главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (62) « Первая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> 2012 год - время икс?, Поразмышляем о перспективах.
Grov
посетители



холодная война и не заканчивалась, она просто перешла на другой уровень!!!
14.09.09 - 00:12 #2906145
Dypsy9
геймеры



QUOTE
Да и древние погибшие цивилизации исчезнув не оставили записок, что типа так то и так нас убило "ЭТО".

На самом деле, оставили.. только не все правильно трактуется:-)
Про супервулкан-вполне реальное событие, суперизвержения действительно происходили в прошлом и насчет этого есть неопровержимые доказательства. Например, исследование кернов полярного льда (как на южном, так и на северном) показали, что во льду есть темные слои вулканического пепла, по анализу пепла выяснили, что выпадал он из-за извержения на елоустоне. Суперизвержение выбросывает столько пепла, что днем солнце на всей поверхности Земли будет иметь яркость сегодняшней луны. Кроме того, пепел, попав в легкие, вызовет их поражение кремниевыми иглами, это будет мучительная смерть! Пепел ни в коем случае нельзя вдыхить, это не дым от костра. Пепел будет кружить в атмосфере более 1000 лет. Вот к чему приведет суперизвержение. Дата его начала (а оно несомненно будет) никто предсказать не в силах. Поэтому сейчас, как намекала Стоп, нужно решать свои мещанские проблемы-покупать вещи, рожать детей, строить дома, и делать прочую, жизненноважную чушь :)
14.09.09 - 07:57 #2906329
стоп
посетители



Дипся, у тебя есть дети? А ты попробуй не о них заботится, а искать пути выхода из катастрофы мирового масштаба. Забей болт на все то, что ты не успел достигнуть, но так хотел. Перестань самосовершенствоватся, с головой окунись в 2012 год и живи только предверием конца света... Да и на кой черт тебе вообще жить? Сейчас помирай...
14.09.09 - 08:14 #2906373
Dypsy9
геймеры



Стоп, согласен с твоим мнением и разделяю его! Нужно просто знать, что катастрофа возможна, но делать из этого паникообразующее событие не стоит, все равно предсказать ничего невозможно, кроме погоды на 1 день вперед (и то, редко). Поэтому спокойно продолжаем свою нормальную человеческую жизнь! Никакое грядущее событие, о котором никто не знает не должно затмевать первостепенные естесственные дела человека, как био и социальной особи, иначе цивилизация умрет без всяких там концов :D
14.09.09 - 08:58 #2906514
MaR
великая
автофорумцы



вот очередной конец света

http://news.mail.ru/society/2894314/
14.09.09 - 09:24 #2906572
Novosat
посетители



По-моему, всё это нагнетаемая истерия, которая когда-то может перейти в массовый психоз, тем более на волне кризиса...

Против глобальных катастроф мы лично ничего сделать не можем! А жить по заповедям всегда нужно, никому это не помешает, если человек верит в это. В глобальном смысле мы будем наблюдателями, в худшем - участниками событий.

Думаю, премьеру фильма "2012" перенесли с июля на ноябрь по банальной коммерческой причине, хотя лента уже готова, - т.к. вышел фильм "Знамение", - просто чтобы не "попортить" кассовые сборы друг другу.

Жизнь продолжается. Никакие конкретные даты "сверху" не имеют значения, т.к. "что у нас тысяча лет, то там один день", соответственно, наш прожитый один день в земном измерении - это там какие-то мгновения.

Любые разговоры о датах - это бессмысленно. То, что я говорил о "999", - это рассуждения по человеческой логике, "если кто-то что-то подстроит", теракт, к примеру.

До 2012 и много времени, и мало, но если уже сейчас морально к этому готовить себя (вообще-то, - к неизвестному и совсем не обязательно, -плохому), то можно просто сойти с ума! Вам это надо? Я уже поймал себя на мысли, что с жадностью вчитываюсь в заголовки новостей, ищу что-то между строк.
Пока только 3 "аномалии":
1. непонятный системный кризис.
2. необычное поведение Солнца.
3. возможно растущая напряженность в отношениях США, Израиль-Иран.
Вот и всё!

Надо жить пока, думать о себе и близких, детях, решать текущие проблемы. Кто религиозен - просто стараться меньше грешить.
Рыть бункер и делать запасы - не факт, что это пригодится или что это будет доступно Вам в необходимый момент!

Я могу поверить, что кому-то, например во сне, может явиться "высшее существо" или его "представитель", И ПРЕДОСТЕРЕЧЬ ЛИЧНО ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА И ЕГО СЕМЬЮ, ЧТОБЫ ОН УШЕЛ, ПОКИНУЛ МЕСТО (БЕРИ СВОЮ СЕМЬЮ И БЕГИ!), ЧТО ЗАВТРА И ЗДЕСЬ БУДЕТ КАТАСТРОФА,

НО,

НЕ ПОВЕРЮ, ЧТО ЭТО БУДЕТ СКАЗАНО В ОТНОШЕНИИ НАСТОЯЩЕГО МИРА, типа чтобы предупредить человечество, чтобы поменять ход истории и устроить панику("10-й год не за горами и т.п."). История предопределена.

Возможно, предсказания "старцев" (а они - тоже люди!) могут носить и рекламный характер, ведь рядом с их обителями есть подворье, нужны рабочие руки и пожертвования! А может и просто человеческое заблуждение. Люди слушают людей по цепочке! Естественно, если человек живет в монастыре и каждый день думает об этом... Это наводит на мысль.

Пока что-то не случится в планетарном масштабе, все разговоры пусты, к предсказаниям нужно относиться с очень большой осторожностью, чтобы ими не выжгли нам мозги и не довели до животного страха. Надо жить. И больше ездить на природу или за границу!
14.09.09 - 09:28 #2906581
Dypsy9
геймеры



Мар, ты покурила снова? Ссылка не открывается :'(
14.09.09 - 09:29 #2906582
MaR
великая
автофорумцы



Дипси очнись я давно не курю .ссылка открывается ...но специально для тебя -вот :

ОТТАВА, 14 сентября. Канадские ученые заявляют, что на Солнце активизировался ядерный синтез. Как сообщает Science.YoRead.ru, исследователи зафиксировали ускорение реакции слияния легких атомных ядер в более тяжелые ядра, происходящее при сверхвысокой температуре и сопровождающееся выделением огромных количеств энергии.

Согласно научным представлениям, основным источником энергии Солнца и других звезд является реакция ядерного синтеза, происходящая в недрах Звезд. В земных условиях такая реакция осуществляется разве что при взрыве водородной бомбы.

Увеличение скорости ядерного синтеза в недрах Солнца ученые связывают с предстоящим началом нового цикла звезды. Традиционно солнечный цикл длится 11 лет, во время которого происходит сначала взлет, а затем снижение активности Солнца. В результате увеличения активности, энергия, вырабатываемая Солнцем, существенно возрастет, а потому в ближайшие несколько лет стоит ожидать глобального потепления.

Ранее абсолютный рекорд активности Солнца пришелся на 1998 год, именно тогда в различных районах мира была зарегистрирована предельная среднесуточная температура воздуха.

Напомним, в начале апреля ученые американской Академии наук (NASA) осуществили расчеты по гипотетическому сценарию бомбардировки Земли зарядом плазмы и опубликовали доклад «Угрозы космической погоды: социальные и экономические последствия». В своем исследовании ученые предсказали, что «конец света» произойдет 22 сентября 2012 года.

В указанный день, полагают авторы исследования, на Солнце произойдет серия вспышек. Звезда выбросит в космос особенно большое количество раскаленных газов. Следствием этого станут небывалые геомагнитные бури на нашей планете.

Сигнал тревоги со спутника, наблюдающего за Солнцем, поступит в Хьюстон, в центр космических исследований. В распоряжении у человечества окажется всего несколько минут, полагают ученые, но любые усилия будут бесполезными.

Вначале люди смогут наблюдать сияние, подобное полярному, но во много раз более яркое. Затем из строя выйдут все энергосистемы, трансформаторы. Самые уязвимые элементы — трансформаторы. Они быстро перегреются и расплавятся. По оценкам экспертов, только в США через 90 секунд после удара сгорят 300 ключевых трансформаторов. И без электроэнергии останутся более 130 миллионов человек.

Никто не погибнет, и последствия солнечной атаки проявятся не сразу. Но престанет поступать питьевая вода, отключатся бензоколонки, перестанут функционировать нефте- и газопроводы. Автономные энергосистемы в больницах проработают три дня, затем остановятся. Выйдут из строя системы охлаждения и хранения продуктов. В итоге, подсчитали специалисты, в течение года умрут миллионы людей из-за косвенных последствий паралича экономики.

14.09.09 - 09:32 #2906595
Dypsy9
геймеры



Спасибо, Мар, информация действительно интересная и вполне научно обоснованная. Солнце, как гипотетически изученный объект, вполне может преподнести неприятный сюрприз, а как это будет-мы только догадываемся. Однако сценарий с мега бурей вполне просчитываем и последствия электроколлапса будут такими, как указаны в этой статье. наша зависимость от электричества может нанести нам большой урон. Но в этом есть плюс, может мы найдем другую энергию? :)
14.09.09 - 09:42 #2906626
SPARK
автофорумцы



QUOTE
Ранее абсолютный рекорд активности Солнца пришелся на 1998 год, именно тогда в различных районах мира была зарегистрирована предельная среднесуточная температура воздуха.


абсолютная чушь! достоверно известно, что 2005 - это самый теплый год за всю историю метеонаблюдений.

QUOTE
В указанный день, полагают авторы исследования, на Солнце произойдет серия вспышек. Звезда выбросит в космос особенно большое количество раскаленных газов. Следствием этого станут небывалые геомагнитные бури на нашей планете.


"ученые" не могут погоду на 2 дня вперед предсказать, а тут за 3 года до событий они предсказывают точную дату.
это сказка :-)

QUOTE
Сигнал тревоги со спутника, наблюдающего за Солнцем, поступит в Хьюстон, в центр космических исследований. В распоряжении у человечества окажется всего несколько минут, полагают ученые, но любые усилия будут бесполезными.


Времени не будет совсем, т.к. если импульс и будет, то висящий на орбите спутник ничем нам не поможет.


Истерика высосана из пальца. Люди всю свою историю ждут конца света, раз за разом перенося дату... ;)
14.09.09 - 09:53 #2906666
стоп
посетители



QUOTE (SPARK @ 14.09.09 - 10:53)
Истерика высосана из пальца. Люди всю свою историю ждут конца света, раз за разом перенося дату... ;)

Угу. Вспомните как с наступлением 2000г люди радовались, шо не наступил конец света - классное светопредставление фейерверками устроили.
14.09.09 - 10:20 #2906736
Dypsy9
геймеры



QUOTE
абсолютная чушь! достоверно известно, что 2005 - это самый теплый год за всю историю метеонаблюдений.

Внимательно читайте. Не сказано о самом теплом годе, а сказано о предельных максимумах. Среднеглобальная же температура может при этом остаться прежней. Таким образом-не чушь.
QUOTE
"ученые" не могут погоду на 2 дня вперед предсказать, а тут за 3 года до событий они предсказывают точную дату.
это сказка :-)

В данном случае это не предсказание, а очередная гипотеза (или модель), один из возможных сценариев события. сказать, что это произойдет не может никто.
QUOTE
Времени не будет совсем, т.к. если импульс и будет, то висящий на орбите спутник ничем нам не поможет.

Имеется ввиду время движения заряженного облака от Солнца до нас. Спутник зафиксирует вспышку, передаст сигнал на Землю. Однако запас времени не несколько минут (вероятно, авторы перепутали со скоростью света от Солнца до Земли-8 минут), а около 3-х дней. Это время, когда облако заряженных частиц достигнет Земли и произведет возмущения в магнитном поле. Эффект полярного сияния вполне возможен, его наблюдали и ранее в южных широтах, но конечно, чтобы выжечь трансформаторы, нужна сила, сродни электромагнитному испульсу ядерного взрыва. Иными словами, Солнце должно взорваться, а это как-то сомнительно. Но повторюсь, мы ничего не знаем ни об этой звезде, ни об устройстве и силах, действующих во Вселенной. Для нас конец света может быть каждую минуту и если об этом думать, то реально можно сойти с ума.
14.09.09 - 10:55 #2906812
SPARK
автофорумцы



QUOTE
Внимательно читайте. Не сказано о самом теплом годе, а сказано о предельных максимумах. Среднеглобальная же температура может при этом остаться прежней. Таким образом-не чушь.


Советую внимательно ознакомиться с источниками, а не подтверждать непонятно что.
2005г самый теплый по всем критериям. 1998 - на втором месте.


QUOTE
В данном случае это не предсказание, а очередная гипотеза (или модель), один из возможных сценариев события. сказать, что это произойдет не может никто.


Такие гипотезы можно штамповать десятками в день, и все они будут "научно обоснованы".


QUOTE
меется ввиду время движения заряженного облака от Солнца до нас. Спутник зафиксирует вспышку, передаст сигнал на Землю. Однако запас времени не несколько минут (вероятно, авторы перепутали со скоростью света от Солнца до Земли-8 минут), а около 3-х дней.


Видимо имелось в виду некое очень большое и интенсивное облако т.н. "солнечного ветра", этим объясняется и возможность северных сияний. Но это опять же непредсказуемое явление.
14.09.09 - 11:18 #2906857
HeadShot
посетители



QUOTE
Мегавулкан в США 2012 году

Интересно откуда опять 2012? <_< Мне кажется кому то очень хочется пристыковать любое куевое для человечества событие к этой дате. Исходя из трейлера 2012, кино будет о этом мегавулкане и его последствиях.
Еще немного о Конеце Света из Йеллоустоуна -
QUOTE
Речь идёт о формирующемся под Йеллоустонским национальным парком США супервулкане — кальдере. Из всех известных нам «концов света», этот представляет наиболее серьёзную опасность ввиду своей доказанной неотвратимости. Если про «конец света» от падения астероида многие слышали, то проблему Йеллоустоунской кальдеры многие недооценивают.
Причём, в отличие от гипотетического астероида, который теоретически мог бы врезаться в Землю, но ещё даже не обнаружен, Йеллоустоунская кальдера вполне обнаружена и достаточно исследована. Весь вопрос в сроке.

Кальдера представляет собой гигантский вулкан с площадью извержения несколько тысяч квадратных километров. В отличие от традиционных вулканов у кальдеры нет конуса, есть просто громадная яма, заполненная кипящей извергающейся лавой.

Механизм возникновения кальдеры такой. Под кальдерой формируется восходящий поток раскалённой магмы. Этот поток проплавляет отверстие в земной коре и изливается сквозь него.

Основную опасность для человечества представляет не столько сама извергающаяся лава, сколько сопровождающие извержение выбросы вулканического пепла и содержащих серу вулканических газов. В случае извержения даже простого вулкана выброс громадных количеств пепла в атмосферу приведёт к глобальному похолоданию — например, извержение перуанского вулкана Хуаинапутина в 1600 году привело к неурожаю и голоду в 1601, 1602 и 1603 годах, а извержение индонезийского вулкана Тамбора в 1815 году вызвало в 1816 году «год без лета» в Европе и Америке.

Йеллоустоунская кальдера извергается примерно каждые 600 тысяч лет. Исследовав отложения, учёные установили, что последние извержения были 2 миллиона лет назад, 1,3 миллионов лет назад и 630 тысяч лет назад. Очевидно, что следующее извержение произойдёт совсем скоро — «все признаки приближающегося катаклизма налицо. Недалеко от старой кальдеры, в районе «Трех сестер» (это три потухших вулкана), был обнаружен резкий подъем почвы: за четыре года ее «вспучило» на 178 см. При этом за предшествующее десятилетие она поднялась всего на 10 см., что тоже довольно много. Недавно вулканологи обнаружили, что магматические потоки под Йеллоустоуном поднялись настолько, что находятся на глубине всего 480 метров!».

Масштаб ожидающегося извержения чудовищен — площадь кальдеры составит 3800 квадратных километров, выбросом вулканических бомб и пирокластическими потоками (смесь раскалённого до 400 градусов воздуха и пепла) будет уничтожено всё живое на территории в радиусе порядка 1000 км от вулкана, а количество вброшенного при этом пепла будет таково, что вся поверхность Земли будет покрыта слоем пепла толщиной 8 см. На несколько лет на Земле наступит «ядерная зима» — температура понизится на 15−20 градусов.

Возможные сценарии:

1. За несколько дней до взрыва земная кора «взбухнет», то есть поднимется на несколько метров. При этом почва нагреется до 60−70°С. В атмосфере резко вырастет концентрация сероводорода и гелия. Все это послужит сигналом к началу массовой эвакуации населения. Взрыв будет сопровождаться мощнейшим землетрясением, которое будет ощущаться во всех точках планеты. Скальные куски подбросит на высоту до 100 км . Падая, они накроют собой гигантскую территорию — несколько тысяч квадратных километров. После взрыва кальдера начнет извергать лавовые потоки. Скорость потоков составит несколько сот километров в час. В первые же минуты после начала катастрофы будет уничтожено все живое радиусе более 700 км и почти все — в радиусе 1200 км . Причем погибать люди будут в основном не из-за того, что засыплет пеплом или зальет лавой, а из-за удушья и отравления сероводородом. Извержение будет продолжаться несколько суток. За это время улицы Сан-Франциско, Лос-Анджелеса и других городов Соединенных Штатов Америки будут завалены полутораметровыми «сугробами» из вулканического шлака (эта субстанция есть не что иное, как перемолотая в пыль хорошо всем знакомая пемза). Все Западное побережье США превратится в одну огромную мертвую зону.
2. Землетрясение спровоцирует извержение нескольких десятков, а возможно, и сотен обычных вулканов во всех концах света, которые последуют через три-четыре часа после начала Йеллоустоунской катастрофы. Определить, какие именно вулканы при этом рванут, не представляется возможным, поэтому может статься, что человеческие потери от этих «второстепенных» извержений превысят потери от извержения «основного», к которому мы будем готовы. Извержения океанских вулканов породят множество цунами, которые сотрут с лица земли все тихоокеанские и атлантические прибрежные города.
Уже через день на всем континенте начнут лить кислотные дожди, которые уничтожат большую часть растительности. Озоновая дыра над материком вырастет до таких размеров, что всё избежавшее гибели от вулкана, пепла и кислоты падет жертвой солнечной радиации.
На то, чтобы пересечь Атлантику и Тихий океан, тучам пепла и золы потребуется две-три недели, а спустя месяц они закроют Солнце по всей Земле. Пеплопады пройдут по всей Земле, причем интенсивность их будет такова, что днем невозможно будет разглядеть предмет, находящийся на расстоянии 20− 30 см от глаз. Температура атмосферы упадет в среднем на 21°С. Северные страны, такие, как Финляндия или Швеция, просто перестанут существовать. Масштабные землетрясения и резкое похолодание выведут из строя большую часть трубопроводов, железных дорог и линий электропередачи. Жизнь остановится.
Финал . Больше всего пострадают самые густонаселенные и зависимые от сельского хозяйства Индия и Китай. Здесь от голода уже в ближайшие месяцы погибнет до 1,5 млрд человек. Всего в результате катаклизма будет уничтожено более 2 млрд человек (или каждый третий житель Земли). Меньше всего будут подвержены разрушениям сейсмически устойчивые и находящиеся в глубине континента Сибирь и восточноевропейская часть России. Продолжительность «ядерной зимы» составит четыре года.

После чего рекомендовал бы посетить http://www.radiusengineering.kg/ :D Полный пакет услуг вплоть до запасов продовольствия :) Были бы лишние пол миллиона баксов, зарыл бы такой во дворе :) Мало ли что ;)
14.09.09 - 11:35 #2906884
Dypsy9
геймеры



QUOTE
2005г самый теплый по всем критериям. 1998 - на втором месте.

советую услышать меня, я не оспариваю звание самого теплого года, речь идет о экстремумах (наивысших температурах), в 1998 были перекрыты самые экстремальные температуры Земли. Это было в австралии, но экстремумы в других районах перекрывались и в последующие года, это было и в этом году.
QUOTE
Такие гипотезы можно штамповать десятками в день, и все они будут "научно обоснованы".

Попробуйте соштамповать хотя бы одну и научно ее обосновать
QUOTE
Видимо имелось в виду некое очень большое и интенсивное облако т.н. "солнечного ветра", этим объясняется и возможность северных сияний. Но это опять же непредсказуемое явление.

Совершенно верно. мало того, что это событие случайно по времени, оно еще и случайно по пространству. Солнце может "выстрелить" куда угодно, и заряд спокойно пролетит мимо Земли. Ожидать же, что Солнце вдруг равномерно пошлет во все стороны пространства такой пучок энергии, что перегорят трансформаторы нереально ввиду ограниченности массы Солнца.
А что касается извержения супервулкана, здесь все вполне правдиво. Была построена комьютерная модель и все эти ужасы-результаты расчетов. Пока неизвестны сила грядущего извержения и время начала. Надеюсь, это не 2012 год)
Убежища-отличный вариант, жаль, что позволить могут только очень состоятельные люди, которые и выживут.
14.09.09 - 11:39 #2906895
HeadShot
посетители



QUOTE
Эффект полярного сияния вполне возможен, его наблюдали и ранее в южных широтах, но конечно, чтобы выжечь трансформаторы, нужна сила, сродни электромагнитному испульсу ядерного взрыва. Иными словами, Солнце должно взорваться, а это как-то сомнительно.

читал как то давно на каком то умном форуме (сейчас не смог ничего найти) что в период с конца 70-х начала 80-х прошлого века наблюдалась солнечная активность (электромагнитная) которая создавала серьезные помехи в различные виды связи, вывела из строя массу спутников, а так же повлияла на работу электростанций. Это было почти 30 лет назад, на заре спутниковой связи и передачи данных тогда не было компьютеров в таком количестве в котором они сейчас и отсутствовала сотовая связь как таковая. Лишившись только спутников мы окажемся в средних веках! Это навигация, связь, интернет, телевидение и самое плохое, систему раннего предупреждения...К чему это все может привести, я думаю тут всем понятно.
14.09.09 - 12:13 #2906966
Dypsy9
геймеры



Ничего страшного от потери всех спутников не случится, но мы действительно отбросимся во времени на десятки лет назад и придется оживлять древние аналоговые системы передачи (хотя, в россии еще многие из них действуют) и вспоминать, что было всего 2 программы ТВ и стационарный телефон. При этом все прекрасно жили без проклятых компьютеров, сотовых телефонов и интернетов)
14.09.09 - 12:25 #2906998
берендей
посетители



Тут и "умные" сайты читать не надо. У нас то ли в 87, то ли в 88 году аппаратура связи реально глючила синхронно с солнечными возмущениями. Приходили "указивки сверху", чтоб инженеры обслуживающие её из города никуда не уезжали. И никаких выдумок. Время-то советское. Всё строго и никто не хотел "отличиться" да по шапке получить(а выбор взбучек был богатейший).
14.09.09 - 12:27 #2907005
HeadShot
посетители



QUOTE
Тут и "умные" сайты читать не надо. У нас то ли в 87 то ли в 88 году аппаратура связи реально глючила синхронно с солнечными возмущениями. Приходили "указивки сверху", чтоб инженеры обслуживающие её из города никуда не уезжали. И никаких выдумок. Время-то советское. Всё строго и никто не хотел "отличиться" да по шапке получить(а выбор взбучек был богатейший).

Ну вот значит не вру.
Отчетливо помню из детства пробивались по телеку цветная картинка турецкого ТВ (реально помню было такое 31 августа 1986 где то в 22.00-23.00), иногда сейчас на ФМ диапазоне вылазиют турецкие радиостанции в большом количестве, а на прошлой неделе прорывалось что то на немецком. Не знаю зависит ли все это от солнечной активности или состояния земной атмосферы (переотражение сигнала), ну вообщем то странно.
14.09.09 - 12:48 #2907059
SPARK
автофорумцы



Про теплые года проехали и остались при своем мнении.

QUOTE
Попробуйте соштамповать хотя бы одну и научно ее обосновать


в моем посте "научно обосновать" стоит в кавычках, прошу обратить на это внимание.
вот и еще одна теория - про вулкан, я о таком даже и не слышал ранее, но уверен, что покопавшись можно найти много других сценариев конца света.

QUOTE
Ничего страшного от потери всех спутников не случится, но мы действительно отбросимся во времени на десятки лет назад и придется оживлять древние аналоговые системы передачи


интернет и сотовая связь почти не пострадают.
не вижу причин возобновлять аналоговые системы.
14.09.09 - 12:59 #2907097
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (62) « Первая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос