Общение с ГАИ, часть очередная :)

это ж каким е*ланом надо быть шоб мутить такое ? ведь -случись расколбас - пострадает не тока тот кого он "проучить" хочет - в замес и сам учитель попадет и едущие по встречке ...

Пять тысяч рублей за парковку
Штрафы за неправильное размещение автомобиля могут возрасти в 15 раз:

http://www.ng.ru/moscow/2010-01-22/8_parking.html

Во как... :o

а ты не задумывался, почему ни слова про разметку или знаки?
а потому что подразумевается, что совершаешь обгон в том месте, где это разрешено. вот тебе другой наглядный пример, почему это считается нарушением.
(IMG:http://i075.radikal.ru/1001/95/3765ed6dad96.jpg)

этот пункт правил говорит только о том, что ты должен вернуться на свою полосу после обгона, а не ехать по встречке сколько угодно или (обрати внимание) по крайней левой при свободной правой, когда в одном направлении более одной полосы.

Ну зачем вы снова додумываете за ПДД? Там ведь пошагово, по пунктам, расписан алгоритм обгона:сперва убеждаешься, что не помешаешь своим обгоном встречным и попутным ТС (п. 11.1). Сказано,чем должен завершаться обгон (п. 11.4). И сказано,где обгонять нельзя (п. 11.5). ВСЁ!
Сплошная линия разметки или знак "Обгон запрещён" распространяются на начало обгона,а не на сам процесс или завершение. То есть начать обгон через сплошную или в зоне действия знака 3.20-нарушение, завершить-нет.

пересекать ее запрещается с ЛЮБОЙ стороны.

где здесь написано про обгон?
за нарушение правил обгона другая статья с другой степенью строгости наказания.
тебя накажут за то, что ты оказался на полосе встречного движения там, где это запрещено ПДД,а не за нарушение правил обгона.

меня по "левой картинке" лишили.. :D

:) Так вот он сам объвился кого лишили (второй из форумцев, первый как известо Пашка Америка) ... и чего не отбрыкался ? :)

Думаю, что бесполезно просить какого-либо подтверждения этой ахинее в виде пунктов ПДД. Ведь если следовать этой логике, то возвращаться в свой ряд можно когда угодно, не обращая внимания на разметку и знаки. Выехал через прерывистую, а вернулся через сплошную - километров через 10 после ее начала. А фигли? Заканчивал обгон! И не важно ведь, когда это произошло - через 20 м или 20 км после знака.
Фпрочем я считаю, что доказать господину ugin5 все равно ничего невозможно. Да я лично и не ставил такой цели - главное, чтобы другие читатели этой темы не попались на ложные рассуждения и не превратились в пешеходов на 4-6 месяцев. ;)

Насколько я помню, Пашку лишили именно по второму варианту, причем даже без видеофиксации.

а я по правому устроился на двушку в Лазаревском,убедить сотрудника не удалось,а в суде хрен его знает как карта ляжет(скорее всего не в мою пользу или в мою, но уже не за двушку).Короче,решил,что отдать двушку проще.

Начнём сначала: если вы начали обгон через линию разметки 1.5, а вернулись через 1.1, то помимо соблюдения вами п. 11.4, вы в описанном выше случае действовали согласно требования п. 10.5 ПДД. Все, что вы могли сделать для возврата на свою полосу до линии 1.1 - это применить экстренное торможение и, в худшем случае, вклиниться, допустим, в идущую колонну автомобилей, чем бы создали бы аварийную ситуацию и общественную опасность. Даже если никакой колонны нет и обгоняемое ТС одно, экстренное торможение создаёт аварийную ситуацию на дороге. Таким образом, описанная выше ситуация не противоречит ПДД и,следовательно, не является нарушением.
Где здесь я не прав?

где здесь написано про обгон?
за нарушение правил обгона другая статья с другой степенью строгости наказания.
тебя накажут за то, что ты оказался на полосе встречного движения там, где это запрещено ПДД,а не за нарушение правил обгона.

Так мы вроде договорились выше считать, что ВЫЕЗД на "встречку" осуществляется через линию разметки 1.5! Причём тут 12.4 КОАПП??

Товарищ KNV, не приписывай мне твою ахинею. В ПДД сказано,что ПОСЛЕ завершения обгона водитель обязан вернуться в свою полосу. Это значит, что как только обгон совершён, т.е. ваше ТС опередило обгоняемое ТС на достаточное для безопасного возврата расстояние, ты обязан вернуться. Мысль о том,что потом можно ехать 10 км по встречке-твоя ахинея.
Я считаю,что ложными являются как раз твои рассуждения. Мне вот кажется,что платить двушку/трёшку/десятку или подрезать кого-то (чтобы успеть вернуться до линии 1.1) за то,что ничего не нарушил-неправильно. Впрочем, каждый решает сам, как ему себя вести на дороге ;)

слушай, я уже тоже запарился тебе объяснять - последняя попытка, если и в этот раз не доходит, я пас...
не важно, через какую линию разметки ты выехал на встречную полосу, важно то, что ты оказался за сплошной линией на встречке. ВСЁ!!!
точно так же ты можешь выехать на неё с противоположной обочины, с поля, из леса, наконец, свалиться сверху.
ты на встречке за сплошной линией и едешь навстречу потоку или поперек него. всё!
ЭТО - НАРУШЕНИЕ!!!

От так нада патсаны!

http://www.youtube.com/watch?v=YMly6CY3yzY&feature=related

Всё, спор пора прекращать. Я вам одно пишу,вы мне другое. Считайте, что описанная выше спорная ситуация-нарушение. Я буду придерживаться иного мнения.
Удачи на дорогах :)

а ты не задумывался, почему ни слова про разметку или знаки?
а потому что подразумевается, что совершаешь обгон в том месте, где это разрешено. вот тебе другой наглядный пример, почему это считается нарушением.
(IMG:http://i075.radikal.ru/1001/95/3765ed6dad96.jpg)

этот пункт правил говорит только о том, что ты должен вернуться на свою полосу после обгона, а не ехать по встречке сколько угодно или (обрати внимание) по крайней левой при свободной правой, когда в одном направлении более одной полосы.

Это не правильное равенство.
Согласно ПДД:
Левый рисунок - 100 % нарушение.
Правый не нарушение.

НО, не забывайте, что мы живем "в самой прекрасной стране и остальные страны нам завидуют (с)".
У нас есть Закон (ПДД) и есть Практика (как трактуют ПДД ИДПСы и суды).
О втором случае (правый рисунок) даже есть письмо главного гаишника всея руси (сцылки не раз выкладывались даже в этой теме) о том, что это не нарушение. Но на местах инспектора естественно трактуют действия водителя по своему. Т.е. срабатывает схема развода. В этой ситуации не помешает фото участка дороги и машины ИДПС. Тогда в протоколе можно написать, что обгон начал на прерывистой и завершил бы, но водитель обгоняемого ТС препятствовал завершению обгона путем увеличения скорости.
В этом случае есть шанс в суде (и то не стопроцентный).

:) Так вот он сам объвился кого лишили (второй из форумцев, первый как известо Пашка Америка) ... и чего не отбрыкался ? :)

а шо, меня кто искал?
..
если бы была хоть одна возможность - отбрыкался бы )

Я вроде как уже завязал спорить на эту тему (причины написал выше). Но однако от знающего человека не ожидал такого пассажа. Письмо то - портянка, написанная каким-то милицейским чином в Питере (а не Главным Гаишником), и не содержащее никаких конкретных пояснений. Да, там написано, что обязан завершить маневр (а как же иначе???), но в то же время там же сказано "иначе бла-бла-бла по статье 12.15 ч. 4". Разумеется, никаких пояснений нет, когда это "иначе" наступает. Когда? Через 50 м после начала сплошной? Может через 5м?
И опять же - есть ли положительная судебная практика в подобных делах? Без влияния сопутствующих факторов, которые иногда можно привлечь.

