Профсоюз моряков, стоит ли вступать?

Уважаемый! Царство небесное Гайдар тоже так думал В результате дефолт и все такое.
Старина Маркс определил зарплату как то что дает работодатель на восстановление сил работника чтобы он мог продолжать работать и не более.
На зарплату в ее классической форме не только не разбогатеешь а подохнешь с голоду.
Если дать волю работодателю платить по рынку и запретить акции и забастовки то какой интерес работодателю будет платить тебе больше. Вообще ничего не заплатит.
Уважаемые не обольщайтесь что вы крутые специалисты и всегда найдете работу на свой опыт.
Да как только профсоюзы дадут добро на более низкоквалифицированное использование рабочей силы, тут же все работодатели , а в нашем случае судовладельцы будут платить старпому как третьему а то и меньше. Все будет зависеть от того куда выгоднее вложить деньги в зарплату квалификата или в страхование рисков.
Чистый рынок это смерть для наемного работника.

qte...........................
Все будет зависеть от того куда выгоднее вложить деньги в зарплату квалификата или в страхование рисков.
unqte........................

Без, как вы выражаетесь, квалификата, к вам ни одна страховая на пушечный выстрел не подойдет.

Уважаемый "4321", да вам таки стоит немного окунуться в ту профессиональную сферу которую вы с усердием "обьединяете"
и защищаете, а то прямо сквозит "помполитом" совко-флота.

2 4321 - вот о чём я и говорю. Вы мыслите категориями столетней давности, когда предложение раб силы было практически неограниченным, поэтому и горбатились люди за копейки по 12-14 часов в день. Почему? Не потому, что профсоюзный лидер у них хреновый был, а потому что за воротами стояли люди, готовые работать на таких условиях.

Теперь перенесёмся в 21 век. Вы в курсе, как росла зарплата у европейских офицеров, работающих на LNG в последние 5 лет? Отвечу: в среднем на 13% в год. Про индусов на LNG вообще молчу - у тех зарплаты вы росли на 100% в период с 2002 по 2008 год. Теперь мой вопрос - вы когда-нибудь со своим профсоюзом добивались такого роста зарплат? Можете не отвечать, я знаю, что нет. Следующий вопрос: Вы знаете, почему зарплаты так выросли? Потому что флот LNG рос такими темпами, что не хватало людей с опытом работы, дело доходило до poaching - когда людей просто переманивали в другие конторы в наглую накидывая тыщу-другую к текущей зарплате.

Вывод какой? С ростом флота и требований к плавсоставу работодатели, не профсоюзы, с учетом спроса и предложения на плавсостав должны формировать уровни оплаты труда в зависимости от своих требований.

Это я даже не коснулся темы SMS в ответ на Вашу глупость о том "куда выгоднее вложить деньги в зарплату квалификата или в страхование рисков"

Уважаемые!Подскажите плиз!!!!
Вправе ли компания:
1)Урезать зарплату в то время когда моряк на судне и отрабатывает контракт?
2)Сократить длительность контракта( именно сократить а не списать за что либо)
И если нет ,то каков алгоритм действий его на судне,.мой на берегу? Заранее спасибо! ;)

Копия контракта есть? Читайте внимательно, там все написано. Для начала нужно задавать вопрос на каком основании это происходит?

Обалдеть А из какого рассчета сейчас получает свою полную зарплату моряк?? что за 8 часовой рабочий день?
И что моряк работает 8 часов в день?
По поводу роста зарплаты на 13 процентов в год Во всех компаниях покрытых договорами РПСМ зарплата росла на 10 процентов в год.
По поводу индусов согласен на сто процентов и доросла до обычных зарплат (на судах под удобным флагом)
Конечно правильно именно потаму что международные профсоюзы к коим относится и вами нелюбимый РПСМ не позволяли снижать планку зарплат тогда и сейчас. А вот некоторые крикуны из старшего комсостава ошибочно считая себя "Людьми компании" хотя также как и рядовой матрос нанимаются в компании по контранкту одобренному профсоюзом орали нам не нужны зарплаты мы люди компании нам платят бонусы. Вот эти то бонусы и платили переманивая моряков а теперь когда рынок стал перестают платить (это сверх договора)

Эй товарищь да Вам по политэкономии двойку надо ставить!! Все что Вам платит судовладелец относится на его затраты и чем меньше он Вам заплатит тем больше у него останется.

А Вы уважаемый в курсе что от некоторых судовладельцев в союзе с определенными национальными профсоюзами представляющими многомиллионную армию моряков продвигалась инициатива платить морякам зарплаты пропорционально национальной стоимости жизни моряка.

И где вы будете со своим гордым знанием всего и вся когда эта армия пойдет работать на удобный флаг за пол цены а то и меньше.
И вы думаете что национальная администрация этой страны не обеспечит качественную подготовку своих специалистов . Ошибаетесь уже готовит и на судах под удобным флагом забирает половину заработанных денег.
Так что забудьте про Ваш свободный рынок 21 век как вы говорите.
Так что квалификат имеет очень разную цену.

2 Denny: читаю внимательно.;) ...да срок контракта 5+/- 1....я не об этом,я о том имеет ли право компания списать раньше чем эти 5-1.....а по зарплате я вообще ничего нипанятна.....есть строка тотал,и есть строка о пресловутых 2%...но там нет ничего о том что делать если контракт не соблюдается работодателем..... :blink:

Если РПСМ это то же самое, что и SUR, то не росла там профсоюзная составляющая на 10% в год с 2005 года, по крайней мере в Новошипе, насколько я помню.

По повуду индусов - второй помощник без опыта получает 4700, не знаю, насколько это сравнимо с тем что получают россияне


2 K@LIN@ - Человек долен задать вопрос и получить внятный ответ, на каком основании происходит то, что происходит

в ответ только тишина и некие намеки на смену экипажа на более дешевых китайцев.....

4321

Где был профсоюз в жирные 2004-2008 годы когда работодатели просто охотились за квалифицированными кадрами.
Кто из вас защитничков поставил вопрос о соответствии новых требований (ISM / ISPS) условиям сокращенных экипажей.

Можно было торговаться и обосновывать требования.

Можно заказать академии просчитать соответствие количества персонала на борту требованиям по обеспечению безопасности (safety) и минимальному периоду отдыха при выполнении стандартных операций танкера. Заставить работодателей или увеличить штат или изменить стандарты контрактов касательно времени обработки в порту.

Кто из вас поставил вопрос по поводу визирования моряков – виза США – 2 года, а у наших конкурентов – 5 и 10 лет. Почему нашему моряку (да и крюингу) получение визы обходится в несколько раз дороже чем нашим конкурентам.

Кто из вас заступился за моряков, которым по непонятным причинам было отказано в визе. Пример, фамилия – Бут = террорист, и человек становится второсортным.


Упрощаю вопрос – Cтоит ли вступать в профсоюз ?, на – За что мы платим профсоюзный налог ? (без лекции об истории и заслугах профдвижения от Маркса и до наших дней)

Как верно подмечено читайте что подписывали (контракт)
1. Скорее всего нет если договор у Вас стандартный.
2. Условия сокращения контракта также прописаны в договоре
3 Алгоритм очень простой посмотреть на профсоюзный билет увидеть адрес и пойти в первичку там все обьяснят и помогут разобраться а в случае нарушения Ваших прав добьются справедливости причем бесплатно для Вас.

Не на все сто, но во многом поддерживаю госп. werdict. Не знаю, как остальные, но наш, российский профсоюз, во многом самоустранился и в основном, использует ITF results. Абсолютно не понятное нежелание заниматься проблемами (которых у моряков ashore) "здесь и сейчас". Либо нежелание, либо отсутствие возможностей... Полностью отсутствует лоббирование интересов моряков в пределах, так сказать, юрисдикции Новороссийска... Выдать пропуск в спортзал - особого ума не надо...

знать бы еще как выглядит тот профсоюзный билет! :ph34r: большая половина здесь присутствующих в глаза его не видели......

Калина, а ты зайди в "первичку" :D и получи его!

Калина
Хитрец совершенно прав Зайди например на Победы 16 (где спортзал) и получи ЕГО.

Григорий
Опять же зайди на Победы 16 второй этаж и посмотри и спроси чем занимается профсоюз. Думаю мнение изменится.
И по поводу выдачи пропуска в спортзал тоже.

Вердикт!!! Ну как же без Вас.

Мы стояли на страже чтобы во время охоты работодатели моряков не перестреляли.

По поводу визирования и отказа в визе . Это внутренне дело Соединенных штатов. А по поводу необращения тут вы не правы Постоянно обращаемся.

В профсоюз вступать надо обязательно. И не просто вступать , а состоять в нем, соблюдать устав и пользоваться правами. Ну и естественно исполнять обязанности.
И соответственно как активный член профсоюза платить членские взносы.
А тот кто не состоит в профсоюзе просто пользуется договором на основании которого заключает свой контракт и за это платит те же деньги что и член профсоюза, но при этом все свои проблемы решает сам платит адвокатам, общается с судовладельцем , ну и так к слову покупает себе пропуск в спортзал. Это мелочи.

такому профсоюзу, как имеем мы в России, мне очень жалко платить 2% от своей и без того скромной зарплаты

qte...
По поводу визирования и отказа в визе . Это внутренне дело Соединенных штатов.
unqte...

Внутреннее оно тогда, когда оно для внутреннего пользования. Требование иметь визу для моряка - это как выставлять ограничения на право свободного прохода через тер.воды для торговых судов.

Вы ведь вмешиваетесь в "право", например, Либерии платить зарплаты подпадающие под ее право под ее флагом (т.е. на ее территории). Разница только в том, что здесь вы "на волне" с сильнейшими и Либерия не пошлет вас нах... как это сделает америца.

Почему?

Вердикту
Соединенные штаты это такая же глобальная держава как Россия И если она определяет торговлю то может и всякие препоны строить.

А Либерия страна удобного флага
Она живет этим


По поводу жалости и скромной зарплаты!!
А вот филипинцы они же филины они же филипосы и филы совершенно не жалеют для своего профсоюза, хотя и зарплата у них в общем то такая же как у наших рядовых. Но они вот согласны работать по 8 месяцев и работают. Сколько было у наших моряков пожеланий работать по 4 - 6 месяцев?. Добились держим. А филинский профсоюз не настаивает и поэтому экономя на репатриациях судовладельцы предпочитают филипков. В среднем один фмлипок репатриируется в два раза реже нашего А это где то плюс два месячных зароботка матроса. Буржуи считают свои деньги. Но наш рядовой состав неколебим 4 и не более.

segodnya tolko s odnim kabayanom (filipincem) obshalsya, u nih kakda ti zavyazivaesh s morem, idesh v profsoyuz i tam tebe vidayut vse tvoi viplati za vse godi na ruki- tipa vihodnogo posobiya, a potom eshe platyat pensiyu.
govoryu so slof moego matrosa. strahovka dlya vsey ego semii(zhena, deti),besplatnaya medecina- chto ochen vazhno u nih. u nego zhas zhena po etoy strahovke, v samoy luchshey bolnice rozhaet.

немного не так. филипин все время пока работает платит соц налог государству (своему) и содержит соответствующее количество родственников.
От этого соцналог соответственно понижается или повышается.
А платит он этот соц налог еще и потаму что гарантом получения им его зарплаты является государство Филипины. При этом все рассчеты с ним происходят через профсоюз. так как там не плодят лишних чиновников. И филский круинг никогда не пошлет чела в компанию не одобренную государством. А если пошлет то доплатит до соответствующих норм. Ежели бы наша Россия стала бы нам таким гарантом то цены бы ей тогда не было бы. Но и налоги бы пришлось платить в полной мере .
Хотя щас кое что меняется как думают чиновники в лучшую сторону.