провинция vs столица, Новоросс vs Москва

Теперь следуем далее, имхо будет примерно так:....новороссийские 6000 руб. есть москвоские 18 000 руб. .....
Что и требовалось доказать, т.е. уровень жизни зависит не от зарплаты. а от разницы между доходами и расходами.... Расходы в Москве на коммуналку, транспорт, питание, развлечения значительно выше..
В Москве только непродовольственные товары можно приобрести по нормальной цене.

эх, ликующий... :D
тебе надо дать расклад: как тратятся эти 6000 новороссийских рублей. мало это!!! какой тут уровень жизни может быть при такой зарплате?
но насчет приведенных тобой пропорциях по Москве и Новороссийску, думаю максимум она 2-х кратная.
и кстати, Крыс, уже дал расклад по тому что дороже, что дешевле в Москве.

to i386
А где ты учился (если не секрет)?

2i386 НИЧЕГО_НЕ_ЗНАЧИТ так как учиться на заочном в 1000 раз тяжелее чем на очном если ваши заочники кидали на лапу то это вовсе не значит что везде кидают на лапу.Поэтому _НИХРЕНА_ ты не опробовал и не испробовал. И наоборот я видел очников(10% от всех) которым папа покупал квартиру машину каждый семестр ходил по преподавателям с огромным мешком денег. Это я все видел.
А насчет 50 руб . степендии большая сумма в 90-ых годах, дык у меня в технаре была степендия
25 руб = 1 бутылка водки+блок сигарет ну у тебя было 50 2 бутылки водки + 2 блока сигарет.

Почему высшее образование профанировано изначально объясню как вобщем и среднее и т.д.
1)Нет действительно справедливого отбора(человек который ненаходится на иждивении у родителей,
неможет учиться очно так как вынужден обеспечивать сам себя)
2)Отбор ведется по каким угодно критериям только не по тем по которым нужно.
(если внимательно и хороше прочитать пару 10-ков книг по психологии то можно узнать такие интересные вещи как-то:
1)Задатки -есть предрасположенность человека к определенному виду деятельности с самого его рождения зависят от типа его нервной системы
2)Навыки -инструментарий предметной области знаний приобретенный в процессе жизни
В вузах тестируются _НАВЫКИ_ а не задатки что в корне своем абсолютно неправильно
3)Единственный способ проверить наличие таланта(определенных задатков) у человека это проверить скорость решения им кореллирующих с задатками задач.)

мой трудовой стаж уже больше 10 лет:-)
в 19 лет я уже был мастером аварийно-ремонтной группы.Сейчас я могу свободно работать энергетиком,
но нет никакого желания так как более 12 лет я занимаюсь программированием.
И уж поверь я видел народ в АРГ который заканчивал _ОЧЕНЬ_ крутые вузы и честно говоря только 1-2
человека производили впечатления действительно профессионалов.
"Инженер перестает быть инженером тогда, когда абсолютно не интересуется своей специальностью"©Один умный дядька.
"Никогда не хвастайся и не прикрывайся дипломом и вообще не говори о его существовании,
просто решай свои задачи максимально эффективно"©Второй очень умный дядька.
Когда мне начинают вместо ответа на вопрос говорить типа-"Ты вообще знаешь какому крутому инженеру ты такие вопросы задаешь?" мне сразу многое становится понятно.

Ответы на вопросы пусть даже провокационные значат очень многое:
Если не знаешь ответа на вопрос прости скажи -"Затрудняюсь ответить" © Профессор электроснабжения
Если не знаешь ответа но предполагаешь его скажи -"Мое предположение и т.д."
Никогда не говори "непомню" если не знаешь,каждое твое слово имеет вес и формирует представление о тебе у подчиненных.(с)препод по прикладной и теоретической механике.
Фантазия и воображение вместе с абстрактным мышлением -основной механизм решения _ЛЮБЫХ_ задач ,
если методика решения неэффективна необходимо создать свою методику, но никогда не отступать от задачи(с)препод по прикладной и теоретической механике.

