главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (445) « Первая ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?
alexraevskiy
посетители



Газовый котел можно разместить и на кухне в кухонном шкафу. Есть требования по естественному освещению помещения и объему помещения.
19.03.11 - 23:13 #4196562
DIGI
посетители



2alexraevskiy
QUOTE
Газовый котел можно разместить и на кухне в кухонном шкафу.

Для газового котла необходимо иметь отдельное помещение с окном и форточкой под котельную. Газгортехнадзору расскажи свой бред.

2Камелия
Требования к помещению газовой котельной дома, коттеджа (выдержки из нормативных документов)
QUOTE
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ (ПОМЕЩЕНИЕ КОТЕЛЬНОЙ ТОПОЧНОЙ)1 В качестве источников тепловой энергии должны приниматься автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности с температурой теплоносителя - воды до 115° С и давлением теплоносителя до 1,0 МПа отечественного или зарубежного производства, имеющие разрешение на применение в установленном порядке.

2 Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
- на кухне при мощности теплового агрегата для отопления до 60 кВт включительно, независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;
- в отдельном помещении на любом этаже (в том числе в цокольном или подвальном) при суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт включительно;
- в отдельном помещении первого, цокольного или подвального этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 350 кВт включительно.

ПЛАНИРОВОЧНЫЕ И КОНСТРУКТИВНЫЕ РЕШЕНИЯ КОТЕЛЬНОЙ
1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем помещения котельной не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;
- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.

2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помщении , расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;
- помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

3 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 350 кВт в отдельном помещении на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже жилого здания помещение должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- помещение котельной должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования.

4 При размещении тепловых агрегатов суммарной тепловой мощностью до 350 кВт в пристройке к жилым зданиям помещение пристройки должно отвечать следующим требованиям:
- пристройка должна размещаться у глухой части стены здания с расстоянием по горизонтали от оконных и дверных проемов не менее 1 м;
- стена пристройки не должна быть связана со стеной жилого здания;
- ограждающие стены и конструкции пристройки должны иметь предел огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
- высота помещения котельной не менее 2,5 м;
- объем и площадь помещения котельной проектируются из условий удобного обслуживания теплогенераторов и вспомогательного оборудования; - естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа.

5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении котельной на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.
19.03.11 - 23:38 #4196615
Камелия
посетители



Спасибо, но я ничего непоняла насчет 15 м кубических, 0.75 ч огнестойкости и что это за супер вытяжка?
19.03.11 - 23:52 #4196644
CTAPbIu
посетители



QUOTE (DIGI @ 19.03.11 - 23:38)
Газгортехнадзору расскажи свой бред.

2Камелия
Требования к помещению газовой котельной дома, коттеджа (выдержки из нормативных документов)
QUOTE
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ (ПОМЕЩЕНИЕ КОТЕЛЬНОЙ ТОПОЧНОЙ)1 В качестве источников тепловой энергии должны приниматься автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности с температурой теплоносителя - воды до 115° С и давлением теплоносителя до 1,0 МПа отечественного или зарубежного производства, имеющие разрешение на применение в установленном порядке.

2 Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
- на кухне при мощности теплового агрегата для отопления до 60 кВт включительно, независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;

ну и почему тогда бред? мы ж вроде не отопление девятиэтажки обсуждаем? Что мешает на отступая это указанных правил разместить турбированный котел с коаксиальным дымоходом в замаскированном под шкаф ящике...уж если совсем страшно дверку на период приемки можно снять, дать допуск до стенок шкафа согласно инструкции котла, думаю тоже не проблема.
20.03.11 - 08:13 #4196935
rezident93
строитель
автофорумцы



QUOTE (Камелия @ 19.03.11 - 23:01)
Вопрос по газу. Слышала что для газового котла нужна отдельная котельня так ли это? Или можно например разместить в прихожей или в ванной? Подскажите пожалуйста

Вот чтобы небыло таких вопросов, должен быть проект по которрому проектная организация отвечает за свою работу до того пока вы не сдали дом в эксплуатацию, но заказчик в свою очередь не имеет права отступать от проектных решений, но нам же так хочется то стеночку подвинуть то прихожечку расширить и т.п.

