главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Легализация оружия, огнестрельного, нарезного.
 
Ваше отношение к легализации оружия?
За [ 59 ]  [57.28%]
Против [ 37 ]  [35.92%]
Всё равно [ 7 ]  [6.80%]
Всего голосов: 103
Гости не могут голосовать 
Azzi
посетители



Locust

Ок :) у меня со следующей недели отпуск, так что свободен )
01.07.04 - 07:27 #334239
Rusi
жёппотрах
засранцы



буруднук, давай вместе хотеть? :rolleyes:
01.07.04 - 07:31 #334240
Clockwork Clown
созерцатель
посетители



Руси, че ты ко мне прицепился?! Голубой что ли? :angry:
01.07.04 - 07:37 #334244
Rusi
жёппотрах
засранцы



а что, нельзя? :wub:

зы :(
01.07.04 - 07:46 #334249
Dj svit
посетители



QUOTE (Rusi @ 01.07.04 - 08:46)
а что, нельзя? :wub:

зы :(

Где мой привод внешний !!!????? и сколько он будет стоить??? <_<
01.07.04 - 08:50 #334283
Rusi
жёппотрах
засранцы



а ты вообще отстань, прааативный!... :unsure:
01.07.04 - 08:57 #334290
Атрейдос
убивец
посетители



QUOTE (Rusi @ 01.07.04 - 08:31)
буруднук, давай вместе хотеть? :rolleyes:

а чего ты конкретно хочешь ?
01.07.04 - 09:23 #334308
Атрейдос
убивец
посетители



QUOTE (BURUNDUK @ 01.07.04 - 08:37)
Руси, че ты ко мне прицепился?! Голубой что ли? :angry:

что то последнее время пошла тенденция на голубизм :))
Незнан в чате тоже стал Руси вот косит :)) так сказать учиться !
01.07.04 - 09:24 #334311
Атрейдос
убивец
посетители



QUOTE (Rusi @ 01.07.04 - 09:57)
а ты вообще отстань, прааативный!... :unsure:

да ГолубизмА в тебе предостаточно :lol:
01.07.04 - 09:25 #334312
Rusi
жёппотрах
засранцы



QUOTE (Атрейдос @ 01.07.04 - 10:23)
QUOTE (Rusi @ 01.07.04 - 08:31)
буруднук, давай вместе хотеть? :rolleyes:

а чего ты конкретно хочешь ?

мне пофигу чего хотеть, лишь бы мне разрешили хотеть напару с крохой бурундучком!... :rolleyes: :wub: он такой душка на фотографиях, особенно когда тужится... :rolleyes:

зы в чате моим ником куча народу пользуется 9за бутылку пива продал свой пароль), так что кто под кого там косит я не в курсе :D
01.07.04 - 09:47 #334337
клёвый
сотовик
мобильные



вы педики ? или просто весёлые ребята ? :lol:
01.07.04 - 09:51 #334347
Rusi
жёппотрах
засранцы



а что? думаешь присоединица к нам или нет? ;) сразу говорю, бурундучок мой!!! :rolleyes:
01.07.04 - 09:56 #334364
клёвый
сотовик
мобильные



неее,мурзика себе сразу забирай )) нам пушистые не нужны !!
01.07.04 - 09:58 #334370
Rusi
жёппотрах
засранцы



дык ты с нами или нет? :rolleyes:
01.07.04 - 10:03 #334383
Rusi
жёппотрах
засранцы



кстати, если по теме: вчера братцу приносили режики пирочиные, прикольные такие, красивые, в кабуре, он хотел себе один прикупить, на всякий пожарный. так вот, если вытащить эту цацу перед е6лом потенциальной вражины - вражина минимум усрётся :) им даже чикать не прийдёца :) а если вытащить пушку - вражина может и усрёца, но как только ты отвернёшься - он тебя в спину хлопнет, а в суде скажет, что ты на него первый ствол направил. вот такая вот ватрушка :)
01.07.04 - 13:13 #334571
Antonio
сеошник
посетители



QUOTE (Drt @ 30.06.04 - 15:36)


а к списку добавь тех кто элементарно не хочет нарушать закон.

...Такие и не способны будут выстрелить, вот именно из таких стволов и будут совершаться преступления, отобрал и вперед по ночному городу проводить последующий отстрел лохов.

Это печально - но ФАКТ
01.07.04 - 13:29 #334585
Варяг
свои пацаны



QUOTE (Rusi @ 01.07.04 - 09:13)
кстати, если по теме: вчера братцу приносили режики пирочиные, прикольные такие, красивые, в кабуре, он хотел себе один прикупить, на всякий пожарный. так вот, если вытащить эту цацу перед е6лом потенциальной вражины - вражина минимум усрётся :) им даже чикать не прийдёца :) а если вытащить пушку - вражина может и усрёца, но как только ты отвернёшься - он тебя в спину хлопнет, а в суде скажет, что ты на него первый ствол направил. вот такая вот ватрушка :)

Руси ,
хватит мата . Я понимаю , что у тебя имидж "сруля" , но не надо переигрывать ...
01.07.04 - 17:49 #334814
Locust
хладовоин
посетители



to Варяг и остальные:

Тут вроде идея на пиво собраться была... Вы уж пожалста обозначьте свое мнение, плиз?

Побарабанщик и Аззи в целом за. Остальные? Когда наберется прилично народу, можно будет начать утрясать детали. :)
01.07.04 - 18:22 #334847
Genius
автофорумцы



Всего можно избежать пока Вы живы...

Я за разрешение гражданского огнестрельного оружия, но надо не сразу разрешать, а постепенно вводить в обиход! Мне пока и газовика хватает, а если разрешили бы, взял бы себе "Стечкина"...
01.07.04 - 19:12 #334869
Варяг
свои пацаны



Господа пацифисты и милитаристы ...
Отвлекитесь на минуту . Ниже – прекрасная статья про мою любимую «машинку» . Почитайте.…
(С) Ал. Борцов .
По какой причине к германским пистолетам-пулеметам семейства МР.38, МР.38/40 и МР.40 прилипло название «Шмайссер» уже никогда не узнать достоверно. Гипотез несколько, и каждая имеет право на существование, так как собственно в Германии это оружие обозначалось только этими индексами. Достоверно обратное. Хуго Шмайссер (Hugo Schmeisser), технический директор зульской фирмы C.G Haenel, к разработке этого оружия никакого отношения не имел. Созданием этой серии автоматического оружия занимался Бертольд Гайпель (Bertold Geipel), директор оружейной фирмы Erfurter Maschinenfabrik B. Geipel GmbH (ERMA). Х. Шмайссер имел прямое отношение только к дальнейшему развитию этой серии, компиляции МР.28 и МР.40 с постоянным деревянным прикладом, получившей обозначение МР.41. Только на ствольной коробке МР.41 действительно упоминается фамилия Шмайссера. И перепутать МР.40 и МР.41 нельзя даже с сильно пьяных глаз. Впрочем, заблуждения, связанные со ставшим уже легендарным оружием, этим не ограничиваются.
Информация, почерпнутая из мемуарной литературы, порой полярно расходится в оценках качеств МР.38 и МР.40, особенно, в сравнении с нашим ППШ-41. Об использовании же этого оружия в отечественном и зарубежном кинематографе, основном источнике оружейных знаний для послевоенных поколений, в приличном обществе вообще лучше не вспоминать – чем-нибудь забросают. И, к сожалению, каждое последующая итерация оружиеведов, базируя свои исследования на «бумажной» или «целлулоидной», а не на «железной» основе, только усугубляют многие предрассудки. Вполне естественно, что возникло желание перепроверить хотя бы некоторые из ходячих легенд, связанных с «Нешмайссером», так сказать, прильнуть к первоисточнику и рассмотреть его сквозь призму времени. Проще говоря, пострелять из МР.40, сравнив его с ближайшими сподвижниками, к коим можно причислить МР.41 и противниками – советскими ППШ-41 и ППС-43. За давностью лет, было бы верхом цинизма подвергать заслуженных, настрелявших не одну тысячу патронов, «дедушек» серьезным испытаниям. Время и без того выделило все их достоинства и недостатки, как оружия.
Сравнивать образцы стрелкового оружия, безусловно, необходимо начинать со сравнения патронов, под которые они созданы. В данном случае, это, как бы, двоюродные братья 9х19 Парабеллум и 7,62х25 ТТ. Оба они произошли от патрона 7,65х25 Борхард. Первый, 9-мм патрон был принят на вооружение германского флота в 1904 году вместе с пистолетом Парабеллум. Он стал развитием более раннего патрона 7,65 мм Люгер - прямого наследника патрона Борхарда. Второй, принятый на вооружение Красной Армии в 1930 вместе с пистолетом ТТ, был советским вариантом германского патрона 7,63х25 Маузер, второго наследника Борхарда. Стандартная пуля со свинцовым сердечником массой 8 г патрона 9х19 развивала в стволе пистолета-пулемета МР.40 скорость около 390 м/с. Советская 7,62-мм пуля со свинцовым сердечником массой 6 г разгонялась в стволе ППШ-41 до 500 м/с и, более чем на 10% превосходила по дульной энергии немецкую. Обладая большей начальной скоростью и лучшей настильностью траектории, 7,62-мм пуля уверенно поражает цель на дальностях до 200 м, тогда как 9-мм пуля эффективна не более чем на 100 м, хотя и на малых дистанциях обладает лучшим останавливающим действием. Отсюда простой вывод. Патрон 7,62х25 позволял в то время создать полноценный пистолет-пулемет для армии, тогда как 9х19 более подходил для штурмового оружия. Этот факт нашел отражение в конструкциях германских и советских пистолетов-пулеметов.
Вся компоновка МР.40 говорит о его предназначении. Большой наклон пистолетной рукоятки, складной приклад, расположение рукоятки перезаряжания слева и низкий темп стрельбы (400 выстрелов в минуту) обусловлены основным приемом стрельбы из этого оружия: с ремня, от пояса, без использования плечевого упора. Стрельба «от пуза» эффективна не только при бое в городе или зачистке окопов, но и также при самообороне. Основными их пользователями в Вермахте стали танкисты, десантники, кавалеристы, водители, штабные офицеры и некоторые другие категории военнослужащих. На пехотную роту приходилось менее двух десятков пистолетов-пулеметов. К началу Великой Отечественной войны было выпущено всего около 250 тысяч МР.40, далеко не все из которых попали на Восточный фронт. Это все к первому мифу, культивируемому в кино – каждый «фашист» с МР.40. При внимательном просмотре хроники много чаще встречаются карабины Маузер 98К.
Вероятно, тактическая ниша, занятая МР.40, помешала внедрению МР.41 с жестким деревянным прикладом, преимущества которого для точной стрельбы на большие чем 100 м дистанции сводила на нет довольно слабая баллистика патрона 9х19. Не последнюю роль это сыграло и в приоритете немцев на создание автоматного комплекса под промежуточный патрон, призванного увеличить дальность эффективной стрельбы. В советском оружии эволюция проходила в обратном направлении. От довольно громоздкого ППШ-41 с удобным для прицельной стрельбы от плеча деревянным, почти винтовочным, прикладом и расположенной справа рукояткой перезаряжания к более изящному и универсальному ППС-43 с пистолетной рукояткой и складным плечевым упором. На ППС-43 рукоятка перезаряжания осталась справа, что указывает на прицельную стрельбу с плеча, как на основной вид огня.
Второе, самое распространенное заблуждение связано с удержанием МР.40 при стрельбе. Ввиду хлипкой конструкции горловины, удержание за магазин даже нового пистолета-пулемета МР.40 приводит перекосу патрона при его досылании. Удерживать это оружие необходимо либо за горловину магазина вблизи казенной части ствола, либо за цевье перед спусковой скобой, магазином лучше вообще ничего не касаться. Во избежание ожогов левой руки при первом варианте удержания, немецкие автоматчики использовали кожаные перчатки. Более жесткие конструкции горловин магазинов ППШ-41 и ППС-43 не ограничивают стрелка в выборе хвата.
По устройству германские пистолеты-пулеметы МР.40 и МР.41 довольно просты, не сложны в разборке, хотя и уступают в этом отношении эталонам простоты ППШ-41 и ППС-43. От конструкции во многом зависит и эксплуатация. Телескоп на возвратно-боевой пружине германских пистолетов-пулеметов, предназначенный для снижения темпа стрельбы за счет сжатия воздуха во время отката затвора, оказался капризным при низкой температуре. Образующийся в процессе сжатия конденсат намерзал на подвижные детали, заклинивая их. Много хлопот доставлял плечевой упор. Его шарнир довольно быстро разбалтывался и приводил к свободному колебанию упора, негативно сказывающемся на стрельбе. Формально, именно этот недостаток стал причиной появления МР.41 Совершенно непонятно, почему эта нелучшая немецкая конструкция была позаимствована для АКС и АКМС. К недостаткам МР.40 принято еще относить и обжигающий руки незакрытый кожухом ствол, отсутствие газового компенсатора. Если верить тому, что после войны большинство германских оружейников попали в Испанию и продолжили там работу, то прямым наследником МР.40 является Star Z45, в котором при всей внешней похожести на прототип все перечисленные недостатки устранены.
В стрельбе МР.40 довольно легко управляется. За счет низкого темпа стрельбы его нетрудно удерживать у точки прицеливания. По этой же причине, при некоторой сноровке, можно отсекать необходимое количество выстрелов в очереди, вплоть до одиночного огня. С дистанции 50 метров при стрельбе короткими очередями все пули уверенно укладываются в грудную мишень. Отдача мягкая, хотя некоторый дискомфорт доставляет металлический плечевой упор. Этого недостатка лишен МР.41. К тому же для ленивых над спусковым крючком МР.41 имеется кнопка переключателя автоматического и одиночного огня. Особо точному одиночному выстрелу не способствует только заднее шептало при массивном затворе у обоих образцов. Впрочем, стрельба с заднего шептала происходит у наших ППШ-41 и ППС-43. По устойчивости все четыре приблизительно равноценны, хотя по темпу стрельбы, даже на слух, резко выделяется ППШ-41. За свои 1000 выстрелов в минуту он заслуженно получил прозвище «пожирателя патронов». Но наличие газового компенсатора на переднем срезе кожуха и смещение центра тяжести ППШ-41 вперед препятствуют его большому отклонению от точки прицеливания во время стрельбы очередями. О стрельбе из ППС-43 можно говорить только в превосходной степени. Не зря он был признан лучшим пистолетом-пулеметом Второй Мировой войны. Да и многим современным, не смотря на свой старомодный вид даст сто очков вперед.
Нельзя было оставить без внимания и пробивное действие 7,62-мм и 9-мм пуль. На дистанции 50 м германские пули со свинцовым сердечником не смогли пробить стальную незакаленную пластину толщиной 2 мм, оставив на ней только глубокие кратеры. Пули со свинцовым сердечником, выпущенные из ППШ-41 легко пробили эту пластину и стоявшую за ней на расстоянии 10 см сосновую доску толщиной 40 мм. Что является доказательством большей эффективности наших пистолетов-пулеметов и в условиях леса. 7,62-мм пуля со свинцовым сердечником на большей дистанции, чем аналогичная по конструкции 9-мм, пробивает и армейскую каску. По причине низкой пробивной способности пули 08 со свинцовым сердечником, начиная с середины 1941 года немцы перешли к выпуску пуль 08МЕ с мягким стальным сердечником. Серийный выпуск отечественных пистолетных пуль 7,62 Пст со стальным сердечником был освоен только к 1953 году.
В целом, МР.40 с МР.41 с одной стороны и ППШ-41 с ППС-43 с другой оказались достойными противниками, ярко выразившими не только лучшие достижения технической мысли каждой из сторон, но и политических устремлений. Не случайно, начав войну в качестве вспомогательного оружия, в процессе боевых действий уже ко второй половине войны пистолеты-пулеметы стали массовым стрелковым оружием, заняв доминирующее положение среди индивидуального оружия пехотинцев. Эти советские и германские пистолеты-пулеметы по тактико-техническим характеристикам оставили далеко позади британские «Стэны», американские «Томпсоны» и М3, а также французские, итальянские, японские и прочие модели, став символами своих армий. Впрочем, как МР.40, так и ППШ-41 активно использовались создателями РККА и Вермахта, о чем красноречиво говорят кадры кино и фотохроники тех лет.
МР.40 МР.41 ППШ-41 ППС-43
Масса с неснаряженным магазином, кг 4,1 4,3 4,5/3,8 3,1
Длина, мм 630/830 860 842 606/820
Длина ствола, мм 248 250 250 250
Вместимость магазина, шт 32 32 71/35 35

01.07.04 - 19:58 #334892
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11  ответить | новая тема | опрос