С вами постоять рядом можно? погреться в лучах славы и тд...

Вы такие раскалды приводите, великих людей будто они это мы - но это не так - ваши примеры с великими ученными не верны (что у них якобы не было Высшего образования - кстати неплохо было б если привели б примеры тех у кого оно есть - в вашем контексте кажется что таких вообще нет) - для них все совсем по другому - да и то что вы привели в пример насчет Высшего образования, что нужно чтобы его получить и что оно даст - тоже верно НО в какой степени? - в конечном итоге возможно (в превосхдной степени, в предельных случая - надеюсь я понятно выражаюсь :) ) для решения каких то супер важных задач. Или для открытия какого нить юнного гения то что вы говорите возможно верно НО для простых людей все что от вас я слушы (ваше отрицательное отношение к Высшеми образования) есть ахинея.

2blaz насчет моей славы ваши суждения преувиличены.
В чем именно Вы считаете мое суждение о высшем образовании ахинеей?
Обоснуйте пожалуйства вашу точку зрения если Вам не трудно.
Хотите чтобы я привел примеры великих людей с высшим образованием пожалуйста:
Бьерн Страуструп "один из основателей языка C++" закончил Кэмбридж.
(1)Смысл среднего образования -дать возможность человеку самому определить свои способности и задатки.
(2)Смысл высшего -реализовать способности и задатки развить их.
Ни (1) ни (2) в действительности не выполняется, отсюда делается вывод что система профанирована .
И спросите ради интереса у заочников НГМА сколько стоит сессия,можете даже у некоторых очников:-))Просто ради интереса, потом можете опубликовать здесь:-))

не хочу обижать курсантов НГМА, но ты прав, там система высшего образования заметно "хромает" с уклоном на СКВ! НО, даже при этом, те кто хочет учиться своими знаниями - учится, хотя соблазн легко сдать экзамен с помощью денег всегда остается! и я знаю таких людей!

из истории:
мои 55 рублей стипендии, примерно имели такую весомость: 5 руб. на такси до аэропорта Томска(инфо даю специально для vovanT ! это место учебы!), 28руб. за билет на самолет до Москвы, 17 руб. за билет на самолет до Краснодара, 5 рублей на бутерброды и чай по пути домой! жаль такая кучерявая жизнь продолжалась недолго :(


жаль времени стало не так много, чтобы продолжать с тобой спорить. но мы еще продолжим как-нибудь! ;) приятно было поспорить!

Ахинея в том, что вы пытаетесь на не правдоподобных примерах (вроде великих гениев которые не имели высшего образования, хотя по правде говоря оно им и не нужно было) и используя их же высказывания доказать нам, простым людям, да и себя в который раз утвердить, что высшее образование никому не нужно, мол ребята не парьтесь - смотрите на Эйнштейна и все будет путем...это разве не смешно? Я не Эйнштейн и тех знаний что я сейчас получил не получил бы самостоятельно - или вы предлогаете заниматьсся самообразованием - этакие самоучки-левши? опять же, кому вы такой потом нужен?...

blaz,
поддерживаю сказанное тобой!

Профессионал, даже без образования нужен всегда! Будь то каскадер, кровельщик, шахматист, убийца, кабельщик, программист, кузнец, зодчий.... и тд. Если ты мастер своего ремесла, ты всегда востребован и уважаем. А я вот достаточно знаком с людьми обладающими ВО, но не мастера, так, ни то - ни сё.

2blaz те цитаты что я привел это слова моих преподавателей, они не великие люди но я _ВСЕГДА_
поддерживаю с ними связь, каждую неделю я звоню им по межгороду плевав на суммы денег которые я трачу, да мое негативное отношение к теперешнему высшему образованию вовсе не показатель,
и если я уважаю умного человека за его профессионализм я обязательно ему позвоню , поздравлю с праздником да и просто так...