Ну и чем дальше в лес тем толще партизаны.
Давайте посмотрим что и как строится?
Фундаменты сплош ленточные, почему? Почему не проектируются плитные(утепленные или нет), столбтатые, мелкозаглубленные? Потомучто удобно накидать на листы стандартных узлов, и не заморачиватся с расчетами, и в 50% случаев заказчик получает дорогой и неэффективный фундамент :'(
я не так много построил, но всеже только один раз столбчато-ростверковый фундамент мне попался.
Материал стен, тут вообще просто ужас, всеми любимый керамзитовый блок имеет 90% застройки, при том что это самый дорогой и не эффективный стеновой материал ( если не брать красный кирпич). Но все упорно строят "как у соседа" :'(
Если сравнивать три доступных стеновых материала.
1.Керамзитовый блок - марка М75, теплопроводность 0,4 Вт/м грд.С, обьемный вес 1200кг/куб.м. Стоимость 32р/шт. Размер 0,38х0,19х0,19
Расход на квадратный метр стены:
Блок 25шт х 32р = 800р
Кладка блока 25шт х 20р = 500р
Утепление пенопластом + отделка фасада короедом = 1000р
Итого квадратный метр стены = 2300р ( расход кладочного раствора в расчетах опускаю, но у керамзитового блока он самый высокий)
2.Керамический блок (Поромакс) - марка М125, теплопроводность 0,2 Вт/м грд.С, обьемный вес 800кг/куб.м. Стоимость 57р/шт. Размер 0,38х0,22х0,25
Расход на квадратный метр стены(керамический блок толшиной 25см привосходит по своим показателям керамзитовый блок на 40 см):
Блок 15шт х 57р = 855р
Кладка блока 15шт х 20р = 300р
Утепление пенопластом + отделка фасада короедом = 1000р
Итого квадратный метр стены = 2155р ( расход кладочного раствора в расчетах опускаю, но у керамзитового блока он самый высокий)
Так как при тех же прочностных и теплотехнических данных керамический блок используется шириной 25см, помимо выигрыша в цене, увеличивается полезная площадь помещений и расходы на фундамент уменьшаются.
3.Газосиликатный блок - марка М50, теплопроводность 0,14 Вт/м грд.С, обьемный вес 600кг/куб.м. Стоимость 170р/шт. Размер 0,625х0,25х0,4
Расход на квадратный метр стены(газосикитнай блок толшиной 40см в нашем регионе не требует дополнительного утепления):
Блок 6,5шт х 170р = 1105р
Кладка блока 6,5шт х 40р = 260р
Отделка фасада короедом = 500р
Итого квадратный метр стены = 1865р ( расход кладочного раствора в расчетах опускаю, но у керамзитового блока он самый высокий)
Экономия средст за счет использования более теплоэффективного стенового материала, так же требуется менее мощный фундамент так как вес стен меньше в два раза в сравнении с керамзитовым блоком.

Так же стоит понимать что керазитовый блок делается на коленке, а Поромакс и Газосиликат на крупных предприятиях со всеми выиекающими.
20.03.11 - 12:09 #4197241
Pioneer1
посетители



2 резидент.
лента заглубленная для каменного дома - дешевле плиты в 1,5 раза минимум (берем дом 8х8 чистой площади). я не беру конструкцию ушп, а классическую плиту 250-300 мм с армированием в 2 сетки по расчету. мзлф - интересное бюджетное решение, которое применяет почти вся центральная часть и не только с учетом того, что там промерзание грунта реально до 1,2 м (по снип - 1,5), у нас и 0,2 м нет промерзания и грунты в основном среднепучинистые в горных районах. МЗЛФ - самый выгодный вариант с учетом применения качественного заводского бетона М200 - 300 и хорошего армирования.
по газосиликату - сегодня общался с инженером с выездом на участок по поводу технической разработки проекта дома в 2 этажа. говорили и про кбб и про газосиликат, также искал инфу и по нету, общался в переписке. для нашего района сейсмика 8-9 баллов. все отметают идею о кладке газосиликата без колонн жесткости. данный материал очень капризен к качеству кладки, имеет малые показатели при работе на растяжение. для малоэтажного строения площадь сечения применяемых колонн не велика и стоимость данного мероприятия в общей стоимости дома не сильно значительно. при такой конструкции и 375мм М400 хватит блока, при этом фасад открыт и есть возможность наблюдать за возможными дефектами стены, по теплозащите здания выпрыгиваем далеко за мормы, ну и конечно есть надежда всеже купить более экологически чистый продукт, будет душу греть.
20.03.11 - 13:11 #4197339
rezident93
строитель
автофорумцы



