главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (445) « Первая ... 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 [390] 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?
Олег Александрович
посетители



контрфорсы есть возможность залить?
стенка должна быть вертикальная? или можно завалить в сторону грунта?
28.04.15 - 19:56 #6251698
AKIRA
посетители



QUOTE (Emby @ 28.04.15 - 19:45)
Итак уточняю: подпорная длина где то метров 15-20, высота около 3 м., может больше.
Просто соседи отсыпают участок выше. мой тоже отсыпан, хз. какой там грунт. Но чтобы начать строить нужно сделать подпорку с водоотведением грамотным и главное чтобы бетон был идеальным с опалубкой и после снятия не было как от досок.. ещё боюсь, что придётся сваи делать.
Понароют, поотсыпают, а потом мучайся.  чтобы сверху дом не сполз.

место глинище.

Имхо, сваи не обязательны. А вот контрфорсы посоветовали выше - дело! На такую длину, думаю, 3 шт. хватит, при толщине плиты 30-35см. Если раскошелиться на толщину 40-45см, то можно обойтись и без контрфорсов. Повторюсь, в Мысхако опорная стена толщиной 55см на подушке, держит высоту 5м,а в некоторых местах 7м, без контрфорсов и свай. Можете сьездить и посмотреть Пограничная д.6. Я там буду наверно в промежутках между 1-9мая
29.04.15 - 10:01 #6252070
Олег Александрович
посетители



я конечно не спец в этом деле, поэтому имхо
прокопали до скалы по всей длине
алмазной коронкой пробурили d=300 и глубиной 1 метр в 5-6 местах. получим стаканы для "свай"
просыпаем щебнем под стеной 20-30 см
усиленная вертикальная армировка со стороны грунта и усиленная горизонтальная армировка со стороны воздуха
ставим опалубку и заливаем стены вместе со "сваями". получаем монолитную "расческу"
со стороны грунта делам отсыпку щебнем на высоту 1 метр
засыпаем грунт

если не нравится что вода дренирует по щебню под стеной, то в самый низ со стороны грунта укладываем перфорированную трубу и отводим воду в удобное место
29.04.15 - 13:50 #6252294
volk1112
посетители



Зачем щебнем просыпать под стеной? Машиной для алмазного бурения скалу не возмешь, будет постоянно срабатывать система безопасности установки и сегменты здесь работать не будут. Проще заказать за небольшие деньги расчет этой конструкции для экономии на материале и работе.
29.04.15 - 18:07 #6252432
ТВЕ
автофорумцы



QUOTE (volk1112 @ 29.04.15 - 18:07)
Проще заказать за небольшие деньги расчет этой конструкции для экономии на материале и работе.


+1000 Нужен проект, или минимум выезд конструктора на место с наброской эскиза иногда хватает.

тут на авось не получится, опирание подпорной стены на насыпь без свай это лотерейный билет, т.к может быть подмывание основания водой и т д и прежде чем засыпают гравием ,щебнем и т п дренаж, ниже уровня дренажных окон делается глиняная прослойка чтоб вода под фундамент не текла, и сваи под такую стену как правило делаются не в один ряд а в два в шахматном порядке .
Вам нужен конструктор, а тем более тем кто выше подпорки на насыпи строить дом собрался ,если я все правильно понял.
QUOTE

я конечно не спец в этом деле, поэтому имхо

тогда не советуйте в ответственных дорогих конструкциях
29.04.15 - 21:14 #6252555
Emby
модэры



господа, строители, то что делают отсыпку грунтом на склонах, а потом строят дома это нормально? что то мне кажется что есть в этом деле риск что поползет. видел такие отсыпки на ул. овражная и в районе глинища.
29.04.15 - 22:23 #6252594
ТВЕ
автофорумцы



нормально или нет тут не скажешь. но строительство на такой насыпи это риск осадки, сползания массы грунта бывают случаи сползания дома на сваях т.к. сваи не выдерживали огромный сползающий слой грунта ну то уже сели:) и не ваш вариант скорее всего :) .В идеале сначала фундамент вывести с него вверх стены и или колонны а потом сыпать если насыпь не 10 метров высотой конечно)). лучше проектировщика пригласите :)
29.04.15 - 22:47 #6252609
AKIRA
посетители



Проектировщик это хорошо, но........ вы много проектных документов смотрели? ПРИМЕР: Там где реально сработает арматура ф12мм, проектировщик заложит в лучшем случае ф14мм, а то и ф16мм! Так же и с бетоном, где сработает толщина стены 300мм проектировщик заложит 400мм! И ему срать на то что вам стройка выйдет дороже, он себя обезопасит от ответственности, получив при этом бабки за проект.
Я тоже так хочу :D B) Кому просчитать проект фундамента дома 10х10м в два этажа? Заложу армировку ф24мм и толщину стен ленты 50мм :ph34r:
30.04.15 - 00:53 #6252664
rezident93
строитель
автофорумцы



Ну так если проектировщики не нужны, почему еще никто не написал Эмби что стена должна быть "такая, с такой арматурой, из такого бетона" и желательно дал гарантию
Эмби там страницей раньше Рудольф выложил замечательную ссылку там все разжёвано, можно самому разобраться сделать эскизы и дать Т.З. бетонщикам и нести персональную ответственность. Можно заплатить и человек реализует на свое усмотрение и даст гарантию, а может потом скажет что просто дождь был ну уж очень сильный и неординарный поэтому основание подмыло и стенка лопнула. Или Сделать проект и следить чтоб все сделали по проекту, и тогда ответственность понесут проектанты
30.04.15 - 08:01 #6252724
AKIRA
посетители



Так точно! Вот и вырисовались варианты.
1) Сделать на чьё то усмотрение. Тут с гарантией вопросы, то ли да то ли нет, скорее всего нет.
2) Воспользовавшись ссылкой Рудольфа, просчитать самому сломав цЫфрами голову, в итоге нести ответственность самому побыв в шкуре "проектировщика\подрядчика".
3) Воспользоваться услугами пректировщика. Заранее понимая, что это будет стоить, ИМХО, под 20-30% от стоимости изготовления самой стены.

QUOTE
почему еще никто не написал Эмби что стена должна быть "такая, с такой арматурой, из такого бетона" и желательно дал гарантию

Ответ на этот вопрос я предлагал Эмби в личке. Да и публично писал выше
QUOTE
Имхо, сваи не обязательны. А вот контрфорсы посоветовали выше - дело! На такую длину, думаю, 3 шт. хватит, при толщине плиты 30-35см. Если раскошелиться на толщину 40-45см, то можно обойтись и без контрфорсов.

Могу написать и размеры арматуры и всё остальное, если Эмби заинтерессует моё неопытное мнение.......
Ведь, цитируя как меня описывали двумя страницами выше
QUOTE
Ведь ты не строитель. Ни по образованию, ни по практике.

задаюсь в ответ вопросом, а куда же подевались (замолчали) такие хвалёные строители с образованием и практикой, способные, по их словам, всё расчитать? :D
30.04.15 - 08:40 #6252741
drum
посетители



Не думаю что нормальный строитель будет рассчитывать, даже примерно, на побывав на объекте.
30.04.15 - 08:53 #6252747
AKIRA
посетители



Доля правды есть. Но, хотите сказать что все проектировщики ездят на обьекты? Мне кажется что им необходимо знать результаты геоизысканий и желание заказчика. Ну типа того (утрировано):
от геодезистов - "размеры такие, уклоны такие то, грунты такие то"
от заказчика - "хочу подпорную стену"

Пока никто из обученных строителей не задал подобный вопрос о грунтах, было только "какая длина и высота стены?". Что приводит к мысли о заблаговременном понимании строителем цены объекта. Корыстие на 1 месте B)
30.04.15 - 08:58 #6252748
volk1112
посетители



QUOTE (AKIRA @ 30.04.15 - 00:53)
Проектировщик это хорошо, но........ вы много проектных документов смотрели? ПРИМЕР: Там где реально сработает арматура ф12мм, проектировщик заложит в лучшем случае ф14мм, а то и ф16мм! Так же и с бетоном, где сработает толщина стены 300мм проектировщик заложит 400мм! И ему срать на то что вам стройка выйдет дороже, он себя обезопасит от ответственности, получив при этом бабки за проект.

Ну-ну... К примеру, исходя из собственного опыта, скажу следующее. Когда я себе рассматривал вариант изготовления столбчато-ростверкого фундамента, на опытный взгляд строителя вырисовывались опоры подошв 100*100см и ригеля 40*40см с арматурой ф14-16, а после проектирования опоры уменьшились до 60*60 и ригеля соответственно до 30*30, арматура ф12. Все предлагали стену гаража делать толщиной 300мм с двойной армосеткой шаг 200 с арматуры ф12, а проектировщик дал схему для толщины ж/б 200мм и одинарной сеткой ф10 шаг 300. Так-же на разных объектах вижу межэтажные перекрытия 200мм толщины с двойной армосеткой ф12, которые танк спокойно выдержат, а то и 2 сразу. Это все на опытный глаз строителя, да еще под увещевания, дескать, это-ж перекрытие, для себя ведь строите.

QUOTE
Я тоже так хочу biggrin.gif cool.gif Кому просчитать проект фундамента дома 10х10м в два этажа? Заложу армировку ф24мм и толщину стен ленты 50мм ph34r.gif


Ну так а что вам мешает начать делать расчеты и зарабатывать на этом деньги? Вперед! Можете начать с подпорной стенки для Emby. Хотя здесь уже давно маячит конкурент из Раевской. Он делает расчеты офигенно и бесплатно. Но в голове. И никому не показывает. Будете с ним тягаться. Он бесплатно, а вы еще бесплатнее :D. А за конкурентное преимущество возьмите выдачу результата на бумаге, лучше сразу на туалетной, потому как в ваши расчеты все равно заказчик вникнуть не сможет.
30.04.15 - 09:27 #6252767
Sergey*
посетители



