Участникам темы: Религии., О религии.

Один краткий ответ.
Жизнь даруется Богом и только Он вправе ее отбирать!

Автор.

А , если я солдат ? Я попаду в Рай сразу же , как ослушаюсь приказа "Атаковать !" ?

Нет! (Аргументы нужны?)

На счет Коперника - мой ляпсус, признаю. Они просто запрещали его труды. И то, только потому, что по началу промухали. Бруно из-за него вроде "попал" Из-за того, что остаиал учение Коперника.

На счет моего мозга и Бога - кажется, я дал понять, что попытался с Вами в Вашей же системе координат общаться. Безуспешно. :) Кстати, жажда знания от лукавого? :) Если ды, то бегом марш в каменный век. :) Или даже дальше.

Да, немножко отвлекусь. Вы знаете чем мне, и, наверное Скифу, импонирует буддизм? Что бы быть буддистом вовсе не обязательно верить в Будду. Достаточно не нарушать его заповедей. Христианские и буддистские заповеди очень похожи. А Будде все равно, верите Вы в него или нет. Буддисты не убивали из-за веры. В этом этом отношении они куда как превзошли христиан. Это немного настораживает в христианстве - чуть что не так, шаг влево, шаг вправо и усё! Приехали. Ты уже грешник, хоть вроде и порядочный и хороший человек. Могли и в костер запихать. Вы, кстати, понимаете, что церковь просто потеряла свою силу, иначе гоняли бы "грешников", как сидоровых коз. Это неправильно ИМХО. Я ведь и правда уважаю верующих. Но, извините, не таких, как Вы. Вы уж простите, зла Вы мне не делали, но и для уважения мне причина нужна. А я ее не вижу. Вашего же уважения тоже не ищу. Да и бессмысленно это - ибо для Вас каждый инакомыслящий верит в "мусор". "Не разделяй, но уважай" - было бы хорошо, если бы Вы это поняли, но, к сожалению, это невозможно, ибо не написано в Библии.

Следующее... На счет души и духа Вы это здесь нашли, видимо
"http://www.omolenko.com/answers1/021111_451.htm" Ну что же, я тоже прочел статью и заметил, что "В этом вопросе нет единого мнения даже у святых отцов Церкви" (с) отец Олег. Вам ясно? Вы уж между собой договритесь, а потом меня, неразумного, учите. А пока договариваетесь, объясните мне, как это человеку возможно убить дух? Ну что? Можете? Я жду.

Да, и чуть не забыл... Кво Вадис - о первых христианах. Тогда вроде еще не было деления на католиков, протестантов, православных и т.д.

Нет, моя девочка, не о ней, ибо любовь Бога к чадам своим есть состояние перманентное и обыденное, и все мы под сенью её. Мы о том чувствстве, что имеет вторую сторону, поэтами стыдливо замалчиваемую. Хорошо, нашлись смельчаки, назвали в глаза - "Сука-любовь". О ней...

Думаю, жажда знания не от лукавого, если это не жажда познать лукавого опытным путем, как у AVVA-ы.

Про дух.
Действительно в Церкви нет единого мнения об анатомическом свойстве духа по отношению к человеку. Т.е. четко не определено место духа в человеческом естестве. Однако, ни у кого из Св. отцов Церкви, не вызывает сомнение существование духа как необходимого условия богоподобия. Человек создан по образу и подобию Божию. Животные, согласно Писания, так же имеют душу, но "душу живую" имеет только человек, и имеет ее только благодаря тому, что Господь "вдохнул в человека" дух.
Когда душа оставляет тело, человек умирает. Духовной смертью (убийством духа в человеке) считается, когда дух оставляет человека. Он теряет образ и подобие Божие.
Получилось не очень внятно и стройно, но вроде понятно.

5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(1Кор.2:5-9)
Может и от лукавого быть жажда к знаниям, смотря в какой области знания. Интересно какая у Вас цель в жизни?
В моей системе координат на данном этапе жизни Вы общатся не сможете в любом случае. Для этого Вам надо приступить к таинствам церкви. В Вашей ,,шкуре,, я побывал, когда церьковь меня не интересовала, а интересовала другая область знаний. В моей ,,шкуре,,(образно) Вы небыли и будете ли еще вопрос. Как Вы можете общаться в моей системе координат?

Верующий, верующему рознь. Бесы тоже веруют и даже проповедуют:
И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
(Матф.8:29)
Я Вашего уважения не добивался, уважать или нет это Ваше право. А я Вас уважаю и неоднократно об этом писал. Я Вас даже люблю, так как Вы есть Творение Божие и созданы по Его образу и подобию. Взгляды Ваши разделять и уважать немогу.
В Библии другое написано:
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
(2Пет.2:1-2)
Что то мне эти строки когото напоминают.

Мне что Будда авторитет??? Вы хоть сами поняли что написали? ...,,Что бы быть буддистом вовсе не обязательно верить в Будду. Достаточно не нарушать его заповедей. Христианские и буддистские заповеди очень похожи,,... Прочтите еще раз и вдумайтесь. Христиане тоже не убивали из-за веры! Что за ересь Вы несете? Это же дети тоже читают, что они подумают? Если крест на шее висит это еще не значит что он христианин. В костре сжигали; такое скажете ужас. Не, Вас вообще опасно на форуме держать. Дальше бред пошел: церковь гоняет грешников. Церковь создана Господом для грешников! Зачем здоровому доктор?

Ну нечитал я католика Сенкевича. Неинтересны мне его взгляды на первых христиан.

Нет. Не понятно. Логика отсутсвует. Я так и не понял, как можно убить дух. На вопрос ответьте. Ток по простому.

Следующее... На счет души и духа Вы это здесь нашли, видимо
"http://www.omolenko.com/answers1/021111_451.htm" Ну что же, я тоже прочел статью и заметил, что "В этом вопросе нет единого мнения даже у святых отцов Церкви" (с) отец Олег. Вам ясно? Вы уж между собой договритесь, а потом меня, неразумного, учите. А пока договариваетесь, объясните мне, как это человеку возможно убить дух? Ну что? Можете? Я жду.

Упустил из виду.
Где нашел непомню, может и там, но сказано хорошо мне понравилось.
Не ну Вы чуете что, что то не то тварите и дакапываетесь, выискиваете, пытаетесь оправдаться. Ну сколько Вам можно объяснять? Ваш бред о ужасах христианства прочтет, какой нибудь маловерный поверит Вам и к церкви больше невернется, так и уйдет из жизни нераскаяным и грех на Вас будет. Господом Богом у человека с рождения в душе заложено семя (считай дух), которое с годами нужно взращивать (приступая к церковным таинствам), что бы оно принесло плоды достойные Царствия Небесного. (дальше хотелось бы матом и на ты, но я сдержусь по понятным причинам). А Вы это семя считай керосином, выискивая все минусы в хрестианстве и ложью о нем этим отворачивая людей от церкви ввергая их в погибель.

все. хватит. :)

Ааз прав. :) Все удалено.

2 Locust могу ответить, насколько могу по-простому. Вы разговариваете в разных системах координат, и для того чтобы результативно общаться, надо создать отношение между системами, т.е. определить базовые понятия в обоих системах. Например, возьмем множество подсистем понятий взяв за основу систем понятие слова "дух", очевидно, определить это понятие можно множеством способов.... соответственно ответить на твой вопрос "Можно ли убить дух?" можно также множеством способов.

А если совсем по-простому, в форуме этот спор вообще бесполезен, т.к. прийти к взаимопониманию между такими разными мировоззрениями без личного общения практически невозможно. Например мне, чтобы поговорить более-менее результативно с различными видами сектантов приходилось часами выяснять их понимание большинства основных понятий христианства (кстати совершенно разных даже у христиан одного направления или секты) и только потом, на основе этих понятий разговаривать. Это не говоря о том, что иногда логика в понимании у них практически отсутствует...... либо ссылаються на совершенно неопределенные вещи.

З.Ы. а сколько я наблюдаю все религиозные дискуссии на форуме, ничем результативным они практически не заканчивались, все оставались при своем мнении, хотя, бесспорно часто было очень интересно почитать.

А ярым христианам такой вопрос: Откуда появилось Зло (в том числе и Люцифер)?

Да нифига нет ни зла, ни добра!
Есть то, что нас устраивает и то, что нас не устраивает. Есть то, что нам нравится и то, что нам не нравится.
Aaz, еще бы спросили о справедливости, ... э, социальной. Вот уж где можно дискутировать до бесконечности.... :D

А у меня с рождения ничего такого не было! Наверное я не человек :huh:

тьфу. забыла цитату.. я про стремление к божественному. Тикать мне всегда хотелось от божественного, насколько я себя помню.

Здравствуй!
Ты где пропала. Обещала же узнать про вышеперечисленных мной. Если знаешь что, напиши хоть коротко. Можно на мыло vdeor@yandex.ru
Скучаю по ним родным.

А тикать от всего божественного это нормальное явление. К божественному восновном приползают, когда уже на грани.

Нет ни добра ни зла, а только амбиции недовольных людей.
Жизнь мала, но никто этого не видит.
Все лезут в драку.

Ну вот, взяли и все испортили, я совершенно прекрасно знаю ответ и что ответ знают многие..... я же сказал Вопрос ярым христианам а именно vlad2 и VIL-ka ..... причем на этот вопрос классическая христианская теология ответа дать не может!! т.к. ответив на него буквально они признают существование зла, следовательно того, что зло создал бог, и даже если они отвечают на него правильно, что добра и зла не существует, получаеться что вся христианская мораль не имеет смысла, т.к. построена практически полностью на этих понятиях...... в том числе из понятий добра и зла следует такое основное понятие христианства, как "грех"

Интересно, а из такого понятия как "необходимость" - что следует?
Человеку необходима вода.
И, я думаю, за этим следует простая истина - "Не плюй в колодец, ..." :)
Хоть библию пиши на основе народных пословиц ... :D