Pioneer1
По плите не согласен, даже если это не УШП а простая плита, стоит учитывать что она уже еть готовый пол первого этажа, поэтому если просчитать лента + плита пола, получится сумма чуть меньше или чуть больше плиты. Я себе плиту залил, так как все приходится испытывать на себе чтоб предложить заказчику. А если говорить о газосикатных стенах, то тут УШП вне конкуренции. МЗЛФ хочу попробовать себе под баньку залить, так как пока знания только теоритические, практики ноль.
А если говорить о сейсмике, то каркас нужен что для керамзита, что для газосиката, что для керамоблока.
Экологию и однослойность стены не стал даже учитывать при сравнении, так как это путь к холивару.
20.03.11 - 13:20 #4197353
Pioneer1
посетители



а зачем испытывать - есть и лит-ра и снипы и т.д очень надежные фундаменты, которым любой грунт по пличу, но конечно это нужно донести до заказчика, а это сложно, ведь у васи и коли и воооон у того соседа лента!
для себя рассматривал свайно-ростверковый - вполне бюджетный вариант, расход бетона минимален, армирование как на ленту заглубленную но уже есть котлован и его надо использовать по максимуму.
20.03.11 - 13:30 #4197367
rezident93
строитель
автофорумцы



QUOTE (Pioneer1 @ 20.03.11 - 13:30)
а зачем испытывать - есть и лит-ра и снипы и т.д

Это теория, тут нужно чтоб или человек с опытом расчет делал или самому испытывать.
А проектировать МЗЛФ у нас некому.
20.03.11 - 13:35 #4197380
BeeJo
посетители



Вопрос по газу. Слышала что для газового котла нужна отдельная котельня так ли это? Или можно например разместить в прихожей или в ванной? Подскажите пожалуйста

Если хотите установить АОГВ, то необходимо отдельное помещение опеределенных размеров и с окном, если навесной котел хотите установить, то его можно повесить где угодно, хоть в ванной хоть в кухне. Если средства и площадь дома позволяют, я советую покупать навесной электро котел. Хотя у меня стоит и навесной котел и АОГВ)), на случай если вдруг отключат свет. В постояннку пользуюсь котлом с ним легко регулировать отопление всего дома в каждой комнате по отдельности.
20.03.11 - 17:32 #4197755
alexraevskiy
посетители



QUOTE (DIGI @ 19.03.11 - 23:38)
2alexraevskiy
QUOTE
Газовый котел можно разместить и на кухне в кухонном шкафу.

Для газового котла необходимо иметь отдельное помещение с окном и форточкой под котельную. Газгортехнадзору расскажи свой бред.

2Камелия
Требования к помещению газовой котельной дома, коттеджа (выдержки из нормативных документов)
QUOTE
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ (ПОМЕЩЕНИЕ КОТЕЛЬНОЙ ТОПОЧНОЙ)1 В качестве источников тепловой энергии должны приниматься автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности с температурой теплоносителя - воды до 115° С и давлением теплоносителя до 1,0 МПа отечественного или зарубежного производства, имеющие разрешение на применение в установленном порядке.

2 Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
- на кухне при мощности теплового агрегата для отопления до 60 кВт включительно, независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;
- в отдельном помещении на любом этаже (в том числе в цокольном или подвальном) при суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт включительно;
- в отдельном помещении первого, цокольного или подвального этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 350 кВт включительно.

ПЛАНИРОВОЧНЫЕ И КОНСТРУКТИВНЫЕ РЕШЕНИЯ КОТЕЛЬНОЙ
1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем помещения котельной не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;
- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.

2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помщении , расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;
- помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

3 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 350 кВт в отдельном помещении на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже жилого здания помещение должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- помещение котельной должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования.

