| НеБывалый / 11.08.09 - 17:23
#2846965 |
Locust меня-таки достал. Много интересного написано в теме, и хочется с одними поспорить, с другими - согласиться, а мимо третьих - пройти мимо. Но Locust своим непрекращаемым флудом, выворачиванием всего на изнанку, превращает тему в гальюн. А не то место, где разные люди с позиций взаимного уважения высказывают разные мнения об определенной интересующей их теме.
Это не только вопрос личных счетов. Ты меня не оскорблял на прямую. Но ты и я, видимо, в чем-то наглядно демонстрируем, какая главная проблема русских. Глухота. Так кто кого не слышит, а Locust?
Последний пость который ты мне адресовал
| QUOTE | 2НеБывалый
QUOTE
флуд. к теме отношения не имеет - это раз.
Ай, да ладно! Никакого флуда ибо вопрос по теме и Вы это понимаете и даже догадываетесь, почему я спросил вот и начинаете на флуд списывать. В общем, на сколько я понимаю, детей либо нет либо один-два... Отож. Видимо евреи с кавказцами (из нередактированного вступления) мешают. Лучшее, что можете сделать реально - так это пополнить ряды человечества несколькими маленькими русскими, но нет - это мелко! надо сразу всех и вся спасать - а то как же, интеллигенция в лучших традициях! Даже Гумилев, на вопрос "А Вы интеллигент?" в негодовании ответил: "Да Боже упаси!"...
QUOTE
Короткий и смелый эксперимент провалился
"Яшма вдребезги - яшма будет склеена" (с)
Вернется.
QUOTE
кодекс добрососедского сосуществования.
Тю, ёпрс, я же читал первый пост нередактированным про злокозненных евреев и кавказцев... Чего это вдруг такая смена тона?...
|
Мой ответ
| QUOTE | 2Locust
Давай перейдем на "ты"...а то у меня от "ты-вы" в глазах двоиться начиает.
QUOTE
Ай, да ладно! В общем, на сколько я понимаю, детей либо нет либо один-два... Отож.
Ты - многодетный папаша. Мой респект! Но это все равно флуд. ))
QUOTE
интеллигенция в лучших традициях
Интеллектуал - человек с определенными родом деятельности и знаниями. Интеллиген - обремененный нравственными принципами интеллектуал, ставящий их во главу угла. ИМХО. Где-то в разговоре услышал, что "интеллигенция ничего не могла сделать в мягкотелом 19 веке, а в жестком 20-м и подавно". Полностью согласен.
QUOTE
Видимо евреи с кавказцами (из нередактированного вступления) мешают. Тю, ёпрс, я же читал первый пост нередактированным про злокозненных евреев и кавказцев... Чего это вдруг такая смена тона?...
Выкладываю нулевой пост в исходном виде. Пытаюсь его прочитать твоими налитыми кровью глазами и понять свою невменяемость.
QUOTE
По тем или иным причинам в царской России евреи всячески ущемлялись в правах. Витте говорил Николаю II, что если он может утопить всех евреев в море, то он, Витте, не возражает. В противном случае, опасно столь активную, сплоченную, умную и богатую народность делать врагом России. Наши цари, надо отдать им должное, всегда находили поддержку своей твердолобости в реакционном окружении. Евреи не стали полноправными гражданами России. И они отомстили. Очень скоро. Очень жестоко. Как умеет делать эта древняя, мудрая и жестокая нация. За что их и не любят.
Став локомотивом антиимперских сил внутри страны, они способствовали падению царской России. В 20-е и 30-е годы методично руками русских истребляли других русских. А потом истребляли этих исполнителей. Русская (или славянская, если хотите) интеллигенция была разгромлена и почти уничтожена. Пустоту заняли выходцы с Кавказа, евреи и другие национальности. Но в СССР главенствовал Имперский наднациональный принцип. В идеологии не было нации привилегированных, не было и аутсайдеров. Распад СССР оставил славян, если угодно, один на один с иноземной интеллигенцией, которая стала интенсивно корежить наши мозги, опасаясь, что мы по их собственному примеру, займемся строительство нормального национального государства. Эта была прямая угроза кавказской и еврейской монополии в сфере идеологии, политики и торговли, сформировавшейся после чисток 20-30-х гг. 20-го века.
Одним из страшнейших аргументов, сфабрикованных с этой целью, стало утверждение, что русской нации не существует. Именно русской, т.к. она и ее культура цементным раствором скрепляла во все времена тело Российской Империи, как бы она не называлась на политических картах. А раз нет русских, то нет и сильного славянского братства. Нет демографической катастрофы в безликом народе. Не нужно ограничивать угрожающую русским миграцию. А славная история и культура русских осталась только в музеях. Нет и антирусской политики власти. Которая, видимо, своим девизом «Построение эффективной экономики в России без русских», которые только мешают. Что-то типа «Советы без большевиков». С этой целью пересматривалась трактовка исторических событий, чтобы любое возражение русского человека воспринималось, не только как фашизм и шовинизм, но и просто глупость. Да и где возражать? На кухне? Много ли толку. А самый мощный идеологический инструмент в нашей стране, подавивший все остальные – телевидение – в руках все тех же.
Я понимаю, насколько могу, истоки проблемы. Я не держу ни на кого зла. Я хочу, чтобы армяне пришли к чеченцам, азербайджанцы к узбекам, турки к эстонцам, латыши к англичанам, поляки к индусам – и все сказали друг другу, что нет таких национальностей. А не ебли все вместе многострадальные мозги русских. Ибо без национального единства народы обратятся в песок. Что и происходит с русскими.
Когда бьют по русским, целятся в славян!
Акцент поставлен не на очевидном конфликте, а на необходимости открытого разговора о судьбе русского национализма сегодня и участи русских в России, где эта темя запретная. И важности русского национализма для славянского братства. ИМХО.
QUOTE
"Яшма вдребезги - яшма будет склеена" (с) Вернется.
Что вернется? Знаешь анекдот, в котором жена загадала, чтобы ее покойный муж вернулся.
QUOTE
Я не националист
Что ты этим хочешь сказать?!
QUOTE
Потому что нет идеи и, соответственно, идеологии. Каждый свою линию гнет. Заодно шибко сильно любят в России свою историю охаивать - вообще непойми, во что верить. Вот и выплывают такие радикальный перекосы...
У нас гораздо больше общего, чем расхождений. Но Ты - все еще заложник мыслишения категориями великой империи. Правящей не силой оружия, а вызываемым восхищением у разных народов в нее входящих, желающих приобщиться к имперской культуре, достижениям науки, развлечениям, роскоши, встать под ее защиту. Ты мыслишь этими категориями, но Россия еле-еле передвигающаяся на своих костылях способна вызвать уважуху и восхищения только у Византии, потому что та уже усохла. А Россия ничего так бодренько держится. Даже шашкой махать пытается. Да это все допинг. А если прекратить его подачу. Кто будет восстанавливать? Газпром и Миллер? |
Ты не снизошел до ответа. Но продолжил гадить вокруг меня
| QUOTE | Первый:
Ты читал тему и то, что я в ней писал? Почитай внимательно, если не сделал этого.
Второй: ты читал нередактированный стартовый пост (а было там ровно про евреев, которые очень мстительные и Николаю Второму припомнили угрозу их извести за что Россию и третируют. До кучи туда же и кавказцев приплели)?
2Locust
не понимаю к чему Вам препираться с людьми которые не отвечают на конкретные вопросы а способным лишь "выкрикивать" провокации да истолковать "как надо" написанное
2Anat0ly от Locust
Потому что у меня сложилось впечатление, что Бустер совершенно не понял того, о чем я толкую, а его помню по предыдущему общению - вполне нормальный адекватный человек и мне хотелось бы, чтоб мы друг друга поняли.
2Locust от BOOSTER
Ответ 2 Нередактированный пост читал только приведенный автором потом, не знаю был ли он стартовым. Вообщем то согласен с изложенными там государствообразующими основами. Про мстительность евреев, личное мнение автора имеющее право на жизнь, и приведенное как причина революции, а не как призыв к уничтожению.
2BOOSTER от Locust
То есть про мстительность евреев - это как бы позиция автора, а распротсраненныя сентенция "все руссие алкаши и тунеядцы" - это уже грязный поклеп? И ты говоришь "не призыв к уничтожению"? Забавно... Ну смотри: я вот тебе расскажу про человека, который тебе и твоим родным кучу гадостей сделал, но потом скажу "нет, это совсем не призыв к уничтожению". Тут даже вывод делать не надо - он на поверхности. |
Итак что ты никак не можешь угомониться из-за нередактированного 1-го поста. Вот он. Ты обвиняешь меня в том, что я ультранационалист.
| QUOTE | Мы и чужие" переросла себя, и ушла в сторону. Поэтому попытаюсь, открыть "новую" тему обсуждения. Нижеизложенное - мое личное мнение. Толковое и культурное обсуждение приветствуется.
По тем или иным причинам в царской России евреи всячески ущемлялись в правах. Витте говорил Николаю II, что если он может утопить всех евреев в море, то он Витте не возражает. В противном случае, опасно столь активную, сплоченную, умную и богатую народность делать врагом России. Наши цари, надо отдать им должное, всегда находили поддержку своей твердолобости в реакционном окружении. Евреи не стали полноправными гражданами России. И они отомстили. Очень скоро. Очень жестоко. Как умеет делать эта древняя, мудрая и жестокая нация. За что их и не любят.
Став локомотивом антиимперских сил внутри страны, они способствовали падению царской России. В 20-е и 30-е годы методично руками русских истребляли других русских. А потом истребляли этих исполнителей. Русская (или славянская, если хотите) интеллигенция была разгромлена и почти уничтожена. Пустоту заняли выходцы с Кавказа, евреи и другие национальности. Но в СССР главенствовал Имперский наднациональный принцип. В идеологии не было нации привилегированных, не было и аутсайдеров. Распад СССР оставил славян, если угодно, один на один с иноземной интеллигенцией, которая стала интенсивно корежить наши мозги, опасаясь, что мы по их собственному примеру, займемся строительство нормального национального государства. Эта была прямая угроза кавказской и еврейской монополии в сфере идеологии, политики и торговли, сформировавшейся после чисток 20-30-х гг. 20-го века.
Одним из страшнейших аргументов, сфабрикованных с этой целью, стало утверждение, что русской нации не существует. Именно русской, т.к. она и ее культура цементным раствором скрепляла во все времена тело Российской Империи, как бы она не называлась на политических картах. А раз нет русских, то нет и сильного славянского братства. Нет демографической катастрофы в безликом народе. Не нужно ограничивать угрожающую русским миграцию. А славная история и культура русских осталась только в музеях. Нет и антирусской политики власти. Которая, видимо, своим девизом «Построение эффективной экономики в России без русских», которые только мешают. Что-то типа «Советы без большевиков». С этой целью пересматривалась трактовка исторических событий, чтобы любое возражение русского человека воспринималось, не только как фашизм и шовинизм, но и просто глупость. Да и где возражать? На кухне? Много ли толку. А самый мощный идеологический инструмент в нашей стране, подавивший все остальные – телевидение – в руках все тех же.
Я понимаю, насколько могу, истоки проблемы. Я не держу ни на кого зла. Я хочу, чтобы армяне пришли к чеченцам, азербайджанцы к узбекам, турки к эстонцам, латыши к англичанам, поляки к индусам – и все сказали друг другу, что нет таких национальностей. А не еб*и все вместе многострадальные мозги русских. Ибо без национального единства народы обратятся в песок. Что и происходит с русскими.
Когда бьют по русским, целятся в славян! |
Пошли построчно, Locust
| QUOTE | | Мы и чужие" переросла себя, и ушла в сторону. Поэтому попытаюсь, открыть "новую" тему обсуждения. Нижеизложенное - мое личное мнение. Толковое и культурное обсуждение приветствуется. |
От своих слов не отказываюсь. | QUOTE | По тем или иным причинам в царской России евреи всячески ущемлялись в правах. Витте говорил Николаю II, что если он может утопить всех евреев в море, то он Витте не возражает. В противном случае, опасно столь активную, сплоченную, умную и богатую народность делать врагом России. Наши цари, надо отдать им должное, всегда находили поддержку своей твердолобости в реакционном окружении. Евреи не стали полноправными гражданами России. И они отомстили. Очень скоро. Очень жестоко. Как умеет делать эта древняя, мудрая и жестокая нация. За что их и не любят.
Став локомотивом антиимперских сил внутри страны, они способствовали падению царской России. В 20-е и 30-е годы методично руками русских истребляли других русских. А потом истребляли этих исполнителей. Русская (или славянская, если хотите) интеллигенция была разгромлена и почти уничтожена. Пустоту заняли выходцы с Кавказа, евреи и другие национальности. Но в СССР главенствовал Имперский наднациональный принцип. В идеологии не было нации привилегированных, не было и аутсайдеров. Распад СССР оставил славян, если угодно, один на один с иноземной интеллигенцией, которая стала интенсивно корежить наши мозги, опасаясь, что мы по их собственному примеру, займемся строительство нормального национального государства. Эта была прямая угроза кавказской и еврейской монополии в сфере идеологии, политики и торговли, сформировавшейся после чисток 20-30-х гг. 20-го века. |
Об этом можешь прочитать на ссылка на антисемитский сайт| QUOTE | Но как прагматик и государственный человек он отдавал себе отчет в том, насколько антисемитизм вреден для империи, пополняя ряды революционеров ("ни одна нация не дала России такого процента революционеров" в один голос утверждали и Витте, и Ленин) и подрывая финансовое и торговое сотрудничество с Западом.
Так что при двух последних царях, которым он служил, Витте проводил одну и ту же мысль: все ограничения, существующие в стране в отношении евреев , должны быть отменены. Моральные аспекты Витте интересовали мало, зато он прекрасно понимал, что России просто необходимо срочно избавиться от крайне вредного для ее здоровья порока. Даже такого сугубо прагматичного подхода оказалось достаточно, чтобы Витте прослыл в придворных антисемитских кругах, да и в глазах самого Николая II "жидомасоном". В 1906 году, узнав о том, что нелюбимый им Витте вернулся из-за границы, Николай раздраженно пишет: "Уже скверные газеты начинают проповедовать, что он вернется к власти и что он только один может спасти Россию. Очевидно, жидовская клика опять начнет работать, чтобы сеять смуту".
Витте лавировал, но упорно настаивал на своем. В воспоминаниях он передает один примечательный разговор с Александром III. В ответ на вопрос государя, правда ли, что Витте "стоит за евреев ", тот ответил с хитроумием опытного царедворца, желающего и монарху угодить, и добиться от него нужного решения: "Можно ли потопить всех русских евреев в Черном море? Если можно, то я принимаю такое решение еврейского вопроса. Если же нельзя - решение еврейского вопроса заключается в том, чтобы дать им возможность жить. То есть предоставить им равноправие и равные законы". |
Объясни мне, пожалуйста: умней кого ты, Locust, себя считаешь - Витте или Ленина?
Здесь на мой взгляд самыми предосудительными могут являться слова
| QUOTE | | прямая угроза кавказской и еврейской монополии в сфере идеологии, политики и торговли, сформировавшейся после чисток 20-30-х гг. 20-го века. |
так для таких как ты, Locust, я и написал вначале | QUOTE | | Нижеизложенное - мое личное мнение. Толковое и культурное обсуждение приветствуется. |
Об истреблении русских еврееми сказано немало. В революционные годы решения об участи людей принимались рев. трибуналом. Да молодая Советская Россия этим грешила. Много тогда славян полегло. И много евреев было в числе рев. трибуналов. Это история. Здесь нет эмоций. Факт в том, что в результате к 40-м годам и после ВОВ славянская интеллигенция была замещена на ключевых позициях еврееми и кавказцами. Если найду ссылку в интернете - выложу.
| QUOTE | | Одним из страшнейших аргументов, сфабрикованных с этой целью, стало утверждение, что русской нации не существует. Именно русской, т.к. она и ее культура цементным раствором скрепляла во все времена тело Российской Империи, как бы она не называлась на политических картах. А раз нет русских, то нет и сильного славянского братства. Нет демографической катастрофы в безликом народе. Не нужно ограничивать угрожающую русским миграцию. А славная история и культура русских осталась только в музеях. Нет и антирусской политики власти. Которая, видимо, своим девизом «Построение эффективной экономики в России без русских», которые только мешают. Что-то типа «Советы без большевиков». С этой целью пересматривалась трактовка исторических событий, чтобы любое возражение русского человека воспринималось, не только как фашизм и шовинизм, но и просто глупость. Да и где возражать? На кухне? Много ли толку. А самый мощный идеологический инструмент в нашей стране, подавивший все остальные – телевидение – в руках все тех же. |
Идеологами антирусской прорпаганды являются Позднеры, Сванидзе, Солженицыны. Отсальное ИМХО. И ничего "страшного" там нет.
А вот те слова, которые ты всегда забываешь цитировать, друг мой Locust
| QUOTE | | Я понимаю, насколько могу, истоки проблемы. Я не держу ни на кого зла. Я хочу, чтобы армяне пришли к чеченцам, азербайджанцы к узбекам, турки к эстонцам, латыши к англичанам, поляки к индусам – и все сказали друг другу, что нет таких национальностей. А не еб*и все вместе многострадальные мозги русских. Ибо без национального единства народы обратятся в песок. Что и происходит с русскими. |
Это что - ультранационализм? Призыв к уничтожению евреев и каказцев? Ты,
случайно, не забываешь принимать свои пилюли? Или фраза
| QUOTE | | Когда бьют по русским, целятся в славян! |
характеризует меня, как антисемита и отморозка.
Я хочу знать твое мнение, Locust.
|
| цитата приват / |
| НеБывалый / 11.08.09 - 19:41
#2847210 |
2Варяг
| QUOTE | | Насчет крестового похода - ессно шутка. А задорнова я выложил много, дабы не обвинили "надергал цитат без контекста"... . |
Естественно…Е–с-т-е-с-т-в-е-н-н-о? Скажи мне, что это не цитата из Задорнова, и ты не шутишь. Да, когда это будет естественным, дело сдвинется с мертвой точки! ^_^
2Anat0ly
| QUOTE | | Так правильно они же за национальность борятся а не за государство, им ведь не понять, что отражение национальности есть государство. |
| QUOTE | | Предлагаю для полемики следующий расклад. |
Вы прямо не ответили на мой опус. Холодно или горячо. )))
| QUOTE | | (оставим в стороне армян и азербайджанцев, грузию и осетию/абхазию). |
С огромным удовольствием и облегчением! | QUOTE | Я позволю вам напомнить, что "белая раса" фактически жила в Европе, а в остальные регионы приехала насаждать свое... свою веру, свое мнение что "цветные - не люди" и т.д.
Может поэтому у "цветных" так развит национализм, кстати отмечу, что главным образом развит против славян
А теперь идет обратный процесс, только "цветные" не силой захватывают земли, а просто мигрируют - вот и мы к ним относимся не "толерастично" |
Мне понятно, каким образом проявляется толерантность в межличностных отношениях. Но как толерантность должна проявляться, в течение такого процесса, когда одни народы претендуют, только претендуют, подчеркиваю, на собственность и территориальное пространство другого народа? Хорошо. Мы с вами понимаем, что в этом нет виновных. Такова логика истории. Так что начнем неистово перелистывать учебники истории – по будням и наблюдать за текущим процессом в кинотеатрах – по выходным, сокрушаясь о том как все не карашо. Вам двойной попкорн и бутылочку пепси? Или, не дожидаясь развития "обратного процесса", народ-защитник должен выставить проблему на обсуждение и предложить невольным агрессорам разумный план совместной жизни.
2Plague | QUOTE | | тема изжила себя давно. Уже столько раз поднимали ее, результат тот же.... Одна половина переругается со второй половиной. И все на этом закончится. |
Если так и будет продолжаться, то все на этом действительно и закончится. | QUOTE | | Ну нет уже исконно русских, НЕТ!!! Кровесмешение началось задолго до того, как многим тут хотелось бы. И дело не в евреях. Уж кто-кто, а эти как раз чаще всего были против кровесмешения. |
Не понимаю страсти ненационалистов, или как их там назвать, к расовым теориям, измерению процентов разной крови в человеке. | QUOTE | А откуда появились у русских темные волосы и карие глаза? Исконно русские всегда отличались пшеничного цвета волосами и глазами ярко-голубого цвета. А вы говорите - русские... Забудьте. Славяне - еще куда не шло. Потому как и с белорусами, и с молдовашками, и с хохлами в свое время русские поперескрещивались. Не говоря уже про другие национальности.
В общем, посмотрите на лица своих хотя бы ближайших родственников. И если хотя бы у одного будут волосы темнее белого, а глаза цвета далекого от голубого... значит когда-то ваша пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра бабушка с кем-то гульнула. |
Или измерению пропорций черепа, сравнения цвета глаз и волос. | QUOTE | | Кончаловский говорил в этой фразе про татар. |
Кончаловский был замечательным советским режиссером. Но в России он стал...кгхм.
2FreeMan | QUOTE | | 12. В принципе - о, чисто теоретически, академическое рассуждение! - национальной идеей для русского народа могло бы стать восстановление СССР в рамках прежнего могущества, огромности и влияния. |
В принципе - о, чисто теоретически, академическое рассуждение!
В реальности, даже если и стремиться к этому, указанная цель - это столетняя задача. Ныне фундамент российской государственности разрушен вплоть до того слоя, где залегают остатки Российской Империи. Новая российская государственность представляет собой забавную постройку из различных деталей Царской России, расположенных невпопад и где попало, - русский национализм, РПЦ итп... И нескольких несущих опор от СССР - прежде всего национальные монополии. Правда, одну опору, РАО ЕЭС, мы уже потеряли. ИМХО, реалистичнее смотреть на вещи надо тов. Веллеру. Расход сил, средств и энтузиазма на заведомо обреченные задачи - роскошь непозволительная в России. Ипать, по-этому я не понимаю афёр с "Олимпстроями" и "Южными Осетиями". До Великой Империи сегодняшняя России может от натуги и не доползти. А вот стать адекватным национальным государством с нацией-доминионом, сплотившей вокруг себя народы на основах общего национального договора - может и выгореть. Если без фанатизма подойти к делу. Как тов. Веллер. ЗС Другой вопрос, что от глобальных вызовов и задач России и так и эдак не отвертеться. Но, может быть, лучше поставить во главу угла народ, а не жжечь его в топке, например, в погоне за ускользающим блеском титула "Жандарма Европы"?
2BOOSTER | QUOTE | | Ты так и не ответил на вопрос который задан выше способны ли интернетные ультраправые националисты свергнуть существующую власть? |
Эти заплутавшие радикалы засталяют ее действовать и показывать на что же власть опирается. А значит показывать свою слабость. Совершать ошибки. Мне кажется, неадекватно жестокие меры - признак растерянности власти. Если это верно, то дальше будет хуже. Угрозу власти радикалы действительно представляют. Они могут способствовать ее свержению, но никогда не смогут В России ее захватить. Мясо.
2Salamat | QUOTE | Почва любого национализма-инстинкт самосохранения нации. Русское население уменьшается, и, это объективный факт.
Но что предлагает русский национализм сделать практически в РФ? Пока все что слышал, на мой взгляд, приведет только к не очень плавному возвращению русского народа на его историческую родину в границы Московской Руси. Пример Великой Сербии ничему не учит? Где она сейчас? И где сейчас сербские националисты? |
Ничего русский национализм еще не предложил народам постсоветского пространства, потому как находится под идеологическим запретом и лишен "права" предлагать что-либо.
2HeadShot | QUOTE | | А я считаю - Когда бьют по русским, целятся в Армян!, К вопросу о Грузинах. А вы неустали от этого говна, от сотен подобных тем? |
Оставим армян, грузин, евреев и прочих в покое - не о них речь. К ним смысл обращаться, когда русские дойдут, как с собой в ладу быть. В фокусе - русский национализм, как одна из опор славянского братства.
Это сообщение отредактировал НеБывалый - 11.08.09 - 20:52 |
| цитата приват / |
Когда бьют по русским, целятся в славян!, К вопросу о мамонтах
Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ...
Последняя »
