главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (445) « Первая ... 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 [219] 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?
alexraevskiy
посетители



Сухая стяжка-в народе "финская". Ровно 11 лет назад мои знакомые строили дом. Мы им строили. Наняли хорошую бригаду на стяжки из Абинска. Ребята весьма хорошие мастера. Сделали-все были в восторге.....Но вот недавно, зимой. плитка, уложенная в холле начала отслаиваться. Не выдерживали совсем нагрузку. Помогали вскрыть пол..........труха. Хотя, год простояла стяжка без укладки плитки-всем нравилась-твердая весьма.
Все старания человека новизны, оборачивается проблемой в будущем( конечно же не всегда))))))Ведь в чем новизна технологий? Удешевление процесса. Хотя тоже-не всегда, но в основном. Сухая стяжка-зло. Большая толщина при заливке? Отсыпь щебнем или бетоном, и долей песчянной смесью. Опять же, при теплых полах, более плотный бетон должен нагреться и стать своеобразной тепловой плитой. Плотность сухой стяжки не позволяет в полной мере "насладиться" этим процессом))))
15.06.13 - 20:37 #5616167
Pole
посетители



Вот еще хрень какая то
http://prana.org.ua/
Кто что думает?
15.06.13 - 22:53 #5616337
Барменчик
посетители



господа электрики, поясните пжлста, какой смысл закладывать под сплит-системы провод сечением 2,5 кв.мм? Имеются в виду мелкая бытовуха с потреблением в пределах до 1,5 кВт. На мой взгляд, 1,5 мм вполне достаточно. Я понимаю типа перестраховка и всё такое, но когда намедни пришлось подключаться к проводу 3*4,0 кв.мм. появилось желание лично передать пламенный привет электрикам. Или я чего-то не понимаю?
16.06.13 - 20:58 #5617303
DiGreeze
посетители



QUOTE (Барменчик @ 16.06.13 - 20:58)
господа электрики, поясните пжлста, какой смысл закладывать под сплит-системы провод сечением 2,5 кв.мм? Имеются в виду мелкая бытовуха с потреблением в пределах до 1,5 кВт. На мой взгляд, 1,5 мм вполне достаточно. Я понимаю типа перестраховка и всё такое, но когда намедни пришлось подключаться к проводу 3*4,0 кв.мм. появилось желание лично передать пламенный привет электрикам. Или я чего-то не понимаю?

Четверка конешно перебор, может халява. А так, сегодня у вас стоит на 1,5 кВт, а завтра на 3кВт.
Я лично закладываю 2,5мм, нет у меня веры в производителя кабельной продукции.
16.06.13 - 21:26 #5617353
Барменчик
посетители



QUOTE
А так, сегодня у вас стоит на 1,5 кВт, а завтра на 3кВт.

Ну, как бы, вариант из области фантастики. Никто не будет в комнату размером 25 кв.м. ставить сплит рассчитанный на 100 кв.м. В том то и дело что это ведь не под розетку выводится, где может быть включены как зарядка для телефона, так и мощный электрочайник. Просчитать нагрузку под линию кондиционеров можно с большой точностью. Насчёт недоверия к производителям я могу понять, но как-то уж почти повсеместно она проявляется <_<
16.06.13 - 21:49 #5617394
Pioneer1
посетители



На днях подключали контроллер Овен, так под него вывел электрик 2,5 моножилу,хотя там клемы под 1,5 - вот намучились.
16.06.13 - 22:21 #5617452
gogson
зайчег
спортсмены



я када недавна писал про эту тему, миня тут залашили и написали што нада 2,5 квадрата под свет и 5 квт на каждую разетку минимум
16.06.13 - 22:26 #5617463
максим1990
посетители



2,5 на каждую комнату вполне достаточно..если конечно сверх мощных потрибителей не будет..
16.06.13 - 22:37 #5617479
DiGreeze
посетители



QUOTE (gogson @ 16.06.13 - 22:26)
я када недавна писал про эту тему, миня тут залашили и написали што нада 2,5 квадрата под свет и 5 квт на каждую разетку минимум

тибя обманули, нада еще больше.
17.06.13 - 08:05 #5617707
funtik
посетители



2,5 квадрата. смотря сколько сплитов. обычно все сплиты дома на одной линии.
и плюс, если 2, 5 квадрата не гостовского исполнения, то как раз он ближе к полторашке по нагрузке. Качество кабеля хромает от завода к заводу.
А чего мучится, клеммы wago и любая мизерная коробка в помощь и перейти на полтора квадрата дело 2 минут.

Барменчик 3*4,0 кв.мм это у вас какая линия лежит?? на сплит?? или на что?
17.06.13 - 08:19 #5617742
Барменчик
посетители



Да это на сплит вывели. Причём не на всю линию, и даже не на этаж - всего на один сплит, 12-й инвертор.
А мучения были в том что во-первых достаточно короткий хвост оставили и подключаться надо было прям под внутренним блоком, куда пальцами и так еле-еле подлезть получилось. А во-вторых, у меня своего барахла и без клемм wago хватает. Возить с собой всё на все случаи жизни - это и Газели не хватит.
Это помимо того, что блок пришлось вешать ровно в том месте, где был заложен шлейф из проводов шириной около 20см. Пришлось находить все провода, расковыривать аккуратно, чтобы между ними можно было дюбеля под монтажную пластину засверлить. Спасибо вот этим ребятам, предупредили что там проводов немеряно, а то б насверлили мы там делов :D
17.06.13 - 14:09 #5618452
funtik
посетители



про клеммы ваго это не вам было. Но вообще нужная вещь )) попробуйте ,вам понравится. У нас электриков они всегда с собой.
На один кондишен 1,5 квадрата гостовского хватает , за глаза в такой ситуации.
17.06.13 - 14:38 #5618519
Eridan
посетители



QUOTE (Барменчик @ 16.06.13 - 20:58)
господа электрики, поясните пжлста, какой смысл закладывать под сплит-системы провод сечением 2,5 кв.мм? Имеются в виду мелкая бытовуха с потреблением в пределах до 1,5 кВт. На мой взгляд, 1,5 мм вполне достаточно. Я понимаю типа перестраховка и всё такое, но когда намедни пришлось подключаться к проводу 3*4,0 кв.мм. появилось желание лично передать пламенный привет электрикам. Или я чего-то не понимаю?

Привет, Алексей !
Открыл очень подробный мануал ДСП на York.
Модель 09. Внешний блок.
Номинальный ток 4,2 А.
Стартовый ток 21 А при напряжении 220-240 В.

Открываю таблицу токовых нагрузок в амперах

Сечение 2,5 кв. мм медь / алюминий
Два одножильных 24/17
Три одножильных 22/17
Четыре одножильных 22/17

Сечение 4 кв. мм медь / алюминий
Два одножильных 34/25
Три одножильных 31/25
Четыре одножильных 27/20

Так что как видишь даже 3х2,5 кв.мм это практически без запаса по току и при нормальном напряжении. Если напряжение будет ниже, то провода могут не обеспечить нужной плотности тока. При этом провод испытывает динамические нагрузки от стартового тока при которых быстрее происходит тепловое старение как проводящей жилы, так и изоляции.
На мощных моделях рекомендация переходить на большее сечение, если расстояние от щита до внешнего блока превышает 15 м с большим количеством изгибов кабеля, либо 25 м по прямой.
17.06.13 - 15:50 #5618663
saleks
посетители



Вот наконец то я могу себе позволить начать строительство своего дома. И естественно хочу начать с проекта. Здесь уже обсуждались проектные организации нашего города, но как то очень давно. К кому посоветуете обратится? Подскажите.
Слышал довольно положительные отзывы о компании "Сельский дом" если не путаю название.
17.06.13 - 16:28 #5618726
funtik
посетители



Стратовый . То есть пусковой???
Пусковой ток кратковременный.
по долговременной нагрузке 1,5 квадрата ну 2,5 с запасом.

3х2,5 выдержит 27 А запас есть даже по пусковому. А по долговременному в 6 c лишним раз.
3х1,5 19А

Вы чего, а если сплитов в доме штук 3-4??? вы так и 10 квадрат насоветуете.)))

Алюминий запрещено использовать по правилам ПУЭ.

http://os-info.ru/files/d0b1d0b5d0b7d18bd0...d18bd0b9798.jpg

Про просадки напряжения тут рассказывать не надо.
17.06.13 - 16:39 #5618743
Eridan
посетители



QUOTE (funtik @ 17.06.13 - 16:39)
Стратовый . То есть пусковой???
Пусковой ток кратковременный.
по долговременной нагрузке 1,5 квадрата ну 2,5 с запасом.

3х2,5 выдержит 27 А запас есть даже по пусковому. А по долговременному в 6 c лишним раз.
3х1,5 19А

Вы чего, а если сплитов в доме штук 3-4??? вы так и 10 квадрат насоветуете.)))

Алюминий запрещено использовать по правилам ПУЭ.

http://os-info.ru/files/d0b1d0b5d0b7d18bd0...d18bd0b9798.jpg

Про просадки напряжения тут рассказывать не надо.

:P Вы и так шибко грамотный, но я "тя всё равно уем" :D

Конечно же никто не знает, что обычные лампочки чаще всего перегорают либо при включении, либо при выключении... А из-за чего ?
Пожалуйста, разъясните нам, сирым...
-----------
Конечно же тормоза придумали трусы, а указывать пусковые токи стали идиоты.
Провод сечением 2х0,5 пропускает 10 А, то бишь 2,2 кВт.
Типа, а чё нельзя, чё ли всю разводку нольпяшкой сделать? ну это же типа долговременная нагрузка ?
------------
Про сплиты.. ха-ха-ха... Недавно 16 штук сплитов 12-х ставили в одном здании... Пришлось из десятки катанки шлейф тянуть... В три "жылы" :'(
------------
Ой-ёй-ёй ! Надо же, а мы то и не знали, что алюминиевых проводов уже и не применяют вовсе... А где же это запрещено использовать и где указано то ?
------------
А про просадки то... про просадки... когда же это я обмолвился то ? Слово то какое незнакомое, чавой то даже и не вижу яго...
-----------
Моя твоя не понимай ! Совсем не понимай ! Твоя, аднака, шибко худой ! Всяк норовит сироту обидеть, аднака !
17.06.13 - 17:33 #5618813
iva
спортсмены



QUOTE (saleks @ 17.06.13 - 17:28)
Вот наконец то я могу себе позволить начать строительство своего дома. И естественно хочу начать с проекта. Здесь уже обсуждались проектные организации нашего города, но как то очень давно. К кому посоветуете обратится? Подскажите.
Слышал довольно положительные отзывы о компании "Сельский дом" если не путаю название.

Я выскажу своё частное мнение по поводу проекта.
Я проект делал и сейчас понимаю, что стоило делать архитектурную часть, но не стоило делать конструктивную.
В моём случае конструктор заложил типовые узлы, схожие с многоэтажными зданиями - колонны 40x40, масса балок и т.п. Армирование было сделано согласно последних СНИПов, а они требуют присутствия 20-й арматуры. Объём армирования, на мой взгляд обывателя, а также на взгляд всех строителей с кем я имел дело, значительно превосходил необходимый.
Конструктив оказался настолько сложен, что почти все строители отказались его реализовывать. Т.е. дело даже не в деньгах, они просто не хотят браться, им нужно попроще.

После анализа проекта могу сказать, что он сделан чрезвычайно непрактично, конструктор совершенно оторван он реальности и не понимает что и сколько стоит. Его главная задача - это соблюдение всех СНИПов, а не забота о вашем кошельке. Адекватной корректировки СНИПов на двухэтажный дом я не увидел.

Архитектурную часть мне сделали хорошо. Т.е. у меня была своя планировка и визуализация, но мне её причесали, сделали правильные пропорции, хорошо обыграли фасад дома.
Я бы посоветовал найти опытного строителя-инженера, он вам подскажет конструктивное решение, а АС можно заказать, чтобы дом хорошо выглядел и помещения имели правильные формы и размеры.
Хотя мне в АС тоже накосячили, при спуске со второго этажа по лестнице высокий человек может зацепиться за перекрытие. А окна на кухне частично перекрываются кухонными модулями, которые выше, чем нижний край окон.

P.S. Я делал проект не у частников, а в хорошей конторе с репутацией.

В "Сельском доме" я не делал, но с ними общался, оставили хорошее впечатление, цена была одна из самых низких по городу. Хотя меня, например, у них смутило что фундамент закладывается на глубину 1,2м. На мой взгляд, 80см. достаточно, учитывая что это максималка промерзания по краю, да и фундамент будет под отапливаемым домом и отмосткой.
17.06.13 - 18:46 #5618887
kress13
алкорайдер
спортсмены



17.06.13 - 19:55 #5618992
gogson
зайчег
спортсмены



iva
так покежь визуализацию тада, а то еще несколько страниц нада будет читать срач про сечение проводов.
17.06.13 - 19:57 #5618995
Санёк
автофорумцы



QUOTE (kress13 @ 17.06.13 - 19:55)
Баянчег про то, как не надо строить дом :'(

:blink:
17.06.13 - 20:05 #5619002
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (445) « Первая ... 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 [219] 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос