главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (38) « Первая ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Готовы ли мы строить НОВУЮ РОССИЮ?, только для думающих
mr1
посетители



QUOTE (циник @ 22.07.10 - 06:20)
Ещё в прошлом веке было сказано: "Как жаль, что все те, кто хорошо разбирается в политике, уже работают таксистами или парикмахерами" :)

Вот если правительство и Думу поменять местами с таксистами и парикмахерами, то стричь и ездить будут хуже :)
22.07.10 - 10:42 #3618767
LYAN
посетители



Lost Stranger, я бы добавил - экспорт сырья и изделий строго за рубли.
22.07.10 - 11:24 #3618894
Багира1402
посетители



Не во всём согласна со Стренджером, но направление он задаёт верное.
Итак, по пунктам:
1. Вернуться к конституции 93 года, без возможности толковать как угодно её положения, с последующей разработкой нового текста в течении не более 3 лет.
2. Отменить регистрацию по месту жительства для гр. РФ.
3. Наложить 3-летний мораторий на законы, принятые с 2000г., с последующей ревизией, кроме т.н. «дачной амнистии».
4. Вернуться к закону о выборах 93 года, с поправками об отмене досрочного голосования; проведения подсчёта голосов при включённых камерах видеонаблюдения ; выборы провести по мажоритарному принципу, причём каждый кандидат в депутаты обязан идти на выборы со своей личной программой , отчитываясь перед избирателями в средствах массовой информации того округа по которому избирался 1 раз в полгода; при невыполнении которой через 2 года при проведении местного референдума в упрощённом порядке или сборе 10% подписей избирателей по спискам.
5. Сменить председателей всех судов, начиная с Высших путём выборов.
6. Открыть все средства массовой информации, наказывая за вмешательство в их деятельность по информированированию населения в уголовном порядке.
7. Отменить любые согласования митингов, шествий, собраний, только уведомление.
8. Провести ревизию всей законодательной базы с целью уточнения формулировок таким образом, чтобы не было возможности толкования кому как вздумается. Коррупционно направленные законы подлежат полной отмене.
9. Согласно Конституции подтвердить социальную направленность государства, с целью построения истинно социолистического государства с диктатурой интересов общества.
10. Создать независимую финансово-денежную систему, взяв за основу советскую двухконтурную модель с безналичным и наличным оборотом и с последующим ускоренным переходом на электронные деньги. Источников финансирования должна стать внутренняя жёстко контролируемая эмиссия.
11. Национализация гигантов советской индустрии и добывающих отраслей неизбежна, никогда невозможно будет достичь согласия в обществе при сохранении результатов воровской грабительской приватизации общенародной собственности, а , кроме того сейчас очевидно, что этот вопрос является ключевым для национальной безопасности.
12. Отменить сделку Гора-Черномырдина и прекратить вывозить оружейный плутоний.
13. Полное восстановление легкой промышленности при государственных преференциях любым физ. лицам, предприятиям в приобретении оборудования и сырья.
14. Кредиты на развитие и построение заново производств беспроцентные и длинные, не менее 10 лет.
15. В каждом регионе осуществить программу строительства 1 жилого дома и 1км. дороги под абсолютным контролем общественности и СМИ. Цена такого строительства должна приниматься, как эталонная для данного региона.
16. Кредиты гражданам на покупку жилья – 8% по всей стране.
17. Право частной собственности либо вновь созданной с 1993г., либо находившейся в пользовании, владении более30 лет незыблемо и полностью признаётся государством, при наличии правоустанавливающих документов на вещные права.
18. В с/х допускаются любые формы хозяйствования с гос. дотированием нерентабельного или малорентабельного производства, строительство новых с/х предприятий государством, с последующим допустимым выкупом до 49%.
19. Запустить все предприятия перерабатывающей промышленности, простаивающие и разграбленные при гос. помощи на постепенное переоснащение.
20. Систематизировать и проанализировать экспорт-импорт.
21. Изменить в сторону точности все статистические методики расчётов для получения реальной картины состояния страны.
22. Любыми способами и средствами минимизировать коррупцию.
23. Полная прозрачность действий органов власти и очень жёсткая ответственность за результаты.
24. Обязать органы власти регионов 20% энергии перевести на возобнавляемые источники.
25. Восстановить научные школы и НИИ.
26. Образование и медицина бесплатны, согласно Конституции.
27. Отменить НДС, ввести налог с оборота.
28. Восстановить оснащённость армии новейшим вооружением.
29. Восстановить ядерный паритет.
30. Рассчитать реальный прожиточный минимум и установить МРОТ на этом уровне. Разрыв в з/п низших категорий и руководства не может превышать 5 раз.
31. Установить разрыв между размерами пенсий низшей и высшей не более 4 раз.
32. Пенсионный фонд формировать их пенсионных отчислений граждан, части налогов, части таможенных пошлин, штрафов.

Хватит пока?
22.07.10 - 12:28 #3619021
Taiway
посетители



спасибо, улыбнулся. Можно было просто написать "создать идеальное государство". Все сказанное (даже не все вместе, а по отдельности) сделать в принципе невозможно. Ни национализацию, ни восстановления ядерного паритета. Больше всего радует, как во все времена только самые бедные кричали всегда "отнять и поделить". То же самое сейчас двигает Багира. Вопрос: откуда взять на все это деньги? (самое главное). Как быть с международными договарами (например о защите прав человека, в nx права собственности).
Половина пунктов так это вообще чистой воды фантастика. Например
QUOTE
22. Любыми способами и средствами минимизировать коррупцию.

24. Обязать органы власти регионов 20% энергии перевести на возобнавляемые источники.
ну и тд. ЭТО НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ. ЭТО - БРЕД.
QUOTE
5. Сменить председателей всех судов, начиная с Высших путём выборов.
это - те более. Судить должны профессионалы, а не таксисты и парикмахеры
QUOTE
26. Образование и медицина бесплатны, согласно Конституции.
27. Отменить НДС, ввести налог с оборота.
28. Восстановить оснащённость армии новейшим вооружением.
29. Восстановить ядерный паритет.
30. Рассчитать реальный прожиточный минимум и установить МРОТ на этом уровне. Разрыв в з/п низших категорий и руководства не может превышать 5 раз.
31. Установить разрыв между размерами пенсий низшей и высшей не более 4 раз.
ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ? Отменить все источники прибыли, а потратить в 800 раз больше, чем они приносили :o
22.07.10 - 13:06 #3619113
Багира1402
посетители



Тайвэй - вопросы финансирования лежат в 10 пункте. разжёвывать я вам не собираюсь. А выборы судей - так не из парикмахеров же, ну ей богу вы как ребёнок дурака включаете. Идеальное государство возможно. Конечно это нелегко, но возможно. Почитайте Нечволодова А.Д., я не говорю уже о современных авторах. Вопить, что это утопия глупо, потому что все беды нашей страны абсолютно сознательны и рукотворны. Уберите серость, глядишь и свет в окошке увидите!
22.07.10 - 13:21 #3619148
mr1
посетители



Taiway, а Ваши варианты? Вас не печалит гибель государства? Вы причастны к коррупции? У Вас счет в швейцарском банке. Вам принадлежит никель нефть…? У Вас карманный судья? Это вы отняли и поделили сбережения народа?
Ваше «улыбнуло» на похоронах государства озадачивает.
22.07.10 - 13:26 #3619162
Segen
редактор
свои пацаны



Мне всегда нравились "проекты" переустройства мира на принципах гуманизма и социальной справедливости.
Однако строительство "Города Солнца" заканчивалось обычно успешным возведением очередного ГУЛАГа.
22.07.10 - 13:39 #3619192
Багира1402
посетители



Бывало, не без этого. Только ведь тогда никто не понимал, что такое справедливое государство, а сейчас в самый раз, многие уже поняли, что такое хорошо, а что дерьмо. Да и знаний о том как устроен мир и мировая финансово-денежная система, кому она подконтрольна и какими механизмами осуществляется тоже в подмогу.
22.07.10 - 13:56 #3619243
Lost_Stranger
автофорумцы



2Багира1402,

В твоём варианте самое слабое звено - это пункт 17. Более того, это мина под весь твой вариант, который со временем рухнет от неистребимых низменных желаний человека (жажда наживы и власти). Ты предлагаешь вернуться в 1991 год (время веры в новое будущее), но потом снова придут бандиты и похоронят эти надежды.

Советую почитать материалы ТУТ.
22.07.10 - 14:49 #3619410
Багира1402
посетители



Я не предлагаю никуда возвращаться. А частная собственность должна быть. Это даже в СССР поняли ещё в 1949г., да только побоялись дальше пойти, а зря. Жаль упущенного времени. И торговля, и общепит, и сфера услуг должна быть частной. Кстати в последние 20 лет сов. власти сфера услуг фактически и была частной. Бытовка. Ремонтники. И без этого никуда. Это исторически проверенно временем, да и просто логика жизни говорит, что человеку это чувство свойственно. А если кто-то своим трудом, тратя силы, время, ум, способности с нуля создал что-то, то честь ему и хвала. А вот с ворами, казнокрадами, мошенниками разговор должен быть жёсткий. Баста. С нас хватит!
22.07.10 - 18:40 #3619938
Neltharion
посетители



по многим пунктам мягко говоря неувязка выходит. Скорее всего в связи с тем, что не понимаем следствие и причину. Вот к примеру: я говорил о эмиссии и как следствие - инфляция. 8% годовых в судном проценте - это 8% инфляции от общей массы ссуды. Отсюда закономерность: эмиссия ТАК же является процессом практичес независящий от государста. Что бы контролировать эмиссию - треба банки национализировать. А дальше еще лучше. Процент должен равен быть ТОЛЬКО 0! И никак инача. При нулевом проценте и одинаковом производстве рупь твердеет и как следствие - народ может купить больше еды, одежды..., т.е. богатеет. Это не мной придумано, но это следует знать, что бы ляпов 'справедливости' не было. Или мы не по справедливости тут собираемся 'строить новую Россию'?
Справедливости ради треба образовать общество для начала, что бы то научилось справедливо выборы делать(выборы должны быть во всем осуществляться на основании знаний, а не пиара или промытых мозгов). Что практически на данный момент на грани фантастики.
позже подробнее отпишусь. Пардон, с телефона...
22.07.10 - 18:56 #3619959
Багира1402
посетители



Да дело же не в справедливости мифической, а речь идёт о переходе на новый более высокий уровень развития в цивилизационном плане. Вопрос ссудного процента нуждается в уточнении, т.к. вы говорите об инфляции с точки зрения монетаристской теории. Я же говорю о переходе на другой уровень общественного развития. И здесь всё вновь, но используя опыт СССР . Не повторяя ошибок и выбирая лучшее. Это очень тяжёлый труд, но это возможно. А мнений может быть много, нужно анализировать и не быть зашоренным. А самое главное помнить: дорогу осилит только идущий.
22.07.10 - 19:37 #3620005
КИШЛАК
посетители



Когда-то, на заре перестройки, шведы подарили Горбачеву сотовый телефон.
А потом рухнул СССР.
Теперь вот американцы подарили i-phone Медведеву...
22.07.10 - 20:11 #3620059
Багира1402
посетители



Сталин о модернизации России.
При всём моём далеко неоднозначном отношении к Сталину - факты остаются фактами.

Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. ("О задачах хозяйственников" т.13 стр.39.)


...Россия представляет собой одну из немногих в мире стран, изобилующими внутри всеми видами топлива, сырья и продовольствия, т.е. страну, независимую от заграницы в отношении топлива, продовольствия и пр., страну, могущую обойтись в этом отношении без заграницы.
("О политическом положении республики" т.4 стр.376.)


Я говорил в докладе о нашей генеральной линии, о нашей перспективе в том смысле, чтобы страну нашу превратить из аграрной в индустриальную. Что такое аграрная страна? Аграрная страна, это - такая страна, которая вывозит сельскохозяйственные продукты и ввозит оборудование, но сама этого оборудования (машины и пр.) не производит или почти не производит своими собственными силами. Если мы застрянем на той ступени развития, на которой нам приходится ввозить оборудование и машины, а не производить их собственными силами, то мы не можем быть гарантированы от превращения нашей страны в придаток капиталистической системы. Именно поэтому мы должны держать курс на развитие у нас производства средств производства.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.354.)


"... первая задача состоит в том, чтобы так спланировать хозяйство - и это есть первая задача - чтобы обеспечить самостоятельность народного хозяйства страны, чтобы хозяйство не превращалось в придаток капиталистических стран. Надо все иметь в своих руках, не стать придатком капиталистического хозяйства."
(И.В.Сталин Беседа об учебнике "Политическая Экономия" 29 января 1941 года)


...авторы плана Дауэса, хотели бы ограничить нас производством, скажем, ситца, но нам этого мало, ибо мы хотим производить не только ситец, но и машины, необходимые для производства ситца. Они хотели бы, чтобы мы ограничивались производством, скажем, автомобилей, но нам этого мало, ибо мы хотим производить не только автомобили, но и машины, производящие автомобили. Они хотят ограничить нас производством, скажем, башмаков, но нам этого мало, ибо мы хотим производить не только башмаки, но и машины, производящие башмаки. И т.д. и т. п.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.356.)


Превратить нашу страну из аграрной в индустриальную, способную производить своими собственными силами необходимое оборудование,- вот в чём суть, основа нашей генеральной линии. Мы должны поставить дело так, чтобы помыслы и стремления хозяйственников были направлены в эту именно сторону, в сторону превращения нашей страны из страны, ввозящей оборудование, в страну, производящую это оборудование. Ибо в этом основная гарантия хозяйственной самостоятельности нашей страны. Ибо в этом гарантия того, что наша страна не будет превращена в придаток капиталистических стран.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.355.)


...мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.298.)

Индустриализация имеет своей задачей не только то, чтобы вести наше народное хозяйство в целом к увеличению в нём доли промышленности, но она имеет ещё ту задачу, чтобы в этом развитии обеспечить за нашей страной, окружённой капиталистическими государствами, хозяйственную самостоятельность, уберечь её от превращения в придаток мирового капитализма. Не может страна диктатуры пролетариата, находящаяся в капиталистическом окружении, остаться хозяйственно самостоятельной, если она сама не производит у себя дома орудий и средств производства, если она застревает на той ступени развития, где ей приходится держать народное хозяйство на привязи у капиталистически развитых стран, производящих и вывозящих орудия и средства производства. Застрять на этой ступени - значит отдать себя на подчинение мировому капиталу.
("О хозяйственном положении и политике партии" т.8 стр.120.)

..что могло бы означать для рабочих уничтожение монополии внешней торговли? Это означало бы для них отказ от индустриализации страны, от постройки новых заводов и фабрик, от расширения старых заводов и фабрик. Это означало бы для них наводнение СССР товарами из капиталистических стран, свертывание нашей индустрии в силу ее относительной слабости, умножение числа безработных, ухудшение материального положения рабочего класса, ослабление его экономических и политических позиций. Это означало бы, в конечном счете, усиление нэпмана и вообще новой буржуазии. Может ли пойти на это самоубийство пролетариат СССР? Ясно, что не может. А что означало бы для трудовых масс крестьянства уничтожение монополии внешней торговли? Оно означало бы превращение нашей страны из страны самостоятельной в страну полуколониальную и обнищание крестьянских масс.
("Беседа с первой американской рабочей делегацией" 9 сентября 1937 г.т.10 стр.110.)
22.07.10 - 21:58 #3620342
Lost_Stranger
автофорумцы



2Багира1402

Кто там чего понял - это ещё большой вопрос, но факт остаётся фактом - СССР рухнул (видимо неправильно поняли? ;) )....
Твоя вера в необходимость частной собственности основана лишь на фобиях неимущего и обиженного творца. Это психологический момент, а не экономический.
Сейчас же страна наша находиться в такой жопе, что тобой предлагаемые полумеры нужного эффекта просто не дадут (вернее сами люди не дадут появиться этому эффекту).
Тут надо резать хирургически. Жёстко и сильно, чтобы не было даже мыслей об обладании и присвоении. Все остальные варианты - мёртвому припарка.
22.07.10 - 22:48 #3620443
Default
отклоненные



QUOTE (Багира1402 @ 22.07.10 - 18:58)
Сталин о модернизации России.

Все это мы уже проходили.
Как жили в Скотской ферме по Оруэллу, так и продолжаем по Прибыловскому
22.07.10 - 23:29 #3620517
asur
посетители



Всё в Человеке..
Если бардак в Душе, будет бардак и во вне ..
Начинайте преобразование Мира с себя..
Не мешайте людям ошибаться.., - это хотя
и отрицательный опыт, и всё же ЕГО.. опыт..
23.07.10 - 08:16 #3620825
Багира1402
посетители



Твоя вера в необходимость частной собственности основана лишь на фобиях неимущего и обиженного творца. Это психологический момент, а не экономический.

Моя вера в частную собственность основана на том, что все остальные формы владения и пользования чем либо порождают толпы дармоедов чинуш, желающих чего-то регулировать и распределять.
23.07.10 - 16:35 #3622236
wet velvet
посетители



QUOTE (Segen @ 22.07.10 - 14:39)
Однако строительство "Города Солнца" заканчивалось обычно успешным возведением очередного ГУЛАГа.

Ага. Просто все эти умники забывают, что все эти прожекты "Как нам обустроить Россию" строятся ВСЕГДА по одному шаблону:

1. Расстрелять всех несогласных
2. ...(всякая высокогуманная хрень про справедливые суды, накормить голодных, блаблабла...)
........
3. PROFIT!
23.07.10 - 18:28 #3622561
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (Багира1402 @ 23.07.10 - 16:35)
Моя вера в частную собственность основана на том, что все остальные формы владения и пользования чем либо порождают толпы дармоедов чинуш, желающих чего-то регулировать и распределять.

Вот именно потому, что в человеке неистребимо желание "чего-то регулировать и распределять", и есть (уже почти стопятидесятилетнее) предложение ликвидировать государство со всей его вертикалью и горизонталью властей целиком и полностью. И ты была бы в курсе этого, если бы прошла по последней ссылке, что я указал тебе.
Единственный момент в этом то, что этого не сделаешь сразу даже самыми революционными методами. И тут на первом этапе нужен договор между конкретным человеком и государством по разграничению прав и обязанностей, чтобы впоследствии люди просто осознали ВОЗМОЖНОСТЬ незаключения этого договора и образ жизни при таком положении... А государство само по себе без второй договорной стороны существовать уже не сможет.
23.07.10 - 18:42 #3622595
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (38) « Первая ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38  ответить | новая тема | опрос