QUOTE (AKIRA @ 30.04.15 - 08:58)
Доля правды есть. Но, хотите сказать что все проектировщики ездят на обьекты? Мне кажется что им необходимо знать результаты геоизысканий и желание заказчика. Ну типа того (утрировано):
от геодезистов - "размеры такие, уклоны такие то, грунты такие то"
от заказчика - "хочу подпорную стену"

Пока никто из обученных строителей не задал подобный вопрос о грунтах, было только "какая длина и высота стены?". Что приводит к мысли о заблаговременном понимании строителем цены объекта. Корыстие на 1 месте B)

Плохо что вам не встречались хорошие проектировщики, не путайте типовые проекты продаваемые в инете и индивидуальную работу специалиста. поддержу волка работа грамотного специалиста это экономия в последствии на материалах и на нервах.
30.04.15 - 11:41 #6252881
ТВЕ
автофорумцы



QUOTE (AKIRA @ 30.04.15 - 00:53)
Проектировщик это хорошо, но........ вы много проектных документов смотрели? ПРИМЕР: Там где реально сработает арматура ф12мм, проектировщик заложит в лучшем случае ф14мм, а то и ф16мм! Так же и с бетоном, где сработает толщина стены 300мм проектировщик заложит 400мм! И ему срать на то что вам стройка выйдет дороже, он себя обезопасит от ответственности, получив при этом бабки за проект.
Я тоже так хочу  :D  B) Кому просчитать проект фундамента дома 10х10м в два этажа? Заложу армировку ф24мм и толщину стен ленты 50мм  :ph34r:

я не много смотрел а очень много :) тут же еще надо учесть сейсмику в 8-9 балов , вы же не забывайте что помимо статической есть еще динамическая нагрузка , т.е. увеличение нагрузки при землетрясении . Не стебитесь над проектировщиками они тоже люди и есть очень хорошие специалисты :). Поузнавайте у проектировщиков сколько стоить будет, за спрос то не берут ,это же рынок)).
30.04.15 - 14:08 #6252986
alexraevskiy
посетители



Эмби-ты знаешь, к кому обращаться с подобными вопросами. Знаешь. что мы сначала выезжаем на место и расчитываем. С любителями, неопытными любителями, без образования и теоретиками не связывайся. Такие конструкции-это серьезно.
30.04.15 - 14:14 #6252991
Eridan
посетители



QUOTE (Sergey* @ 30.04.15 - 11:41)
работа грамотного специалиста это экономия в последствии на материалах и на нервах.

Заставили страховать авто, так и дома тоже заставят страховать.
Именно поэтому от наличия проекта и документов по ходу строительству, фото, видео и т.д. должны будут зависеть суммы страховых выплат
30.04.15 - 14:33 #6253003
ведьмочка
чертовка
модэры



QUOTE (Eridan @ 30.04.15 - 14:33)
QUOTE (Sergey* @ 30.04.15 - 11:41)
работа грамотного специалиста это экономия в последствии на материалах и на нервах.

Заставили страховать авто, так и дома тоже заставят страховать.
Именно поэтому от наличия проекта и документов по ходу строительству, фото, видео и т.д. должны будут зависеть суммы страховых выплат

Да дома-то тоже уже заставили, можно сказать, страховать.

Пока что только от катаклизмов, но уже..
30.04.15 - 14:56 #6253020
Олег Александрович
посетители



QUOTE (alexraevskiy @ 30.04.15 - 14:14)
Эмби-ты знаешь, к кому обращаться с подобными вопросами. Знаешь. что мы сначала выезжаем на место и расчитываем. С любителями, неопытными любителями, без образования и теоретиками не связывайся. Такие конструкции-это серьезно.

позволю себе немного подкорректировать. ровно посередине необходимо добавить
"Эмби-ты знаешь, к кому обращаться с подобными вопросами. Знаешь. что мы сначала выезжаем на место и расчитываем. Будь мудрым. С любителями, неопытными любителями, без образования и теоретиками не связывайся. Такие конструкции-это серьезно."
30.04.15 - 15:17 #6253031
Pioneer1
посетители



QUOTE (Олег Александрович @ 30.04.15 - 15:17)
QUOTE (alexraevskiy @ 30.04.15 - 14:14)
Эмби-ты знаешь, к кому обращаться с подобными вопросами. Знаешь. что мы сначала выезжаем на место и расчитываем. С любителями, неопытными любителями, без образования и теоретиками не связывайся. Такие конструкции-это серьезно.

позволю себе немного подкорректировать. ровно посередине необходимо добавить
"Эмби-ты знаешь, к кому обращаться с подобными вопросами. Знаешь. что мы сначала выезжаем на место и расчитываем. Будь мудрым. С любителями, неопытными любителями, без образования и теоретиками не связывайся. Такие конструкции-это серьезно."

В общем выводы:
Стену эту самую подпорную из крымского КГБ надобно зафигачить, т.к он самый качественный и ровный. Занавес. :D
30.04.15 - 16:22 #6253074
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (445) « Первая ... 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 [390] 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос