кажется что в этом споре не найти истины, а жаль ...

Андроид, ты путаешь понятие норм поведения в социуме с душой. То, о чем ты говоришь (пиво и так далее)-это всего лишь поведенческое проявление в пределах нашего общества. Это никак не связано с наличием или отсутствием некой души. Поведенческое проявление особей среди нашей популяции невообразимо многообразно и все это связано с деятельностью мозга, многое зависит от его состояния и здоровья. На поведение влияет много факторов, начиная с самого дества, когда неосознанно закладываются принципы поведения, зависит от воспитания ребенка, от социального статуса родителей и физического здоровья ребенка. Никакой непонятной духовности снова нет.

А ты думаешь, что это атеисты делают? :D Может тебе это и не понравится, но поверь, что убеждённых атеистов среди преступности практически нет.

Не бездуховность причина подобных явлений, а безнаказанность, причём страх получить плетьми для таких личностей будет гораздо эффективнее страха перед посмертным наказанием.... Но это уже вопрос к состоянию общества и роли государства в обществе, чем к вопросам веры...

в том то и дело что мы боремся с последствиями, нужно зрить в корень, боротся с причиной, с детства прививать в человеке чуство ответственности, эстетики, качественному восприятию мира, а если всё основывать на химических реакциях, то такой маразм продолжаться и будет!

комуняки отбили у нас это за 70 лет вот и результат теперь получаем - общество моральных долбодятлов! а душа и духовность хоть и разные вещи, но без одного нет другого...

2L.S.

Надо както наверное отделять нейроны от "переключателей".
ДЛибо тогда нужно некое общепринятое описание мозгового переключателя. B)

Ну это лишь твоё мнение... Посмотри на конфуцианство. Вкратце: цель - воспитание благородного мужа. Но разве это религия? Нет, и тем не менее общество с таким мировоззренческим укладом существовать может.

2onehalf3554

Я так понимаю, что такая задача стоит сейчас перед учёными, но мы ещё не на том уровне, когда можно было бы конкретизировать определение "переключателя". С одной стороны понятно, что "переключатель" - это некая минисистема из нейронов, аксонов, синаптических связей и т.п., но с другой стороны видно, что они все различны в разных функциональных частях мозга. Надо сперва хоть как-то систематизировать эти минисистемы, а потом уже давать общее определение "переключателя". Это пока ещё задача на будущее.

Андроид, а что такое привить те качества, что ты указал? Грубо говоря, это программирование родителями мозга ребенка (до осознания его Я, то есть до 5 лет). Ребенок до этого возраста просто наблюдает и механически повторяет, тем самым и закладывается то, о чем ты говоришь. Если родители скандалят, пьют и т.д., тоже воспримет и ребенок, Сначала неосознанно, а потом уже осознанно. Я, кстати, никакого маразма не наблюдаю. Происходит обычный процесс естесственного отбора, все осталось как и раньше. Сильный всегда прав. Сильным в наше время можно быть по-разному. Каждый стремиться стать сильнее, прежде чем у него кончатся запасы энергии. Что здесь противоречивого или волшебного? :)
Попы тоже лезут по головам в своих епархиях, я не понаслышке знаю, что там у них творится и бог тут не причем абсолютно) Такая же борьба за деньги и власть, то, что прописано природой.

коммуняки хотя бы с безграмотностью боролись, а быдла до коммуняк было столько, что и в сказке не описать. И это быдло, как писал булгаков, чистило гавно по сараям, вот и вся духовность.

да быдла СЕЙЧАС больше чем когда-либо на Руси!

дипс, у тебя дети есть? если есть то может их кинуть на помойку, и наблюдать как они будут проходить естественный отбор вместе с щенками недавно ощенившееся суки?

Андроид, я не пью пива. Ни на остановках, ни дома. Меня тоже раздражают сосущие из бутылок в маршрутках. Причем на шее у них православные крестики.

Больше по нескольким причинам: 1. коммуняки выпустили быдло на свободу из сараев и наделили их определенными полномочиями. 2. Быдло размножилось по закону эволюции, так как возникла благоприятная среда (увеличилось население). 3. быдло продолжает существовать и размножаться благодаря лояльной политике государственных структур. Все это вопросы социологии, но никак не религии.

дипс, у тебя дети есть? если есть то может их кинуть на помойку, и наблюдать как они будут проходить естественный отбор вместе с щенками недавно ощенившееся суки? (прошу только не воспринимать данный пост пременительно к себе, надеюсь виртуальное сознание тут у всех работает)

Это сообщение отредактировал Андроид - 12.05.10 - 13:34

Андроид, у меня 5-ро детей, все уже это знают. Однако для чего мне совершать абсолютно нелогичные действия, выбрасывая их на помойку, если природные инстинкты требуют от меня их вскармливание, выращивание и обучение? :) Естесственный отбор тем и хорош, что благодаря ему мы заняли среди других видов доминирующее положение, и одним из звеньев была забота о потомстве (все млекопитающие-хорошие родители). Вот если бы я был больным (с органическим поражением мозга), то возможно у меня в голове прозвучал бы голос, который приказал бы выбросить детей на помойку. Например, так покончила жизнь знаменитая Фрося Бурлакова, бросилась под поезд из-за внутреннего приказа. А страдала она бруциллезом (пила сырое грязное молоко)