Эйнштейн был самоучка левша и правда кому он теперь такой нужен?Когда есть такая глыба науки как blaz:-)))))
Опять же Калашников самоучка левша, давайте уничтожим все автоматы Калашникова и выдадим рогатки ,
разработанные курсантами НГМА:-)))))
Единственное в чем прав i386 я ждал от него такого слова как "методология" но так и не услышал,
это то самое что дает ысшее образование.

Вы понять не хотите или не можете - при чем тут все эти Эйнштейны, Калашниковы и тд - Вы, что такой же умный как они, "однополовинный от глыбы науки":-)))))

FreeMan
"каскадер, кровельщик, шахматист, убийца, кабельщик, программист, кузнец, зодчий" - ну некоторым из этого списка ВО точно не нужно...

Речь то о "левшах-самоучках". ;)

2blaz а я незнаю какой я умный или глупый, потому что незнаю кто есть умный человек а кто есть глупый,
потому что никто не знает:-)
На эту тему вам лучше с Бехтеревой поговорить она мозги с детства ковыряет и кстати досих пор даже она незнает ответа на этот вопрос:-)
Опенгеймера,Эйнштейна и Бора можно назвать как умными так и глупыми и никогда никто не сможет
доказать первое или второе.Ниодин человек не в состоянии судить о своих или чужих мозгах,поскольку разум человека слишком слаб чтобы оценивать такую сложнейшую систему как мозг.

Уходим от темы, умники и умницы. :) Но читать прикольно, хотя и затруднительно. ;)

Уже где-то писал, но, думаю, что повторяю кого-то, что человек должен пытаться себя самореализовать в любом месте. Не обязательно Москва или Питер - панацея. Кому-то и они кажутся деревеньками, где может быть тесно этим людям. И сомневаюсь, что эти люди увеличивают объем страниц Интернета темами типа "москва или нью-йорк - что круче?" :ph34r:
Кстати, автор темы куда-то пропал. Не уж то в Москву сорвался? :blink: :unsure: :unsure:

Max Poweroff

нет, прогнал меня из своей дискуссии, а никто другой с ним тут диалог не ведет :( :( :(

Столица круче по социальному статусу, что не говори круто звучит: "Это парень из Москвы приехал"... Или как друг блаза: "Закалка с питерских Драм-н-бей фэстов"...
Звучит, да?

Соц.статус приехавшего из Адербиевки - соответственно ниже... И когда я, приехав с одной тусы в Краснодыре, заявил, что переспал с девушкой из ст. Северской - мне в лицо посмеялись, а скажи я, что она из Краснодара была или из Сочей...
Так что...думать тут нечего, может, конечно, на хуторе Светлом жить очень хорошо и привольно, но... Понты'с, батенька...

Это, кстати, часто встречается в быту. Вот, например, пукнул маленький ребёнок за столом - его не осуждают, а говорят: "Ничего страшного, вот в Германии - это нормальное явление" Или "японцы своим детям до 10 лет всё позволяют" или "вот американцы - то и то делает"...
Хули равняться на процветающие нации - притом избирательно?
А если в океании на острове где-то людей хавают - так что теперь? И нам тоже?

Ну эт так, оффтоп...
Просто часто люди на исключениях действительно пытаются что-то доказать...
Читал статью о какой-то актрисе, которая отказалась поступать в колледж, забила болт на родителей, вела себя как последняя проститутка и в итоге добилась успеха в голливуде, а потом семья с ней примирилась (из-за успеха, конечно). Ну и как такие статьи, напечатанные в журнале Кул-Гёл повлияют на мировоззрение малолетних девочек? Очень просто - вот живой пример - родителей нах, в школу не пойду, пересплю с несколькими продюсерами одновременно и стану звездой - а родители мне потом всё простят и примут. Во как.

Извиняюсь за Офф-Топ ещё раз.

самолет можно назвать паровозом, но он все равно будет летать а не ездить!
чем системный подход тебе не нравится? это не является методологией?
и вообще что ты подразумеваешь под ней?
как вообще это звучит: высшее образование ... дает методологию? или как?