Общение с ГАИ, часть очередная :)

не секрет...сторговались на 800 рэ...торговаться я умею)))

Заблуждаешься.
Дабы не повторятся - тыц

Да что ж вы все в одну кучу валите.
Давайте по новой.
Повернул из среднего ряда - значит нарушил ПДД. Раз нарушение и маневр связаны с выездом на встречку, то ч.3.
Кстати, если вы повернули на лево через сплошную, то все равно ч.3.

а никто и не спорит , что нарушение ПДД присутствует.
спор о том по какой статье квалифицировать нарушение.

если предположить, что из среднего ряда знаки разрешали бы поворот налево и проезд прямо, то поворот налево из среднего ряда, был бы осуществлен по всем правилам.
но, так как там из средней полосы разрешается ехать только прямо, то мы нарушаем указания предписывающих знаков или разметки - штраф 100 р.

а вот если бы там стояла стрелка "только прямо" или "поворот налево запрещен", то поворот налево, даже из левого ряда, карался бы 1500 р.

Почитай внимательно 12.16, которую пытаешься применить - "за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы".
В нашем случае это как раз исключение, которое карается по другой статье, поскольку нарушение ПДД было связано с поворотом на лево.
Как уже раньше написал Мойша, если бы водитель пересроился в левый ряд через сплошную (разделяющие попутные потоки), а потом повернул - 12.16 без сомнения. А когда ты выезжаешь на перекресток (пересекаешь стоп-линию) по среднему ряду и поворачиваешь, то тут уже другой состав.

как ты считаешь эти нарушения оба подпадают под 12.15.3?
(IMG:http://s001.radikal.ru/i195/1008/5b/22af8c868684.jpg)

По левому рисунку - да (см. схему № 4)
По правому - я уже пятый раз говорю - да.

отсюда вывод - нарушение правил расположения ТС на проезжей части.

А нарушение по правому рисунку доказать-то вообще реально? Ну я бы сказал, что я перестроился и развернулся.....

Мак Дак, а почему по твоей ссылке нет такого же рисунка, как у меня с желтым автомобильчиком?

вот, кстати, из твоей же ссылки -

не знаю, для меня всё очевидно.

Статья более ранняя.

Приношу свои извенения (IMG:http://www.yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0806.gif) малость попутал(IMG:http://www.funportal.info/smiles/smile275.gif)Ввела в заблуждение статья в РГ. Запомнил рисунок, а то что изменения вступят в силу с 21.11.2010 забыл. Пока еще это нарушение карается по ст. 12.16. Хотя, имхо, даже сейчас вопрос спорный.
менно по этому дополнили статью, что бы не было разночтений, то ли 12.15, то ли 12.16.

(IMG:http://img.rg.ru/img/content/40/66/89/5231_4.gif)

Del.
Ну их всех в ж@#у, на самом деле. Левый поворот, правый поворот....чтоб они всю оставшуюся жизнь холодильниками срали. И на 1000-1500 в месяц покупали туалетной бумаги и бинтов - ж@#у утягивать.

НУ вот Мак Дак и расставил все по своим местам. Теперь за Кирилловку будет Рубль в лучшем случае.

Хотя с этого и начинали.

С 21 ноября.

Шота мне кажется, что этот пункт вскорости после принятия подредактируют. Они же сам давали пояснения, что на пересечении проезжих частей встречки нет, и тут на тебе - решили казнить за поворот не из того ряда как за встречную. Странно.

Шота мне кажется, что этот пункт вскорости после принятия подредактируют. Они же сам давали пояснения, что на пересечении проезжих частей встречки нет, и тут на тебе - решили казнить за поворот не из того ряда как за встречную. Странно.

Читаем внимательнее: За встречную 12.16.4 (5000 или Лишение), а за поворот налево не по правилам 12.16.2 (1000-1500)

Все достаточно справедливо по-моему.

теперь понятно.
однако, на моем рисунке, желтый автомобиль подпадает под "неправильное расположение ТС на проезжей части" - штраф 500 р.

однако, согласен с KNV, что этот пункт могут впоследствии скорректировать.
а может и нет - всё-таки реальные тяжелые последствия могут наступить при наезде на поворачивающий автомобиль сзади, ведь водители могут неожидать, что автомобиль будет поворачивать со среднего ряда.

Ну и читаем внимательнее - старую статью 12.16 (несоблюдение знаков/разметки) перетащили к старой 12.15.3 (выезд на встречку при повороте/развороте), назвав это по-новому 12.16.2. Я согласен, что поступающих так кексов надо построже наказывать, но имхо как-то топорно это делается. Кто-нибудь опротестует и докажет, что нет там встречки при таком маневре.

Не совсем понятны претензии... Что значит "нет там встречки"? При повороте налево, через встречную, доказать что встречной там нет... это как?

Вот для полноты картины:

Статья 12.15
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, или тротуарам в нарушение Правил дорожного движения –
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.
3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Статья 12.16
1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, –
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, –
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением –
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

По-моему просто убрали разночтения из-за которых тут, собственно, и разгорелась полемика.

Все потому, что у нас термин "встречка" до сих пор не имеет конкретного определения ни в ПДД, ни в КоАПе. Т.е. в одних случаях говоря "встречка", люди подразумевают, что ТС движется по встречной полосе против шерсти. С другой точки зрения считается, что "встречка" это любое пересечение осевой.

Лично я считаю, что любой маневр, связаный с пересечением осевой линии (разделяющей встречные потоки) в месте, где это запрещено, является очень опасным и грубым нарушением ПДД. Какая разница почему на ваше полосе появилось авто (на последнем рисунке две первые схемы), которого там быть не должно? В обоих случаях создается аварийная ситуация, которую обычный водитель предугадать не в силах. Поэтому не понятно такое разделение - поворот через сплошную это штраф, а обгон - лишение. имхо, лишать надо в обоих случаях.

А вот в ситуации с поворотом не из своего ряда наоборот. Если на этом перекрестке поворот разрешен, то какую повышеную опасность создаст такой маневр? Встречный знает, что здесь возможен выезд поворачивающих.

В общем законодатель как всегда отжог :ph34r:

Ну дык и я про то же. И где там образуется встречка? Опять будут уточнения пояснения, а развод водителей.