Я вроде как уже завязал спорить на эту тему (причины написал выше). Но однако от знающего человека не ожидал такого пассажа. Письмо то - портянка, написанная каким-то милицейским чином в Питере (а не Главным Гаишником), и не содержащее никаких конкретных пояснений. Да, там написано, что обязан завершить маневр (а как же иначе???), но в то же время там же сказано "иначе бла-бла-бла по статье 12.15 ч. 4". Разумеется, никаких пояснений нет, когда это "иначе" наступает. Когда? Через 50 м после начала сплошной? Может через 5м?
И опять же - есть ли положительная судебная практика в подобных делах? Без влияния сопутствующих факторов, которые иногда можно привлечь.

Ну начнем с того, что в идеале подобной ситуации возникнуть не должно, ибо прежде чем начнется сплошная, должна быть разметка 1.6 (длинная прерывистая). При этом условии то же отмазаться не удастся. На деле же разметка ГОСТу соответствует не всегда.
Наказание предусмотрено "за выезд на встречку в нарушение ПДД".
Пленум ВС от 24.10.06 г. № 18

Другое дело, что судьи всех деталей практически ни когда не учитывают. А уж если нет подробных фото-виеоматериалов с "места преступления", а только фота инспектора, то результат вполне предсказуем - лишение. Поэтому подобных ситуаций лучше просто избегать.

:) Вот. B) Спасибо ! :)

Про разметку 1.6 я писал ранее примерно то же самое. И даже привел расчет, что у водителя всего 2-3 секунды на принятие решения. Это если длина по ГОСТу. Если не по ГОСТу - приехали. Это чуть ли не единственный шанс отмазаться от лишения.
Посему действительно таких скользких ситуаций надо просто избегать, а не тешить себя мыслями, что "это не нарушение, а все гайцы разводилы". Инспектору ведь до фени - он отберет права, оформит протокол, а ты с судом уже разбирайся сам. А это очень дорого...

МакДак, от тебя не ожидал такой ахинеи.
Если ты будешь доказывать судье, что не нарушал, тебя никто даже слушать не будет. У судьи будет фото, на котором твой автомобиль нарисован слева от сплошной линии.
1. ты должен признать что нарушение имело место быть (что и зафискировано на фото или подтвержено двумя свидетельскими показаниями).
2. ты должен предоставить доказательства и убедить судъю, что у тебя не было другого выхода, потому что водитель обгоняемого автомобиля увеличил скорость и препятствовал обгону, что запрещено правилами.
но и этого будет недостаточно - ты должен убедить судъю в том, что делал это исключительно для того, чтобы избежать ДТП.

теперь о том, что водитель после обгона должен вернуться на свою полосу.
этот пункт правил говорит только о том, что водитель должен вернуться на свою полосу. ВСЁ! не ехать так сколько ему угодно, а вернуться на свою полосу. этот пункт правил распространяется так же и на дороги с несколькими полосами движения в одну строну. даже на дороге с односторонним движением, ты после обгона должен вернуться на свою полосу. там ничего не сказано про то, что можно начинать обгон на прерывистой, а возвращаться через сплошную.
вот тебе и KNV говорит, если подойти с юридической педантичностью к этому вопросу - где та отметка от начала сплошной линии до которой можно закончить обгон и ответственность не наступит?

вот возьмем к примеру такую ситуацию.
едет на подъем груженная фура. за ней едут три легковых автомобиля.
предоставляется возможность для обгона и все три легковушки поочередно начинают обгон грузовика на прерывистой линии. но все три автомобиля заканчивают обгон после того как прерывистая линия разметки прешла в сплошную. однако первый автомобиль перестроился на свою полосу через 5 метров после начала сплошной, второй автомобиль через 15 метров, третий автомобиль через 30 метров. каким нормативным актом пользоваться для того чтобы определить чей маневр будет считаться нарушением, а чей нет?
а если третий автомобиль вернется на свою полосу через 100 метров после начала сплошной?

у тебя юридическое образование и ты прекрасно знаешь, что законы не руководствуются чувствами, представлениями и предположениями. у них есть четкие формулировки.

если разметка не соответствует ГОСТу, то в этом случае надо ссылаться на неправильную разметку. если докажешь, то тоже права тебе вернут.
но опять же, глупо даже в этом случае, доказывать судье, что ты не нарушал.
по факту - ты нарушил, но сделал это под воздействием внешних факторов, а за это тебя не могут наказать.