OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?

Уловите для меня смысл Вашей критической фразы по поводу законов физики.

Если Вам не ясно, то растолкую.
Прямое преобразование не бывает 100%, потому как нет такого КПД - это как у обычного рефлектора.

Тепловой насос не преобразует электрическую энергию в тепловую.
ТН выдаёт такую эффективность только при определённых температурных значениях внутри и снаружи. Чем ниже темп-ра на улице, тем меньше эффективность ТП и при -9,6 градуса снаружи у него наступает ПМС и без доп. подогрева не обойтись.

Конечно принципиально, когда на улице минус и минус не маленький, тепловой насос воздух-воздух работает очень плохо.

+1
Для пиковых нагрузок ставим дизелек и 7 -14 дней в году топимся им.

>кондиционер такой КОП (3-6) не даст при низких температурах.
> у него наступает ПМС
Бытовой кондиционер с R422 является не более чем одним членом из множества тепловых насосов.

>смысл Вашей критической фразы по поводу законов физики
Смысл в том, что общепризнанные догмы в физике уже не раз расширялись "так, что аж ппц".

Так откройте нам глаза на тепловой насос воздух-воздух, который эффективен при отрицательных температурах.
Можете и про цены написать.

Так откройте нам глаза на тепловой насос воздух-воздух, который эффективен при отрицательных температурах.
Можете и про цены написать.

Зубаданы от МИТСУ с их супер компрессорами 2 ступенями сжатия хладогента. Правда или нет - вопрос к пользователям. Цены кусучие.
Был неплохой вебинар по ним на АВОКе.

Так откройте нам глаза на тепловой насос воздух-воздух, который эффективен при отрицательных температурах.
Можете и про цены написать.

Зубаданы от МИТСУ с их супер компрессорами 2 ступенями сжатия хладогента. Правда или нет - вопрос к пользователям. Цены кусучие.
Был неплохой вебинар по ним на АВОКе.

Ну вот и я про тоже, что система воздух-воздух при отрицательных температурах, или мало эффективна или дорога :'(

Дорога для кого?
Необходимо вопрос ставить правильно.
Есть те кто покупает МИТСУ, есть те, кто живут в замках и гоняют на яхтах - для них не дорого.
Все относительно.

>воздух-воздух, который эффективен при отрицательных температурах.
>Можете и про цены написать.
Воздух-вода. Например, http://www.termonasos.ru/products/cat210

Знаешь ли я уже zae...alsya чужую ...ню констатировать !

Я уже и матом, и лаком - не хватает фантазии чтобы привлечь внимание к ошибкам бакланов. Видимо тех, кто готов учиться на чужих ошибках не так уж и много.

И судя по Вашей фразе с изрядной доле сарказма, Вы тоже учитесь на своих ошибках ? Добрые и бесплатные советы ныне не в чести ?

О времена! О нравы !
Буду брать плату. :'(

Кстати, если Вам нужен детальный расклад по отоплению - раздам детальный с годовым, сезонным и среднемесячным по бабкам, по литрам, кубам и киловаттам,
Там ещё на отработке есть вариант, тепловой насос, солнечные батареи,
а про экзотику ващще упоминать не буду.

W !
Вы чё!? именно перекачивает, а не преобразует

хм, а поделитесь статистикой? был бы оч благодарен

тепловой насос это как я понимаю обычный сплит зима -лето. Цены разные, но покупая навороченный насос вы потом выиграете на потребление энергии. Инвертор на отопление потребляет в районе 1 кв.
2 CHiLD
Будут споры, обсе..е оппонента ну только не полезная информация

В 2007 считали отопление домика в разных удобных вариантах.
Природный газ принят за 1 ед - "единица денежная" (в тех ценах).
Получалось примерно так:
- Природный газ = 1 ед
- Тепловой насос = 2 ед
- Сжиженный газ = 3 ед
- Дизелька = 5 ед
- Электричество = 6 ед

И вот еще http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1...B2%D0%B0&lr=970

Seriy, тут уже давно описывалось про *Пирог*,поищите!

Так мы про воздух-воздух беседу вели?
Ссылка не открывается :'(

Pioneer1 дорого для среднестатистического застройщика, я других не рассматриваю.

W а тепловой насос какой эффективнее в 3 раза чем электричество? при каких условиях? Такая экономия только в идеальных условиях, которые бывают 20% в году.

да мне кажется эта тема без конца, может кто то что то новое рассчитывал.
Я видел в Москве продают цистерны под газ, и можно заключить договор на поставку газа пропана, тоже альтернатива. Но то в Москве и Питере.

>Ссылка не открывается
Ссылка открывается, проверил. Там и цены, и ТТХ, и выбор.
Там есть и для бассейнов, они дешевле. М.б. в теплый пол их? Надо подумать.
Воздух-Воздух - это Вы просили, не знаю, почему.

>которые бывают 20% в году.
Да ну? Сколько дней в году у нас температура менее -10?

P.S. Зарыть в дом пару лямов, поставить электрокотел за 10 тыс и платить по 6-12 тыс в мес
это нормально, а добавить ТН тыс за 90 и платить 2-4 тыс ОЧЕНЬ ДОРОГО, это по-нашему.
P.S.1. Сжиженный газ широко применяется как моторное топливо. Не жду ничего хорошего (СГ->дизелька).
P.S.2. Пока будут идти споры в этой теме, ТН подешевеют, а эл-во подорожает. М.б., и за пару лет начнет окупаться.

2W
А вы какой ТН имеете ввиду? В землю, воду, или воздух? Водяные которые вы выложили ссылку, надо иметь водоем рядом. И насосы совсем недавно с монтажом стоили в районе миллиона, если подешевеют то это конечно выход, но вопрос был быше. Какой из 3 выбирать? И еще воздух-воздух, это не инверторные сплиты?

Так а что вообще входит в ТН? Сам блок и обычные батареи?! Или как,не пойму :(?

не знаю что у меня с браузером, но не открывается :unsure:

Вы знаете кого либо кто смонтирует вместо электро-котла на 9квт за 10т.р., тепловой насос насос на 9 квт за 100 т.р. И даст писменную гарантию на оборудование и на то что удельный расход эл. энергии будет ниже в 2-3 раза. Если расход эл. энергии будет выше указанных норм, подрядчик демонтирует насос за свой счет и возвращает деньги. На бумаге и словах много видел, на деле нет.
Есть реальные заказчики.

http://www.termit-solo.ru/sec12.php?uid1=100181&uid2=100650
Вот контора в Краснодаре, они вроде монтируют, но на своих условиях конечно

это в России пропан не используется а в Европе вовсю люди отапливаются им.

Только геотермальный насос с якобы 9квт на выходе стоит 125т.р. а монтаж? а скважины?
Из тех цен что я слышал, очень хорошо если уложились в пол миллиона, так вот с электро котлом (теплые полы + ночной тариф) дом в 130 квадратов за весь год расход эл. энергии на 40 т.р. (правда эта зима была теплая), так что когда окупится 500т.р. вложенные в тепловой насос, большой вопрос.