OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?

это просто вредничают знакомые)))) или эконом вариант утеплитель купили-жадничают)))) Хороший м качественный утеплитель стоит дороже, чем на Золотой рыбке или в магазине " Трофимчук")))))) Пропенивать нужно обязательно. Зачем? Так надо. Много здесь пишут же люди изголяясь в красоте письма и описывая теплопотери, теплопроводности, поглощения и отдачи света и тепла))))) Поэтому погуглив -разобраться можно, зачем же пропенивать. :D

Сравнивать эти два материала нужно не по теплопроводности, а по сопротивлению теплопередаче.
Хотя это почти одно и то же, но будет более понятно и наглядно.

Физика процесса - мы знаем, что лучший теплоизолятор - вакуум. Сосуд Дьюара, вакуумный термос и т.д - двойные стенки без воздуха.

Если воздух удалить невозможно, то нужно его закапсулировать в минимально возможных шариках любого материала. Именно воздух тот самый "передаст" тепла или холода из одной области в другую. Именно поэтому пенопласт, ППС и ППУ с более высокой плотностью (35, 50) имеет более высокие теплоизолирующие свойства, чем 15. Именно поэтому теплоизоляция Armstrong из вспененного искусственного каучука имеет показатель 0,028-0,031. Чуток похуже у нашего Изолона, сделанного по похожей технологии. Вспененный же полиэтилен по сравнению с ними - аццкий аццтой получается.

А минеральная вата как же? - спрашивает мой любознательный Читатель.
:D

О да ! Мы знаем, что гениальный Королёв не только ракеты строил, но и изобрёл основу делопроизводства - канцелярскую скрепку.

Но чей гений создал фуфайку, ныне стыдливо называемую "пуховик" ?
Вот где проявляются теплоизолирующие свойства ваты. Вату, оказывается. тоже нужно как бы капсулировать в небольших полостях, а шов является ограничителем движения воздуха и переноса тепла.
Воздух то через минвату свободно движется !
( Пена между блоками минваты на фото - это и есть шов на фуфайке ! ) - вот оно што, Михалыч !
Так что если каждую плиту минваты заключить в некий непродуваемый материал ( ПЭ, ПП плёнка, ДВП, фанера и т.д.), то эффект будет потрясающий, я Вас уверяю!

Скорее всего именно поэтому комбинация двух материалов, каждый из которых хорош по-своему, даёт наибольший эффект потери тепла.

Eridan
я Ваш кумир :rolleyes: :rolleyes: Вы так интересно и убедительно рассказываете,что просто слов нет! :) :D ;)

Может "Вы мой кумир?" :)

Кстати, не согласен с тем что теплопроводность улучшается с минимизацией шариков воздуха.
Скорее наоборот. Окружающий воздух материал является проводником тепла и от его качества и количества зависит общая теплопроводность. В идеале его должно быть как можно меньше и его теплопроводность минимальной. В этом смысле большой плоский пакет воздуха был бы идеальным утеплителем, но, как мы понимаем, на практике это неприменимо.

Наверно все-же СОХРАННОСТИ ТЕПЛА.

drum
точно :D :D :D

Воздух как раз не "передаст" а изолятор. Если рассматривать утеплитель с изолированными полостями, такими как пенопласт. В Волокнистых утеплителях изолятор так же воздух, здесь существует проблема "продувания" то есть перенос тепла с проходящим насквозь воздухом, в этом случае уже необходимы блокировки потоков, но не всегда, иногда эффект от сравнивания влажностей над и под утеплителем полезнее чем удержание небольшого количества тепла с проходящим воздухом.

P.S.: Про Королева и скрепку - это шутка?

Воздух как раз не "передаст" а изолятор. Если рассматривать утеплитель с изолированными полостями, такими как пенопласт. В Волокнистых утеплителях изолятор так же воздух, здесь существует проблема "продувания" то есть перенос тепла с проходящим насквозь воздухом, в этом случае уже необходимы блокировки потоков, но не всегда, иногда эффект от сравнивания влажностей над и под утеплителем полезнее чем удержание небольшого количества тепла с проходящим воздухом.

Совершенно верно. Воздух хороший теплоизолятор.

Совершенно не верно. Швы не являются ограничителями движения воздуха. :)
Вата за счет волокнистой структуры исключает перемещение воздуха.

Когда обкладывают дом в пол-кирпича, обязательно делают воздушный зазор между стеной и кирпичем. Как Вы думаете, для чего? Это и есть "большой плоский пакет" воздуха :)

Про теплоизоляцию пенополиуретаном что-нибудь хорошее кто может сообщить? Планировал кровлю пропенить.

А у нас такое разве делают? Вот на "мастерсити" недавно обсуждалось, инфы, правда, не очень много. Ссылка

Так вроди джокер же делает :blink: Недешево, но вещь хорошая
http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=...0&#entry5372997

на стене парка им.Ленина рекламные стенды и на Исаева на заборе стройки.
а у Джокера эковата - тоже напыление, но как я понимаю другое вещество.

Да, у него эковата. Экологично и тепло. Советую сравнить с полиуретаном.

на стене парка им.Ленина рекламные стенды и на Исаева на заборе стройки.
а у Джокера эковата - тоже напыление, но как я понимаю другое вещество.

А Вы прозвоните по этому объявлению)))) Я позвонил-ценник навсегда отбил желание применять такой способ утепления)))) ;)

Вот еще про самопальный эковатомет http://labinsk24.ru/publications/stroiteln...imi-rukami.html

[QUOTE=Eridan,12.01.13 - 12:57][QUOTE=Sergey*,11.01.13 - 20:28



Так что если каждую плиту минваты заключить в некий непродуваемый материал ( ПЭ, ПП плёнка, ДВП, фанера и т.д.), то эффект будет потрясающий, я Вас уверяю!


100 % согласен-вату без пленки продувает. На фото видно

И еще вопрос: как между 150мм стропилами засунуть 150мм утеплителя? Или нашивать доп бруски, либо отказываться от воздушного зазора между утеплителем и подкровельной пленкой.

просто оборачивать каждую плиту минваты в плёнку? Или обернуть всю крышу изнутри плёнкой? Поясните пожалуйста!)

Сегодня был в Леруа -
Пенопласт 50ка 12квадратов стоит 600р
Минвата роквол упаковка 700р

Нам бы так жить.

Сегодня присмотрел ванну, в местном магазе она стоит 39к, в тырнетах и других городах почему-то 14-15к.

кстати, вот

Гогсон,так что мешает съездить туда на газели при большом объёме?! ;)