Монумент в Ю.Озереевке, гибель десанта

А в чём суть спора?
Были штрафники или нет?
Ну были. Везде. Под стволами и без выданного оружия(обычно).
Мы и сейчас так живём - под присмотром и без средств.
Чё разорались-то?
ВЫ убейте друг-друга - у вас же разные точки зрения, а перейти в др место впадлу.

Нет, смысл спора был иным. Изначально речь шла исключительно о десантниках Цезаря Куникова. Затем автор темы вбросил массу фактов, не относящихся к предмету спора. Налицо логическая уловка - подмена тезиса.

Изначально говорилось о десантниках в Ю. Озерейке!!..

ВСЕ ДОСТОЙНЫ благодарности потомков- и те, кто был
в основном десанте, и тем, кого бросили "пошуметь"..

скоро найду доказательства, читал в одной книге найти и вспомнить не могу, там одна только фраза была что Куникову придали штрафников и десантников. Первые потери фиксируются 6.2.43 в 588ошв и 613 ошр. Куников на плацдарме 4.02.43 так что все правильно, штрафники были, но чуть позже, если найду погибшего 4.5.02.43 выложу долго просматривать материалы. Штрафники не фиксируются в южной озереевке.

Кроме того люди на плитах монумента в озереевке не проходят по данным базы мемориал как в/сл скорее это односельчане погибшие на фронтах но не в самой озереевке, могу ошибаться, ищу.

Миллер Д.
КОММАНДОС: ФОРМИРОВАНИЕ, ПОДГОТОВКА,
ВЫДАЮЩИЕСЯ ОПЕРАЦИИ СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЙ

В ночь на 4 февраля 1943 г. был сброшен парашютный десант в количест-
ве 60 человек в районе Новороссийска. Целью десанта являлось уничтожение
штаба немецкой пехотной дивизии в деревне Васильевка, с последующим раз-
делением на мелкие группы (по 3-5 человек) для диверсионных действий.
Парашютисты высадились без потерь и совершили налет на указанный им
объект, уничтожив находившийся там небольшой гарнизон. Но разведка ошиб-
лась, никакого штаба в Васильевке не было. После налета десантники прис-
тупили к действиям по нарушению управления войсками противника. Однако и
здесь их подвела разведка: все данные оказались неточными. Все же за
трое суток они уничтожили более 100 вражеских солдат и офицеров, перере-
зали линии телефонной связи, разрушили несколько полевых укреплений. При
этом погибло более половины парашютистов. Оставшиеся пробились к своему
морскому десанту, захватившему плацдарм на так называемой Малой Земле.

Какой смысл вводить людей в заблуждение, если в теме пока 3 страницы и всё легко можно проверить?
Первый раз о штрафниках заговорили именно в контексте их присутствия в отряде Куникова. Напомнить? Извольте:

пока мы пытаемся разобраться, списки погибших ширафников только с 7-15 умещаются на 13 листах так что не все так быстро.

Кто такой Миллер? Зачем тупо цитировать куски из книг и выклалывать сюда вскачестве правильной версии!? Хорошо известно что парашютисты были уничтожены , большенство из них в возлухе оставшиеся повешены это фиксировалось фотографами...

офигеть, выложите фото напишите подробней о десанте, дайте ссылку.
Когда все архивы откроют что будут делать историки написавшие столько хренотени о войне.

Не србираюсь ничего доказывать. Если вы не знаете это не значит что все не знают. Изучайте нормальные источники а не интернет и неизвестных авторов типа миллера. Поищите фото в бундесархиве в сети они были кажется. Еше раз повторю сходите на trizna.ru и пообщайтесь с поискавиками и теми кто реально в теме давно и серьезно, в т.ч и по озереевскому десанту. Если действительно интересно разобратся в теме а не устраивать тут собственный бенефис из собственных умозаключений. Извиняюсь если был резок.

Напротив, весьма сдержан и объективен...

мы пытаемся если есть что сказать кидайте ссылки если нет спс что зашли бои были 4-5 убитых никто не собирал и скорее всего не уточняли и не составляли списки кто когда убит 4 или 5 или 6 первые карточки есть за 6.2.43 потом написано обобщенные с 7-15 не факт что 4.5 не было погибших, еще раз говорю когдато читал про штрафников приданных куникову, но пропустил мимо глаз, сейчас повод был вспомнить и задуматься, разбираюсь, кто в теме помогите. И по Куникову и по Ю.Озереевке.

титульный лист донесения с 7.02.43 по 15.04.43

Номер записи 576843626
Фамилия КлючИмя Владимир Отчество ПетровичДата рождения __.__.1925
Место рождения Саратовская обл., г. Саратов
Дата и место призыва __.__.1943 Батумский РВК, Грузинская ССР, Аджарская АССР, Батумский р-н
Последнее место службы ЧФ, 255 бр. мор. пех. 613 ОШР
Воинское звание краснофлотец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 06.02.1943Источники информации ЦВМА

5.02.43 на помощь куникову высаживался утром 1й батальон 31 параш.дес.полка., неудачно с потерями. Так что 613 ОШР повидимому уже находилась там, так как полк высадился весь только с 6-7.02 либо 613 ошр высадился во второй волне 6.02 но 588ошв уже был там с куниковым, как то так размышлизмы такие. Так как з1 полк попал в распоряжение полковника А.Потапова командира 255 бр мп к которой была придана 613 ошр


зайдите сюда http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html наберите в поисковике Ключ Владимир Петрович 613 ОШР и попадете в книгу именной список 613 ОШР 255 бригады морской пехоты с 7 февраля по 15 марта

там 9 человек убитых 6.02.43 помеченных этим числом что еще нужно?

похоже это и есть страшная военная тайна......

В субботу на митинге выступил
его автор - воин-малоземелец Николай Божененко. В поселке
осталось в живых только 17 очевидцев операции, но потомки об этих
событиях не забывают. Подтверждением тому - работа молодежных
поисковых отрядов в этих местах, забота о памятнике десантникам. :o :o :o В городе-герое нет поиковых отрядов,позор!

Такое ощущение что вы только сейчас узналм об открытом давно архиве ОБД мемориал. И этлт факт произвел на вас неизгладимое впечатление. А сама тема меня честно говоря уде утомила.. Копировать выписки из актов боевых потерь и доказывать что были штрафные роты!? В этом смысл трех страниц темы? Да были как и в любой войсковой части. Дальше что!? Все? Тему закрывать? Смысл всей темы? Не совсем ясен.. Если вам действительно интересно докапываться до истины и правды знакомьтесь с новороссийскими поисковыми организациями и займитесь серьезно вопросом а не умозаключениями основанными на выписках из обд, и книгам некого миллера. Карель к слову достоин изучения хотя там и не очень глубокая информация, рекомендую почитать еще Гречко мемуары, мемуары Басистого( надеюсь знаете кто это в озереевской операции).

конечно знаю гречко читал, басистого нет, сейчас на левом фланге книгу обработаю и перейду. Вы делаете вид что знаете буквально все но ничего конкретно не говорите.


Книга георгия соколова 1979 Мы с малой земли стр. 48 Английский кореспондент пишет статью, якобы беседует с Дубровиным командиром катера МО, смысл мы провели десант а вы англичане и америкосы второй фронт не открыли, был ли этот кореспондент или выдумка... да много еще чего написали а хочется узнать из архивов, взять да и опубликовать все о 255 бр мп хотябы в книге сборник документов, ан нет все под замком гриф сняли а дсп нет, только избранным.

Ваша ошибка заключается в том, что Вы повелись на тему, созданую г-ном Loud`ом.
Он потерпел фиаско в попытке создать из форумчан предвыборный блок под девизом "За отмену транспортного налога". После чего с завидной регулярностью стал плодить темы так или иначе завязаные на политике (правительство плохое, народ обманывают и т.д., и т.п.).
При этом сотворить что то собственное тямы не хватает, поэтому за основу всех своих опусов берет копипасты из сомнительных источников. При этом его манера общения очень удачно попадает под определение "троллинг", точнее под его подвид - Политический срач. Следует запостить актуальную политическую проблему, посмотреть на то, как на неё реагирует большинство пользователей, и объявить их глупым зомбированным быдлом, которому промыли мозги. Если к треду ещё и прилепить опрос, то природный срач возникнет сам собой.

Своей манерой общения очень напоминает некоего VEK1 - создает политически коньюктурные темы, отвечает на удобные вопросы, аргументы которые не могут быть опровергнуты остаются без внимания, при всей очевидности бессмысленности темы тупо продолжает постить "достоверную" информацию.

Автоформцы - все приколисты, ржали даже те, кто не писал - ждали чем закончится.
Здесь же оказываются люди более углублённые проблемами - их легче заипать.

Монумент в Ю.Озереевке, гибель десанта.

Да было.
Знают все кроме младших школьников.
Иди и рассказывай .
С жестокими подробностями, чтоб запомнили.
Средний возраст - не будет перечитывать книги, я например историю в школе изучал - оказалось - пистёшь.
Чего вообще хочет автор темы?
Голосов - 42
Просмотров - 737
Памятник вроде есть.

Начинали за Ю.Озерейку, востановление справедливости, все внимание Куникову нольвнимания 3 февраля Озереевке и трагической гибели десанта. Спора не было с моей стороны, спорили люди одни утверждали что штрафников небыло другие что были, я разбирался, докопался до "неформального отряда специального назначения 273 чел Куникова из командировочных раненых при НВМБ ЧФ, потом ему разрешили забрать во 2-3 волну отряды обороны участков побережья еще около 600чел подмели по сусекам, может быть , прикомандировали 588 ошв, нет пока данных, 613 ошр была прикомандирована к 255 брмп и высаживалась 6.02.43, нет данных что штрафники погибали в Ю.Озереевке, если найдутся на мемореале данные что хоть один из 613 ошр погиб в станичке 4-5 тогда они были в отряде Куникова, если нет то нет. Вообще не до конца понятно по каким принципам формировали отряд спецназа ну с ротой разведки понятно, а потом туда добирали сорвиголов и отчаянных людей?

в 22.30 6.02.43 высаживалась 255 бригада по данным Куникова с малыми потерями, т.е. непонятно что такое малые потери, так как только в 613 ошр потерь было много как раз или их не учитывали за бригаду? следовательно если 613 ошр высаживался в 22.30 то за 1.5 часов там гдето 20человек полегло по картотеке. И из 588 ошр 2 КВ и санитарка, может еще кто, я бы предположил что штрафников кинули туда раньше, но данных очнь мало. Так что если кто в теме просвятите, это очень интересно для всех.

У Гречко есть ошибка 1 ПДБ 31 пдп не высаживался вместе с3й волной а начал высаживаться только 5.02 по плану в 4.00 но задержался до рассвета.
Кроме тог с высадкой 31 пп разночтения Савченко утверждает что первый батальон понес огромные потери на минном поле на косе, ген полк Можаев что от огня противника, а у другого автора десантники прошли по льду над минами и не понесли потерь, так что полная дезинформация.

Loud

О чем вообще тема? Какое из ваших сообщений имеет отношение к заголовку?
Бесконечный офф-топ. Если вы для себя что-то новое открываете необязательно делиться этим с форумом.

P.S. Сколько вам лет? 25 есть?

Anat0ly не интересно? идите мимо. можете лесом.

Тут меня увели на куникова, но к монументу мы вернемся, так никто и не написал похоронены под ним те 620 десантников павших 4-5.02.43 при высадке, чьи имена на плитах, почему не указаны звания, если это в/сл и воинское захоронение, есть кстати требования к воинским погребениям.

И последнее речь была еще и о переносе акции Бескозырка на место реальной гибели десанта а также боевых кораблей, как правило венок и головной убор бескозырка, как символ скорби опускают на место гибели боевых судов и моряков, таковое место как раз и есть Ю.Озереевка где массово погибали корабли ВМФ и люди, о которых предпочитают забывать.
А это как видно из опроса многим не нравиться. И пишу я здесь не только для активных ников, но и для тех кому интересно разобраться, многие как сказал кадилак уже книг не читают.

Ум людей не меряется возрастом, если вы про опыт, тоя еще очень молод в этом отношении, век живи век учись. Если есть что добавить по теме ждем недождемся.

Предлагаю больше никому ничего не писать в этой теме. Господин loud сам собой доволен и сам себе открывает тайные страшные секреты, которые скрывались многие годы от него! И вот теперь пришел этакий шерлок холмс разгадывающий тайны озереевского десанта-штрафбата по мнению автора... При этом фамилия Басистый ни о чем не говорит.. Может и про Октябрьского даже ничего не слыхал... Пусть парень любуется собственным интеллектом и находчивостью, собственными суждениями и умозаключениями не выдердмвающими никакой критики.. Надеюсь при отсутствии ответов этот бенефис ему скоро надоест... Все.