4 При размещении тепловых агрегатов суммарной тепловой мощностью до 350 кВт в пристройке к жилым зданиям помещение пристройки должно отвечать следующим требованиям:
- пристройка должна размещаться у глухой части стены здания с расстоянием по горизонтали от оконных и дверных проемов не менее 1 м;
- стена пристройки не должна быть связана со стеной жилого здания;
- ограждающие стены и конструкции пристройки должны иметь предел огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
- высота помещения котельной не менее 2,5 м;
- объем и площадь помещения котельной проектируются из условий удобного обслуживания теплогенераторов и вспомогательного оборудования; - естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа.

5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении котельной на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.

Может ты бредишь? Ничего не перепутал в общении? Еще раз повторю, для многих, кому непонятно-мы-практикуем строительство и общение с разными инстанциями. Поэтому, проекты, снипы и новые законы о 500 рублевом подключении-просто редкие исключения и точно бредовые ожидания.
20.03.11 - 21:02 #4197970
ведьмочка
чертовка
модэры



Луше расскажите, к кому идти насчет балонного газа для кухни..
20.03.11 - 21:04 #4197979
alexraevskiy
посетители



Купить балон.Заправить на газозаправке(район заправки " Дюрсо" по дороге на Мефодиевку), купить плиту-и все, жарьте котлеты.)))))
20.03.11 - 21:16 #4198018
CTAPbIu
посетители



Только плиту брать с форсунками под сжиженный газ...иначе будет дико коптить и дурно пахнуть...
21.03.11 - 14:14 #4198949
Emby
модэры



QUOTE (CTAPbIu @ 21.03.11 - 15:14)
Только плиту брать с форсунками под сжиженный газ...иначе будет дико коптить и дурно пахнуть...

у меня встроенная плита шла с дополнительным набором форсунок под баллоный газ. Под сетевой газ стояли изначально.

21.03.11 - 20:18 #4199342
ведьмочка
чертовка
модэры



Поострили, хватит.. Я так понимаю, никаких разрешений у газовщиков брать не надо? Тогда кто подскажет адекватного сварщика, который работает с газовыми трубами, чтобы сделать ввод в дом газовой трубы от ящика с баллонами?
21.03.11 - 20:48 #4199430
Emby
модэры



QUOTE (ведьмочка @ 21.03.11 - 21:48)
Поострили, хватит.. Я так понимаю, никаких разрешений у газовщиков брать не надо? Тогда кто подскажет адекватного сварщика, который работает с газовыми трубами, чтобы сделать ввод в дом газовой трубы от ящика с баллонами?

Вообще скажу сразу, всё это не законно и никто на балон тебе разрешение не даст. Все делают не официально. Так что на свой страх и риск.
Я могу ошибаться, так что завтра позвоню знакомой в газовой службе. Потом напишу.



21.03.11 - 21:22 #4199529
gogson
зайчег
спортсмены



На втором этаже имеется стропильная система над головой, чем обычно зашивают черновой потолок ? досками.. или есть стружечные плиты какие-то, и как они называются? или чем вобще надо. Гипсоволоконные листы (ГВЛ) у нас есть? и применимы ли ?
Сверху потолка планируется пароизоляция и утепление, не знаю еще какое, либо листами либо эковатой.
21.03.11 - 21:24 #4199536
CTAPbIu
посетители



QUOTE (ведьмочка @ 21.03.11 - 20:48)
Поострили, хватит.. Я так понимаю, никаких разрешений у газовщиков брать не надо? Тогда кто подскажет адекватного сварщика, который работает с газовыми трубами, чтобы сделать ввод в дом газовой трубы от ящика с баллонами?

а зачем усложнять созданием дополнительных помещений? нет, с точки зрения здравого смысла это конечно может и хорошо,но...не проще держать баллон где нибудь в доме с кислородным шлангом до плиты? и второй запасной где нибудь в подва\сарае... Я например поставил рабочий в цоколе, соединил с плитой шлангом и все. Просто зимой иногда бывает холодно, а летом очень жарко, что для сжиженного газа не айс...
22.03.11 - 08:18 #4200230
ladomak
посетители



Давайте ,лучше дальше про стены ,плиты и фундаменты! :D
22.03.11 - 10:33 #4200570
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (445) « Первая ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос