главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (102) 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Грудное вскармливание, обсуждения/советы
131301
посетители



Девочки скажите у всех так или только у меня: с утра молока очень много, что аж льется... а к вечеру почти пустые тряпочки на ощупь?!!! ;)
29.10.09 - 20:47 #2997377
Смех
посетители



QUOTE (Сорока)
Вы точно Комаровского цитируете или в свободном пересказе???
Я очень уважаю этого доктора,у него много чему можно поучиться,хотя есть и спорные моменты,но даже у него есть совет,что при плаче ребенка не сразу совать ему грудь,а все же сначала посмотреть,что кроме голода его может беспокоить,постараться устранить эту причину( игрушка под бок закатилась ,штанишки мокрые,холодно-жарко,просто скучно и т.п.),а потом если ничего другого не нашлось-дать грудь по его требованию

Да вот собственно ссылка на ролик беседы доктора Комаровского о ГВ (спасибо, Светлань):
http://www.baby.ru/watch/post/52501
Можете посмотреть и оценить, насколько вольно я цитирую :) Я не обижаюсь, просто лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать :)
Доктор действительно выделяет три способа грудного вскармливания:
1. по часам
2. свободное
3. по требованию
Про кормление по требованию доктор говорит очень мало, оно и понятно, ведь доктор предпочитает свободное вскармливание, а вскармливание по требованию приемлет только как способ добиться нужного количества молока. Слова про новорожденного и 6 месяцев - это уже мои слова.
Я тоже уважаю многие идеи доктора. Но его советы по ГВ подходят далеко не всем женщинам, поэтому в вопросах ГВ к советам доктора я бы прислушивалась выборочно. Ведь как ни крути, а главный аргумент против вскармливания по требованию - это потеря социальной активности женщиной и неухоженный муж. А так, доктор говорит, что если Вы успеваете ухаживать за мужем и кормить по требованию, то пожалуйста.


QUOTE (Сорока)
По поводу аллергии можно открыть отдельную тему,но я с вами совершенно не согласна,ни по поводу авитаминоза,ни по поводу гипоаллергенной диеты,ни по поводу определения аллергенов.Но если хотите можем и здесь подискутировать

Я думаю, что даже если мы не придём к консенсусу, то Вам всё равно нужно оставить своё видение этого вопроса, скажем так, для потомков :) Ведь кому-то Ваша теория, возможно, покажется более логичной, чем моя :)

Что касается моего опыта. Какое-то время у меня был общий стол с моей подругой-офтальмологом. Когда ей совсем надоела её аллергия, она пошла, наконец, к аллергологу. Аллерголог назначил ей аллергопробы и выдал бумажечку со списком разрешённых и запрещённых продуктов. Примерно пол-года я, придумывая чего бы приготовить, сверялась с этой бумажечкой на предмет того, а все ли составляющие выбранного блюда можно есть моей подруге. А иногда и наоборот: ну что же блин можно приготовить из разрешённого-то?! :) Вот этот опыт и лёг в основу описанной мной диеты. Уже три года как мы живём в разных городах, да и подруга уже не придерживается такой диеты, поскольку выяснила свои аллергены (это оказались консерванты). Поэтому и список не совсем полный, и некоторый детали выветрились из памяти. Ну и конечно, на эту основу наложилась еще масса информации, почерпнутой в сети. Возможно, что-то действительно ускользнуло от моего внимания. Так что с удовольствием почитаю и почерпну для себя что-то полезное :)

QUOTE (131301)
Девочки скажите у всех так или только у меня: с утра молока очень много, что аж льется... а к вечеру почти пустые тряпочки на ощупь?!!!

Нет, у меня не так. Вы, наверное, ночью кормите реже и меньше, чем днём
29.10.09 - 21:49 #2997538
Светлань
посетители



Дарья 80, на самом деле так довольно сложно оценить ситуацию. :)

Если вывод о том, что ребенку не хватает молока, был сделан на основе недобора веса (что опять же спорно, потому как практически все врачи до сих пор высчитывают нормы по искусственникам, а ВОЗ выпустил новые таблицы http://www.kukuzya.ru/page/normy-rosta-i-v...rabotannye-voz), то, возможно, ребенок не добирался до заднего молока из-за неправильного прикладывания, короткой уздечки и еще некоторых причин, которые надо было выявлять по факту.

Если же ребенок кричал, бросал грудь, то скорее всего ему на самом деле не хватало количества. То есть в тот момент ребенок хотел более сильного потока. Вообще, считается, что шаг смены груди в 2-3 часа - нормальный. Меньший шаг увеличивает лактацию, больший - уменьшает.
На мой взгляд, при возвращении молока ребенок должен не только стимулировать сосок, но при этом высасывать как можно больше. То есть на несколько дней можно не заморачиваться на заднем молоке. Прошу меня исправить, если я не права, но лично мне только это и помогло ;)

QUOTE
Девочки скажите у всех так или только у меня: с утра молока очень много, что аж льется... а к вечеру почти пустые тряпочки на ощупь?!!! wink.gif

Да, у многих. Сама помню этот дикий страх перед вечером :wacko:

Кстати, при установлении приливной лактации ощущения прибытия молока нет или очень редко.
http://www.babyblog.ru/user/Nyuta86/445295
29.10.09 - 22:18 #2997631
Lilit
посетители



По поводу смены груди и сцеживания, не знаю, может по науке я что-то не так делаю, но у меня получается, что иногда мелкому хватает одной груди, иногда обе выпивает, молоко вообще не сцеживаю, правда потом, когда он только присасывается соску больно, если грудь переполнена. Молока всегда стабильно много (тьфу-тьфу), как что-нибудь съем - сразу прилив (даже яблочко :) ). Я уже писала, что у нас после роддома были большие проблемы с кормлением, поначалу сцеживалась и смесью докармливала, пока не заставила все же мамку вместо бутылки есть. Причем первые дни ГВ он ел только из одной груди, там сосок удобней, пока не научился, тогда вторую сцеживала, потом и со второй научился. Все делала по интуиции, сейчас тьфу-тьфу 6 кг весим в 2 месяца, а за первый месяц выросли на 5 см :o Кому я все эти распашеночки новорожденные брала, нам на 3-х мясячных вещички впору :D
29.10.09 - 23:17 #2997712
Смех
посетители



QUOTE (Светлань)
Если же ребенок кричал, бросал грудь, то скорее всего ему на самом деле не хватало количества. То есть в тот момент ребенок хотел более сильного потока. Вообще, считается, что шаг смены груди в 2-3 часа - нормальный. Меньший шаг увеличивает лактацию, больший - уменьшает.
На мой взгляд, при возвращении молока ребенок должен не только стимулировать сосок, но при этом высасывать как можно больше. То есть на несколько дней можно не заморачиваться на заднем молоке. Прошу меня исправить, если я не права, но лично мне только это и помогло

Ээээ. Ну, на мой взгляд, всё очень в кучу получилось.
Если ребенок кричит и бросает грудь, то это называется отказное/предотказное поведение. Причина такого поведения, как правило, не имеет отношения к количеству молока, потому что голодный ребёнок вне отказа от груди будет есть. Здесь только важно не путать прикладывания для того, чтобы поесть, прикладывания для попить и прикладывания, скажем так, психологигические. Причинами отказа от груди могут быть: пустышки/бутылки или стресс (стрессовыми для малыша могут оказаться даже невинные на наш взгляд ситуации: приехала бабушка и целый день давала внука маме только поесть, переезд, переизбыток впечатлений и т.д.). Желание более сильного потока, как правило, связано с наличием докорма из бутылки - из неё же не приходится еду добывать, она оттуда, считай, сама льётся. Конечно, в любой ситуации есть исключения. Например, малыш спал полтора часа и все полтора часа почти без перерыва посасывал грудь. После такого малыш обоснованно потребует другую грудь, потому что отсюда он "всё" съел. Но если малыш каждый раз при прикладывании к груди начинает требовать более лёгкого потока, то это - отказ.
Шаг смены груди (хотя мне привычнее, ритм смены груди) не влияет на количество молока в целом. Он применяется для того, чтобы малыш получал не только переднее, но и заднее молоко. Подобное утверждение правомерно, если шаг смены груди равен количеству прикладываний вообще. Если же количество прикладываний не ограничивать, то ритм смены груди не даст ни увеличения, ни уменьшения молока.
Да, для поддержания лактации необходима не только стимуляция соска, но и отток молока. Но в Вашем случае, мне кажется, Вы смогли убедить малыша не отказываться от груди, потому что сосать лень, Вы дали ему возможность хоть как-нибудь, но сосать именно грудь, потому что иначе малыш отказывался её вообще сосать. И это, несомненно, важнее, чем получение заднего молока, поскольку именно это сосание (целиком, и стимуляция, и отток) и привело к увеличению количества молока

QUOTE (Lilit)
когда он только присасывается соску больно, если грудь переполнена.

Болезненные ощущения в соске - это, как правило, неправильное прикладывание. Большинству малышей трудно приложиться правильно к переполненной груди. Я бы посоветовала не терпеть неприятные ощущения (ведь они свидетельствуют о том, что возможна травма соска), а перед кормлением чуть-чуть сцедить, ровно столько, чтобы сосок стал мягче
29.10.09 - 23:26 #2997734
Kobrini
царевна
засранцы



QUOTE (131301 @ 29.10.09 - 21:47)
Девочки скажите у всех так или только у меня: с утра молока очень много, что аж льется... а к вечеру почти пустые тряпочки на ощупь?!!! ;)

У меня так было, пока не стала среди ночи малявку к себе под бочок забирать. Слава Богу, она спит около 6 часов, потом хочет лопать, тут я её и забираю. Ну она и пиявничает до утра.
29.10.09 - 23:50 #2997785
Смех
посетители



QUOTE (Kobrini @ 29.10.09 - 23:50)
QUOTE (131301 @ 29.10.09 - 21:47)
Девочки скажите у всех так или только у меня: с утра молока очень много, что аж льется... а к вечеру почти пустые тряпочки на ощупь?!!!  ;)

У меня так было, пока не стала среди ночи малявку к себе под бочок забирать. Слава Богу, она спит около 6 часов, потом хочет лопать, тут я её и забираю. Ну она и пиявничает до утра.

Мне тоже кажется, что подобное явление - следствие того, что на ночь малыш себе насасывает молочка днём, а ночью он по каким-то причинам кормится реже и на день, получается, молочка себе заказывает меньше

Пы.сы. Меня тут не слишком много? а то я, кажется, разошлась :rolleyes:
30.10.09 - 00:02 #2997820
Kobrini
царевна
засранцы



http://www.roditeli.com.ua/view/pitanie_kormjashih_mam Питание кормящих мам. Если кому нужно. Хотя некоторые пункты тут и странные. Например, бананы в первые дни.
Периоды грудного вскармливания http://www.uaua.info/content/articles/640.html (и под статьей много-много ссылочек на полезные статьи)

Подсказки для кормящих мам http://breastfeeding.narod.ru/simplerules.html
30.10.09 - 00:35 #2997878
Aniliellamp
посетители



Прочитала тут в соседней теме о младенцах, в три-четыре месяца поедающих картошку, и испугалась.
Может, поговорим немного о грудном вскармливании?
30.10.09 - 05:33 #2997988
131301
посетители



QUOTE (Kobrini @ 30.10.09 - 00:50)
QUOTE (131301 @ 29.10.09 - 21:47)
Девочки скажите у всех так или только у меня: с утра молока очень много, что аж льется... а к вечеру почти пустые тряпочки на ощупь?!!!  ;)

У меня так было, пока не стала среди ночи малявку к себе под бочок забирать. Слава Богу, она спит около 6 часов, потом хочет лопать, тут я её и забираю. Ну она и пиявничает до утра.

Он у меня ест каждые 2-3 часа, И ночью я кормлю его в 12-1, 3-4 и 5-7 часов. Остальное время спит, у него такой режим сам выработался-не приучала...
30.10.09 - 12:31 #2998734
olivkka
посетители



У меня было похоже на ваше, утром много, к вечеру как вы пишиет, не волнуйтесь, если малышу не хватае, он сосет чаще и дольше и нсосоет себе норму, к сожалению я подробнее ответить не могу, потому как уже запуталась с кем это было :D помню что заметила тоже, но ничего страшного не произошло, все х кормила до двух и вес был хороший, не заморачивайтесь. Доча у меня тоже ночью хорошо спала, сама по себе ,даже писяла мало... наверное с ней, видимо в этом причина

Смех в первый месяц 2,5 кг! :o Вот это да! А при рождении маленький вес был? просто интерестно, таких цифр еще не слышала :D
30.10.09 - 12:43 #2998765
Смех
посетители



QUOTE (olivkka @ 30.10.09 - 12:43)
Смех в первый месяц 2,5 кг! :o Вот это да! А при рождении маленький вес был? просто интерестно, таких цифр еще не слышала :D

Не-не, 2,5 кг - это за первые три месяца (щас пойду перечитаю, а то бывает, пишу в спешке и слова пропускаю). Просто в результате мы к трём месяцам набрали вес, который по всем их нормам и подсчётам малыш должен (кому только он должен?) набрать самое раннее к пяти месяцам. Ну, все же знают, что по нормам к шести месяцам малыш должен удвоить вес. А мы родились 3200, соответственно, к трем месяцам практически набрали полугодовую норму. За что и были поучаемы поить водичкой и переварачивать с боку на бок :D
30.10.09 - 12:53 #2998786
Сорока
посетители



QUOTE (Lilit @ 29.10.09 - 23:17)
По поводу смены груди и сцеживания, не знаю, может по науке я что-то не так делаю, но у меня получается,

Часто получается как в пословице: горе от ума...
Мы все настолько раные по здоровью и темпераменту,что когда начинают учить,что надо делать так ,а не иначе,и по другому быть не должно,то через некоторое время начинает голова болеть и не знаешь кого же слушать.
Прежде всего рождение ребенка и вскармливание его грудью,на мой взгляд,должно приносить в жизнь радость.Почитала некотороые посты и в ужас пришла.Что значит,"ребенок часами висит под грудью,я даже в туалет сходить не могу"???Если кормить по требованию,то муж останется неухоженным,а мама выпадет из социума?????Есть кормящей маме можно только то,что можно,а не то.что хочется??? и т.д..
Не хочу выступать с умными поучениями,но на мой взляд и опыт, женщина должна больше всего верить своей интуиции и слушать как было у ее мамы и бабушки и за основу выкармливания брать их опыт.Ведь эти женщины в свое время ее вырастили.А смотреть как получается у соседки-подружки с другой наследственностью,уровнем здоровья и социальным статусом,то и до нервного срыва недалеко
31.10.09 - 13:36 #3000704
Kobrini
царевна
засранцы



QUOTE (131301 @ 30.10.09 - 13:31)
QUOTE (Kobrini @ 30.10.09 - 00:50)
QUOTE (131301 @ 29.10.09 - 21:47)
Девочки скажите у всех так или только у меня: с утра молока очень много, что аж льется... а к вечеру почти пустые тряпочки на ощупь?!!!  ;)

У меня так было, пока не стала среди ночи малявку к себе под бочок забирать. Слава Богу, она спит около 6 часов, потом хочет лопать, тут я её и забираю. Ну она и пиявничает до утра.

Он у меня ест каждые 2-3 часа, И ночью я кормлю его в 12-1, 3-4 и 5-7 часов. Остальное время спит, у него такой режим сам выработался-не приучала...

У нас было немного по-другому-дочь спала с 23 до 5-6 утра, потом я её кормила, и назад в кроватку укладывала. Но потом мне стало лень и я в эти 5-6 утра стала забирать её к себе. И потом мы вместе просыпаемся уже часов в 10 утра. Она уже привыкла сама добывать еду, а я всегда чувствую, когда она жорево ищет и поворачиваюсь к ней. Все это-в полудреме. Так что высыпаюсь я, как правило, очень неплохо, и проблема с "мешочками" вечером решилась сама собой
31.10.09 - 17:04 #3000945
Смех
посетители



QUOTE (Сорока @ 31.10.09 - 13:36)
Что значит,"ребенок часами висит под грудью,я даже в туалет сходить не могу"???Если кормить по требованию,то муж останется неухоженным,а мама выпадет из социума?????Есть кормящей маме можно только то,что можно,а не то.что хочется??? и т.д..
Не хочу выступать с умными поучениями,но на мой взляд и опыт, женщина должна больше всего верить своей интуиции и слушать как было у ее мамы и бабушки и за основу выкармливания брать их опыт.Ведь эти женщины в свое время ее вырастили.А смотреть как получается у соседки-подружки с другой наследственностью,уровнем здоровья и социальным статусом,то и до нервного срыва недалеко

Гм.

Никто никому ничего не должен. Это просто такой русский глагол, с помощью которого проще всего описать желательные действия.

Мне кажется, в любом деле есть свод неких действий, если хотите - правил, выпонение которых гарантирует 99% процентов успеха. Ну, например, чтобы гарантировать себе сдачу экзамена мы должны (хотя на самом деле, никому и ничего, понятное дело, мы не должны) выучить все экзаменационные вопросы.

При ГВ таким действием, если хотите - правилом, гарантирующим 99% успеха, является кормление по требованию. Т.е. опять же, никто никому ничего не должен. И дальше уже пошли вероятности:
1. Мама таки кормит по требованию. 99%, что такая мама не будет иметь проблем с ГВ
2. Мама кормит по часам. А свободное вскармливание, как ни крути, а тоже по часам, хотя и с более коротким интервалом. Тогда ситуация опять разветвляется:
а) она кормит успешно. Да, такие примеры есть. И я очень рада за таких мам, это я честно, бехз издёвки.
б) через некоторое время у неё начинает пропадать молоко. Причём это развитие событий гораздо, гораздо вероятнее, чем а), иначе откуда столько деток на ИВ? И мы опять попадаем на вероятностную вилку:
- мама начинает кормить по требованию, и если нет никаких других проблем, мы возвращаемся к 99% успешного ГВ
- мама переводит ребенка на ИВ, как переходный этап здесь возможно смешанное вскармливание.

Папы они да, большой процент пап попадает в сложную ситуацию: до рождения ребёнка жена была способна посвятить ему куда больше времени. Я специально пишу про время, а не про внимание, потому что уделить папе внимание можно и сребёнком у груди, и сексом заняться можно в большую ночную паузу, когда даже новорожденные спят около двух-трёх часов, хотя это и не критично, потому что почти весь период новорожденности попадает на три недели послеродового медицинского воздержания. Ну, они, конечно, ревнуют и всё такое. Но по большому счёту ГВ по требованию имеет мало отношения к начинающимся проблемам между супругами, потому что дело тут не в кормлении, вернее, не только в кормлении.

Ещё мне кажется, что говоря о кормлении по тебованию, многие упускают из виду, что ГВ - это изменяющийся процесс. ГВ по тебованию к двум-трём малышацким месяцам само, совершенно автономно, переходит на этот всем известный график - раз в два-три часа. Но поскольку к этому веремени лактация, как правило, установившаяся, то никаких проблем с количеством молока у мам не возникает.

Мне, кстати, вот всегда интересно было, почему в большинстве случаев говорят, что молоко пропало в три месяца. На втором месте - пол-года. Ну прям заколдованный возраст какой-то.

А вот опыт моей мамы трудно назвать успешным: мой старший брат на ИВ с трёх месяцев, а я отказалась в восемь. Моя свекровь и муж - искусственники. И мама, и свекровь, и бабушка мужа - все скзазли, чтоб я никаких графиков не выдумывала, а кормила по требованию.
31.10.09 - 18:36 #3001070
Сорока
посетители



QUOTE (Смех @ 31.10.09 - 18:36)
Мне кажется, в любом деле есть свод неких действий, если хотите - правил, выпонение которых гарантирует 99% процентов успеха.

При ГВ таким действием, если хотите - правилом, гарантирующим 99% успеха, является кормление по требованию. Т.е. опять же, никто никому ничего не должен. И дальше уже пошли вероятности:
1. Мама таки кормит по требованию. 99%, что такая мама не будет иметь проблем с ГВ
2. Мама кормит по часам. А свободное вскармливание, как ни крути, а тоже по часам, хотя и с более коротким интервалом. Тогда ситуация опять разветвляется:
а) она кормит успешно. Да, такие примеры есть. И я очень рада за таких мам, это я честно, бехз издёвки.
б) через некоторое время у неё начинает пропадать молоко. Причём это развитие событий гораздо, гораздо вероятнее, чем а), иначе откуда столько деток на ИВ? И мы опять попадаем на вероятностную вилку:
- мама начинает кормить по требованию, и если нет никаких других проблем, мы возвращаемся к 99% успешного ГВ
- мама переводит ребенка на ИВ, как переходный этап здесь возможно смешанное вскармливание.

Ещё мне кажется, что говоря о кормлении по тебованию, многие упускают из виду, что ГВ - это изменяющийся процесс. ГВ по тебованию к двум-трём малышацким месяцам само, совершенно автономно, переходит на этот всем известный график - раз в два-три часа. Но поскольку к этому веремени лактация, как правило, установившаяся, то никаких проблем с количеством молока у мам не возникает.

Мне, кстати, вот всегда интересно было, почему в большинстве случаев говорят, что молоко пропало в три месяца. На втором месте - пол-года. Ну прям заколдованный возраст какой-то.

А вот опыт моей мамы трудно назвать успешным: мой старший брат на ИВ с трёх месяцев, а я отказалась в восемь. Моя свекровь и муж - искусственники. И мама, и свекровь, и бабушка мужа - все скзазли, чтоб я никаких графиков не выдумывала, а кормила по требованию.

Как я понимаю из ваших высказываний,Вы адепт кормления по требованию в несколько экзальтированном виде, с лозунгом-"только так и ни как иначе".Только тогда ГВ будет на 99% успешным,опять же по вашему мнению.
Но почему же мамы должны на этом зацикливаться ,а не наслаждаться жизнью ,решая вопросы по мере их поступления????Вот это главный вопрос,который я задаю,читая ваши советы.Только без обид ,пожалуйста.

По поводу графика при кормлении по требованию,как вы говорите раз в 2-3 часа,так при требовании графика вообще нет.Это уже будет свободное кормление. По требованию малыш может 3-5 часов не просить грудь,или потом каждые 5 мин требовать...

По поводу времени,когда пропадает молоко (3мес,6 мес или 9 мес),то не открою секрета,что организм женщины подвержен цикличности.Через каждые 3 мес в женском организме происходит так называемая гормональная замена крови,отсчет от даты собственного рождения,родов , аборта или переливания крови ( у мужчины раз в 4 мес на этом основан график расчета пола будущего ребенка до зачатия,если обратиться к генетике).Ребенок это чувствует,т.к изменяется состав молока,и не каждый хочет продолжать есть то,что ему мама предлагает.Или у мамы в силу изменившегося гормонального статуса молоко перестает вырабатыватся,если еще и начитаться разных советов о диетах и морить себя голодом на одних кашах на воде,чтобы не было аллергии или колик( а вы уверены что они будут именно у этого малыша???)Надеюсь ,что удовлетворила ваш интерес к заколдованому возрасту,точнее времени.

И еще один вопрос-вот опыт вашей мамы,свекрови и бабушки вы называете не успешным ,но ведь вы выросли и надеюсь не особо бедствуете и своего ребенка грудью кормите,т.е в свое время вам дали все необходимые жизненные силы.Вы уверены,что когда ваш ребенок станет взрослым,он скажет вам спасибо за свои висения у сиси в неограниченном количестве ????
31.10.09 - 19:21 #3001161
Смех
посетители



Вот странно, я, вроде бы, на личности не переходила. Или всё таки мне не удалось удержаться от этой общепринятой тактики?

QUOTE (Сорока)
Как я понимаю из ваших высказываний,Вы адепт кормления по требованию в несколько экзальтированном виде, с лозунгом-"только так и ни как иначе"

Простите, этот вывод Вы сделали из этого абзаца:
QUOTE (Смех)
При ГВ таким действием, если хотите - правилом, гарантирующим 99% успеха, является кормление по требованию. Т.е. опять же, никто никому ничего не должен. И дальше уже пошли вероятности:
1. Мама таки кормит по требованию. 99%, что такая мама не будет иметь проблем с ГВ
2. Мама кормит по часам. А свободное вскармливание, как ни крути, а тоже по часам, хотя и с более коротким интервалом. Тогда ситуация опять разветвляется:
а) она кормит успешно. Да, такие примеры есть. И я очень рада за таких мам, это я честно, бехз издёвки.

?
QUOTE (Сорока)
почему же мамы должны на этом зацикливаться ,а не наслаждаться жизнью ,решая вопросы по мере их поступления????Вот это главный вопрос,который я задаю,читая ваши советы

Я вроде бы написала, что никто никому ничего не должен. Просто я придерживаюсь мнения, что некоторые проблемы можно и нужно решать привентивно, создавая гарантию отсутствия этих самых проблем. Проблемы с ГВ лично я отношу именно в эту категорию. Именно поэтому я провела параллель с экзаменом: можно выучить половину билетов и сдать экзамен. А можно и не сдать и заработать себе проблемы с пересдачей. С ГВ всё немножко сложнее: пересдач жизнь как-то нет приветствет. И Вы правильно заметили, это - всего лишь советы. Учитывая, что такие советы написаны на каждом втором мамском сайте, а мамы с доступом в интернет и малышами на ИВ всё ещё попадаются, очевидно, что никто подобные советы как директивы, обязательные к исполнению, не воспринимает.

QUOTE (Сорока)
По поводу графика при кормлении по требованию,как вы говорите раз в 2-3 часа,так при требовании графика вообще нет.Это уже будет свободное кормление. По требованию малыш может 3-5 часов не просить грудь,или потом каждые 5 мин требовать...

Давайте я ещё раз попытаюсь сказать то же самое, но выделив основную часть сообщения:
ГВ по тебованию к двум-трём малышацким месяцам само, совершенно автономно, переходит на этот всем известный график - раз в два-три часа.
В этом и состоит разница между свободным вскармливанием и по требованию: при свободном вскармливании вопрос графика решает мама, а при кормлении по требованию график вырабатывается сам, независимо от мамы, часов и прочего.

QUOTE (Сорока)
По поводу времени,когда пропадает молоко (3мес,6 мес или 9 мес),то не открою секрета,что организм женщины подвержен цикличности.Через каждые 3 мес в женском организме происходит так называемая гормональная замена крови,отсчет от даты собственного рождения,родов , аборта или переливания крови ( у мужчины раз в 4 мес на этом основан график расчета пола будущего ребенка до зачатия,если обратиться к генетике).Ребенок это чувствует,т.к изменяется состав молока,и не каждый хочет продолжать есть то,что ему мама предлагает.Или у мамы в силу изменившегося гормонального статуса молоко перестает вырабатыватся,если еще и начитаться разных советов о диетах и морить себя голодом на одних кашах на воде,чтобы не было аллергии или колик( а вы уверены что они будут??)

Мне кажется, если бы дети отказывались от груди только по причине изменившегося состава молока, то человечество не выжило бы, поскольку на заре эволюции человечества природа забыла предусмотреть иной способ вскармливания человеческих детёнышей.
В крови кормящей мамы превалирует пролактин. И при постоянном ГВ он постоянно вырабатыватеся, поэтому даже если кровь матери и поменялась, то количество пролактина в нём вряд ли уменьшится до критической отметки. Ну и эволюция, будь она неладна :)
Про каши и воду - это не ко мне, в моей диете присутствует четыре вида мяса: кролик, нутрия, индейка и свинина, а также картошка, листья зелёного салата и белый хлеб второго дня. Да такая строгая диета рекомендована максимум на две недели.

QUOTE (Сорока)
И еще один вопрос-вот опыт вашей мамы,свекрови и бабушки вы называете не успешным ,но ведь вы выросли и надеюсь не особо бедствуете и своего ребенка грудью кормите,т.е в свое время вам дали все необходимые жизненные силы.Вы уверены,что когда ваш ребенок станет взрослым,он скажет вам спасибо за свои висения у сиси в неограниченном количестве ????

Это очень сложные вопросы. Ответить на них без серьёзных психологических исследований я не решусь. А висения на груди, я боюсь, она и не вспомнит, я уж молчу о том, что висет на груди моя дочь перестала примерно в три месяца. Абсолютно сама.
31.10.09 - 20:00 #3001282
Сорока
посетители



QUOTE (Смех @ 31.10.09 - 20:00)
Давайте я ещё раз попытаюсь сказать то же самое, но выделив основную часть сообщения:
ГВ по тебованию к двум-трём малышацким месяцам само, совершенно автономно, переходит на этот всем известный график - раз в два-три часа.
В этом и состоит разница между свободным вскармливанием и по требованию: при свободном вскармливании вопрос графика решает мама, а при кормлении по требованию график вырабатывается сам, независимо от мамы, часов и прочего.

Мне кажется, если бы дети отказывались от груди только по причине изменившегося состава молока, то человечество не выжило бы, поскольку на заре эволюции человечества природа забыла предусмотреть иной способ вскармливания человеческих детёнышей.
В крови кормящей мамы превалирует пролактин. И при постоянном ГВ он постоянно вырабатывается, поэтому даже если кровь матери и поменялась, то количество пролактина в нём вряд ли уменьшится до критической отметки. Ну и эволюция, будь она неладна :)
]
Это очень сложные вопросы. Ответить на них без серьёзных психологических исследований я не решусь.

Странно,но когда я кормила своих детей,то про такой ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ график ничего не знала( через 2-3 часа по вашим словам),а кормила так как получалось :P

Про гормон пролактин вы совершенно правы,если бы его не было,то и молоко бы не вырабатывалось.Но все не так однозначно и кроме его в организме есть масса других гормонов и это отдельнаяи очень долгая тема.Но именно гормональная система мамы и изменение состава молока дает ребенку сигнал о готовности его желудочка и организма в целом (или не готовности)перейти на другой вид питания,ввести прикорм,попробовать новые продукты и их консистенцию.Если ребенок не готов к новому составу молока,то он начинает в это время активнее сосать,у мамы опять повышается уровень пролактина и молоко начинает даже увеличиваться в связи с подросшими потребностями трехмесячного( 6 или 9 месячного или годовалого) ребенка,давая ему при этом и новые гормоны,готовя к переходу на другие продукты.Если ребенок готов к новому этапу,то он начинает отказываться от груди,говоря тем самым маме-мне одного молока мало,нужен другой вид питания,что-нибудь покалорийнее,пора вводить прикорм.И меньше сосет маму,которая ему уже не очень нужна.Пролактин падает,другие гормоны в организме женщины занимают подобающее место и жизнь постепенно возвращается к дородовому уровню.Так и происходит гормональная регуляция в которой нет общих правил,но есть закономерности.Хотя есть мамы,которые не слышат этих сигналов малыша и продолжают делать все возможное,чтобы дольше подержать ребенка на ГВ без прикорма,доводя себя до истощения,физического и нервного.

И почему вы так пренебрежительно говорите об эволюции( "будь она неладна" ???) ,ведь столько поколений людей вырабатывало именно эту систему выкармливания малыша,чтобы и здоровое потомство вырастить и маму для будущих родов сохранить,чтобы она и в дальнейшем могла полноценно кормить других детей.Человечество и выжило, потому что раньше у мамы один ребенок за подол держался,другой у сиси был,а третий в животике зарождался.Если бы мамы вовремя не выводили детей с ГВ,а кормили по 1,5-2 лет сисей,то дети не могли бы в те времена нормально развиваться и участвовать в праздниках живота по поводу убитого мамонта( утрирую,но надеюсь поймете о чем я говорю)

На последнюю фразу скажу одно- никакие серьезные психологические исследования не помогут( тем более "серьезные" и тем более "исследования" :) ),просто обратитесь к здравому смыслу и элементарной логике и кроме интернета почитайте хотя бы классический учебник педиарии,скажем для медучилища.И будет вам счастье :P

P.s.Вы говорите о стольких возможных проблемах и возможном их развитии,что очень хочется посоветовать их решать по мере поступления,а не " превентивно",испугавшись возможности ,а не факта на самом деле.Есть проблема-реши ее( как в детском мультике),без деректив "это можно,а это нельзя",ведь даже самый отъявленный отличник не идет на экзамен ,выучив абсолютно все по всем билетам,но включив свою интуицию и опыт может ответить на поставленный вопрос здесь и сейчас. И дело не в везении,что вытянул счастливый билет,а в уме ;)
31.10.09 - 21:37 #3001491
Смех
посетители



QUOTE (Сорока)
Странно,но когда я кормила своих детей,то про такой ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ график ничего не знала( через 2-3 часа по вашим словам),а кормила так как получалось

Значит, Вам повезло, и Вам не проедали плешь графиком ни мама, ни свекровь, ни медсестра, ни педиатр

QUOTE (Сорока)
Если ребенок не готов к новому составу молока,то он начинает в это время активнее сосать,у мамы опять повышается уровень пролактина и молоко начинает даже увеличиваться в связи с подросшими потребностями трехмесячного( 6 или 9 месячного или годовалого) ребенка,давая ему при этом и новые гормоны,готовя к переходу на другие продукты.Если ребенок готов к новому этапу,то он начинает отказываться от груди,говоря тем самым маме-мне одного молока мало,нужен другой вид питания,что-нибудь покалорийнее,пора вводить прикорм.И меньше сосет маму,которая ему уже не очень нужна.

Вы знаете, я впервые встречаю такую теорию. Вы не могли бы поподробнее про то, как дети реагируют на изменившийся состав молока - отказываются или всё таки начинают активнее сосать? Т.е. Вы полагаете, что трёхмесячный малыш отказывается от груди потому, что ему хочется еды "посерьёзнее", чем молоко мамы?
По моему опыту и наблюдениям, дети начинают кушать прикорм как еду, т.е. с целью именно насытиться, примерно после года. А до этого предпочитают питаться мамой. И чаще всего попытки накормить малыша младше года всеми теми положенными педиатрами граммами прикорма заканчиваются едой на маме, на стенах, на столе и на полу. Что уж там попадает в желудок, я даже не представляю :)

QUOTE (Сорока)
И почему вы так пренебрежительно говорите об эволюции( "будь она неладна" ???) ,ведь столько поколений людей вырабатывало именно эту систему выкармливания малыша,чтобы и здоровое потомство вырастить и маму для будущих родов сохранить,чтобы она и в дальнейшем могла полноценно кормить других детей

Это было не пренебрежение, это была шутка.
Эту систему вскармливания - какую? Я так понимаю, что эта система отличается от той, которую я описываю.

QUOTE (Сорока)
Если бы мамы вовремя не выводили детей с ГВ,а кормили по 1,5-2 лет сисей,то дети не могли бы в те времена нормально развиваться и участвовать в праздниках живота по поводу убитого мамонта( утрирую,но надеюсь поймете о чем я говорю)

Вовремя - это когда? Почему Вы полагаете, что полуторагодовалый ребенок на ГВ не может учавствовать в празднике живота по поводу убитого мамонта?

QUOTE (Сорока)
просто обратитесь к здравому смыслу и элементарной логике и кроме интернета почитайте хотя бы классический учебник педиарии,скажем для медучилища.И будет вам счастье

Не поверите, читала. Мой муж - выпускник новороссийского медучилища, и педиатрия стоит у нас на полке со вспомогательной литературой в круглосуточном доступе. Однако приведённые там рекомендации противоречат рекомендация Всемирной Организации Здравоохранения. Может быть, я пропустила ту информацию, на которую Вы намекаете, не могли бы Вы подсказать, что мне стОит там ещё раз перечитать.

QUOTE (Сорока)
Вы говорите о стольких возможных проблемах и возможном их развитии

О скольких? Да, я не хочу решать по мере поступления проблемы с аллергией, коликами и гипогалактией. Для меня это вопросы здоровья моего ребенка. Их я предпочитаю решать привнтивно. Так же привентивно я предпочитаю решать проблемы безопасноти. Остальное и правда лучше решать по мере поступления.

QUOTE (Сорока)
без деректив "это можно,а это нельзя"

Вы не могли бы привести конкретный пример? Чтобы в следующий раз обсуждая эту тему, я высказывалась более либерально.

QUOTE (Сорока)
самый отъявленный отличник не идет на экзамен ,выучив абсолютно все по всем билетам,но включив свою интуицию и опыт может ответить на поставленный вопрос здесь и сейчас. И дело не в везении,что вытянул счастливый билет,а в уме

Самый отъявленный отличник имеет очень широкий кругозор и как минимум прослушал курс лекций. И если он не совсем дебил, то что-то из этих лекций вынес. Мы с Вами сейчас как раз и читаем лекции тем, кто ещё только начинает кормить малыша или только планирует начать это делать. Ну а кругозор в отношении ГВ изобилует таким количеством мифов, что иногда мне кажется, что уж лучше бы молодые маы на эту тему вообще ничего, вот совсем ничего не знали
31.10.09 - 22:27 #3001597
olivkka
посетители



Ой я не умею так красиво цитировать :D Можно я тоже немного влезу.
про маму: моя мама кормила нас до года, соблюдала массу не нужных требований про сцежевание до последней капли, про помыть грудь перед кормлением и сцедить перед ним же первые капли, дабы не попали детке в рот вредоносные бактерии, и еще море всего-всего чего она оочень старалась в меня насадить приехав мне на помощь Слава Богу всего на 2 недели. Но выяснилось, что не смотря на всю генетику и т.д. у меня все иначе, у меня никогда не переполняется грудь, никогда не течет и всегда мягкая, у меня сразу как при зрелой латации - это явление было обозначено ею как - "мало молока" мы ставили будильник чтоб вставать ночью каждые три часа что б сцеживать и т.к. детка тогда спала всю ночь на пролет и сосать не хотела всячески старались порой давольно жестоко и его разбудить, дабы посасал, даже муж был подключен! :D Плюс ко всему я абсолютно не могу ничего сцедить над 30 млг я мучаюсь час, вто время как подуга 15 мин 1,5 стакана выливает в раковину. Вот уж когда можно дойти до "до нервного срыва " я во всяком случае дошла ... А вот абсолютно чужой человек "с другой наследственностью,уровнем здоровья и социальным статусом" знакомая с самого начала сообщила мне что у нее все было точно так же и это все глупости и сцеживаться не нужно мне, на что мама ответила что та просто все забыла, (ее ребенку было тогда 7 лет), а мама хорошо помнит :D (мне 25) :D А помнит так хорошо что младенческий возраст ее детей оставил в ее памяти неизгладимый след, она бедняга так настрадалась, кормила строго по книжке каждые 3 часа, а дите орало без перерыва до полу года, но в книжке было написанно нельзя и она слушалась... там еще много всего сильно усложняющего жизнь было написанно, так что я не уверенна что нужно сильно слушаться маму только потому что " у нее та самая наследственность," у меня вот другая оказалась. А про то что нужно прислушиваться к себе чутко - это я двумя руками за!! Я вообще считаю что нужно отбросить все лишнее что мешает жить, все эти сцеживания, ночные отучения от кормления, глажки до полугода непременно ежедневное издевательство на носом ребенка и проч и проч. жить легко, слушать себя и своего малыша и получать удовольствие от общения, а не нервное истощение.
мой первый ребенок был такой присоска, но с его рождением во мне родились тАкие эмоции, что это меня не угнетало, и муж тоже негатива не проявлял, и чемоданы не собирал :D вторая напротив хорошо спала ночью и сосала по сравнению с первым редко, по каждому писку ей грудь всунуть было не возможно она не брала, все дети настолько разные, и мамы разные не нужно всех пихать в прокрустово ложе.
И про мамонта :D :D Сорока а почему вы решили что во времена мамонта кормили до года? Что только потому что мама была все время беременна и за подол кто-то держался отучали быстро ибо не выживешь? У меня как раз сведенья совсем другие, что раньше женщины старась кормить как можно больше до трех лет, потому как бытовало поверье (не совсем безосновательное) что пока кормишь не можешь забеременеть ... Я читала это не в одном источнике. И потом грудь дает много плюсов и сильно облегчает жизнь, мне кажется только по этой причине рано заканчивать ГВ не стоит, мне например проще кормить долго (у меня все по 2 года) чем морочить себе голову ранним отлучением.
01.11.09 - 01:21 #3001818
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (102) 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос