главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (445) « Первая ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 [85] 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?
Quick
посетители



Напишите пожалуйста номер телефона проверенных, качественных и недорогих строителей, которые могли-бы постоить дом.
21.02.12 - 18:07 #4870956
n!tro^ramz3s
посетители



QUOTE (Lex2007 @ 21.02.12 - 16:20)
QUOTE (n!tro^ramz3s @ 21.02.12 - 00:59)

Нельзя ГС утеплять пенопластом.

Почему нельзя?

Как Вам сказать, по спецификации нельзя. Просто если "по-русски", блок запотеет, т.к. не будет вентиляции.
21.02.12 - 21:04 #4871247
Pioneer1
посетители



QUOTE (n!tro^ramz3s @ 21.02.12 - 21:04)
Как Вам сказать, по спецификации нельзя. Просто если "по-русски", блок запотеет, т.к. не будет вентиляции.

это не правда.
22.02.12 - 08:26 #4871863
oRDoSS
автофорумцы



QUOTE
Почему нельзя?
Паропроницаемость пенопласта и газобетона. Мечтаете о сырых стенах, грибке в санузлах и болезнях домашних?
QUOTE
это не правда.
Увы, опыт проживания и СНиПы говорят обратное. Можно, конечно, навесить лапшу заказчику и/или договориться с иными заинтересованными лицами (ТН, СЗ и.т.д, и.т.п), но вот за взятку без последствий преступить закон физики - это даже в этой стране пока не удавалось никому.

Ликбез для тех, кто ни черта не понял:
QUOTE
Исследования показали, что водяной пар, свободно движущийся через пористый материал, не конденсируется даже проходя зону температур, которая соответствует его точке росы. Если же конденсация и происходит, то она сопровождается мгновенным испарением влаги без увлажнения конструкций. Когда же пар достигает поверхности, которая препятствует его свободному течению или тормозит его, происходит конденсация при соответствующих температурных условиях.

В строительной практике имеется два конструктивных решения указанной проблемы.
Первое решение заключается в применении в ограждающей конструкции паропроницаемых материалов на холодной от пароизоляции стороне. И, наоборот, везде, где только позволяют проектируемые условия, следует избегать применения материалов с большим сопротивлением паропроницанию с холодной стороны. К наружным паропроницаемым отделкам относятся все виды штукатурок, кирпичная облицовка, дощатые обшивки и т.п.
Второе конструктивное решение состоит в устройстве воздушных каналов, через которые из ограждающих конструкций удаляется пар. (т.н. "вентилируемый фасад" - прим. oRDoSS). Этот метод позволяет применять для наружной облицовки практически непроницаемые материалы: керамическую плитку, металл, стекло и т.п. Для использования естественной тяги, которая усиливается от нагрева солнцем, воздушные каналы должны быть направлены вертикально.
Проектируя такие стены, следует побеспокоиться о герметичности воздушных каналов, так как от этого зависят естественная тяга и эффективность воздушного охлаждения. Кроме того, негерметичность каналов может привести к накоплению в них влаги. Это же явление может наблюдаться и при использовании в ограждающих конструкциях полых материалов. При отрицательных температурах замерзшая вода может разрушить элемент ограждающей конструкции. Чтобы в стенах с воздушной прослойкой не происходило такого явления, для выхода пара и его дренажа предусматривают отверстия вверху и внизу облицовки

Говоря проще - паропроницаемость бутерброда стены должна увеличиваться изнутри наружу... или делать вент. фасад.
23.02.12 - 02:07 #4873772
Pluton
посетители



Расскажите пожалуйста по инфракрасным плёночным полам. Какой фирмы лучше брать и где? Интересует и монтаж и гарантия после него

И насколько правильно крепить его в том числе на вертикальные поверхности (стены) и какое покрытие лучше на него ложить. Ламинат, фактурная штукатурка, линолеум, керамика?
23.02.12 - 15:04 #4874390
alexraevskiy
посетители



Гугл поможет!)))))
23.02.12 - 15:39 #4874450
Pluton
посетители



QUOTE (alexraevskiy @ 23.02.12 - 15:39)
Гугл поможет!)))))

Если нечего написать по теме, то иногда лучше заткнуться и промолчать ;) И не засорять эфир
23.02.12 - 17:24 #4874502
alexraevskiy
посетители



Вот здесь уже попахивает оскорблением. Представьте-Вам задают вопрос-как пройти до кафе Золото на невском? Вам отвечают-возьмите путеводитель-там есть все то, что предназначено для незнающих. Вы отвечаете-лучше заткнуться......... Нельзя так себя презентовать.... Вот не люблю хамов-позвони а? 8918-3879126. Скажи-заткнись! Зачем так говорить? Хочешь строить-все просто-не ищи чужого мнения!!!! Хочешь чужого и " компетентного"-подскажут как зубы чистить..... позвони а? Вот смотри-у тебя был вопрос. Тебе дали ответ. Хочешь чтобы много мнений лбами столкнулись и переругались????? Тогда ты-провокатор. Следующий раз говори по существу. Вопрос задавать нужно по теме узконаправленной-общую тему-Гугл тебе в помощь!!!!
23.02.12 - 22:07 #4874923
gogson
зайчег
спортсмены



кто знает почем нынче бетон?
23.02.12 - 22:16 #4874937
Pluton
посетители



неужели никто не занимался такими полами стенами в своём доме? :o

2alexraevskiy харэ флудить. внемли совету выше всё таки
23.02.12 - 23:05 #4875012
gogson
зайчег
спортсмены



QUOTE (Pluton @ 23.02.12 - 23:05)
неужели никто не занимался такими полами стенами в своём доме? :o

всем западло за электричество палить и за него платить, ща водяные теплые полы модно.
23.02.12 - 23:07 #4875015
Masha13
посетители



QUOTE (gogson @ 23.02.12 - 23:07)
QUOTE (Pluton @ 23.02.12 - 23:05)
неужели никто не занимался такими полами стенами в своём доме?  :o

всем западло за электричество палить и за него платить, ща водяные теплые полы модно.

Гугсон прав, тоже думала делать эл.теплые полы. а как подсчитала, сколько квт. жрет-мама дорогая.
Плутон, вы хоть подсчитывали, сколько нужно будет вам квт и на пол и на стену?
А АлексРаевский прав-он тут с резидентом много что подсказывал, спасибо кстати большое.
Сначала посмотрите в инете, а потом задавайте конкретные вопросы, тем более что вы, Плутон, мущщина.
Это надо мной тут еще хихикали-типа как сапоги выбирает себе материал для стройки, гадала-гадала, а таки выбрала КБ, как тут и советовали.
Eridan, вопрос к вам. вижу. что на теме сейчас.
Как относитесь к трубе для водяных теплых полов турецкого производства фирмы SPK из сшитого полиэтилена?
24.02.12 - 11:10 #4875628
Pioneer1
посетители



QUOTE (oRDoSS @ 23.02.12 - 02:07)
QUOTE
Почему нельзя?
Паропроницаемость пенопласта и газобетона. Мечтаете о сырых стенах, грибке в санузлах и болезнях домашних?
QUOTE
это не правда.
Увы, опыт проживания и СНиПы говорят обратное. Можно, конечно, навесить лапшу заказчику и/или договориться с иными заинтересованными лицами (ТН, СЗ и.т.д, и.т.п), но вот за взятку без последствий преступить закон физики - это даже в этой стране пока не удавалось никому.

Ликбез для тех, кто ни черта не понял:
QUOTE
Исследования показали, что водяной пар, свободно движущийся через пористый материал, не конденсируется даже проходя зону температур, которая соответствует его точке росы. Если же конденсация и происходит, то она сопровождается мгновенным испарением влаги без увлажнения конструкций. Когда же пар достигает поверхности, которая препятствует его свободному течению или тормозит его, происходит конденсация при соответствующих температурных условиях.

В строительной практике имеется два конструктивных решения указанной проблемы.
Первое решение заключается в применении в ограждающей конструкции паропроницаемых материалов на холодной от пароизоляции стороне. И, наоборот, везде, где только позволяют проектируемые условия, следует избегать применения материалов с большим сопротивлением паропроницанию с холодной стороны. К наружным паропроницаемым отделкам относятся все виды штукатурок, кирпичная облицовка, дощатые обшивки и т.п.
Второе конструктивное решение состоит в устройстве воздушных каналов, через которые из ограждающих конструкций удаляется пар. (т.н. "вентилируемый фасад" - прим. oRDoSS). Этот метод позволяет применять для наружной облицовки практически непроницаемые материалы: керамическую плитку, металл, стекло и т.п. Для использования естественной тяги, которая усиливается от нагрева солнцем, воздушные каналы должны быть направлены вертикально.
Проектируя такие стены, следует побеспокоиться о герметичности воздушных каналов, так как от этого зависят естественная тяга и эффективность воздушного охлаждения. Кроме того, негерметичность каналов может привести к накоплению в них влаги. Это же явление может наблюдаться и при использовании в ограждающих конструкциях полых материалов. При отрицательных температурах замерзшая вода может разрушить элемент ограждающей конструкции. Чтобы в стенах с воздушной прослойкой не происходило такого явления, для выхода пара и его дренажа предусматривают отверстия вверху и внизу облицовки

Говоря проще - паропроницаемость бутерброда стены должна увеличиваться изнутри наружу... или делать вент. фасад.

Прежде чем утверждать и приводить СНиПы и ГОСТы - разберитесь в основах расчета паропроницаемости "пирога стены" и вы удивитесь, что коэф. приводится на 1 метр толщины каждого материала. Толщина утеплителя в 10 раз меньше, следовательно и коэф. уменьшится в 10 раз. Добавьте штукатурку, грунтовку и обои в доме - общий коэф. до утеплителя тоже уменьшается. Вывод - необходим расчет, а не громкие заявления.
24.02.12 - 11:16 #4875643
Eridan
посетители



QUOTE (Pluton @ 23.02.12 - 15:04)
Расскажите пожалуйста по инфракрасным плёночным полам. Какой фирмы лучше брать и где? Интересует и монтаж и гарантия после него

И насколько правильно крепить его в том числе на вертикальные поверхности (стены) и какое покрытие лучше на него ложить. Ламинат, фактурная штукатурка, линолеум, керамика?

Посмотри хотя бы здесь что ли...
www.ivd.ru

Судя по статье - ИК теплые полы - мягко говоря - "лапша".
Обычный электрический теплый пол, только вместо кабеля - греющий элемент на тонкой плёнке-подложке.
Удобно укладывать под ламинат.
Как закрепить плёнку на вертикальной стене ?
Никак.

Трубой SPK не работал и какой-либо статистики не имею. Знаю трубу Wirsbo и Rehau.
За 15 лет в работе использовали металлопластиковую, этот же сшитый ПЭ Wirsbo и Rehau, медную трубу. У каждой трубы есть свои плюсы и минусы.

Чаще всего выбираю по просьбе заказчика - критерий - увы! цена.
В последнее время использовали Henko - хорошее качество при приемлемой цене.
Медную трубу - когда нужно высокая теплоотдача, быстрый нагрев, исключительное качество и буквально пожизненная гарантия - в турецких банях, бассейнах.
24.02.12 - 11:40 #4875661
Pluton
посетители



Если бы я не видел у соседа вертикально закреплённый плёночный ИК пол, я бы не спрашивал.

В среднем там расход электроэнергии что-то в районе 60Вт на кв. м, при нормальной теплоизоляции помещения. На лоджии у меня будет где-то 6-8 кв. м такой плёнки, значит расход энергии максимум 500Вт в час. Кажется не так и дорого. Под ламинат идеально, как по мне, и демонтаж при проблемах не такой страшный как с обычными матами или кабелями, когда всё это монтируется непосредственно в стяжку.
24.02.12 - 12:28 #4875726
gogson
зайчег
спортсмены



для балкона или ванной сойдет
24.02.12 - 12:46 #4875764
Eridan
посетители



QUOTE (Pluton @ 24.02.12 - 12:28)
Если бы я не видел у соседа вертикально закреплённый плёночный ИК пол, я бы не спрашивал.

Нет ничего невозможного - можно сделать всё.

Иное дело - как дорого это обходится 1 кв. м обустройства такого обогрева - стоимость плёнки, монтажные работы, долговечность, ремонтопригодность ( как это часто бывает - типа нужно в пол или в стену забить гвоздь, да вот беда - забыл сфотографировать схему раскладки, а сканер МП трубу под стяжкой ловит, и кабель греющий ловит, а вот плёнку даже под шпаклёвкой... ну никак не хочет, п-и-и ! , п-и !, п-и-и !

Так в чём же дело, дружище ? Спроси у соседа - как он делал - да здесь и расскажи...Всем полезно будет !

Про трубу из поперечно сшитого ПЭ.
(IMG:http://s018.radikal.ru/i518/1202/16/69c5dca2f9a6.jpg)

Вот Wirsbo. Достоинства - высокая надёжность соединений, соединения можно монолитить в бетон и стяжку, фитинги не заужают прохода, маленький радиус изгиба - немного подогрев, можно просто завязать на узел с полным сохранением прохода, а подогрев ещё раз - выпрямить, маленькое сопротивление протоку, нет кислородной диффузии. С другой стороны - не любит ультрафиолета, мороза, специфические фитинги и вообще весь инструмент.
24.02.12 - 13:36 #4875879
Masha13
посетители



QUOTE (gogson @ 24.02.12 - 12:46)
для балкона или ванной сойдет

Да, если конечно на лоджию только, то да.
А если даже на один этаж дома-60 вт х пусть даже на 70м, уже 4200 вт, а еще второй этаж. холодильник, ТВ, стиралка и т.д.-никаких 15 квт не хватит.
Эридан, а почем эта труба?
Турецкая дешевая, но вот интересно, какая она. И никто из ваших коллег даже не использовал тур.трубу? Ведь зачем-то везут и продают. Если бы была бы совсем плохая бы, никто бы не брал бы. Как бы узнать?
24.02.12 - 15:26 #4876036
Eridan
посетители



Для отопления, водоснабжения и ТП делают eval PEX Rehau, Uponor, Wirsbo диаметра 16 мм примерно в одной цене 2-2.2 Евро за метр т.е. 80-85 руб.

Расскажите, где Вы видели турецкую трубу, в каком магазине ? Видел много разных турецких труб, да, похожи, да, это полиэтилен, но не поперечно сшитый.

В чём задача Ваша ? Сделать как можно дешевле ? Что ?
24.02.12 - 15:45 #4876083
Masha13
посетители



Ну да, естественно сделать дешевле. Просто она ну совсем дешевая. Если хотите, могу в личку дать координаты-фирма оптовая, занимается экспортом из Турции. Я только не знаю, может быть труба тоже не поперечносшитая, хотя называется PE-RT. Это что значит?
24.02.12 - 17:45 #4876243
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (445) « Первая ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 [85] 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ...  Последняя » закрыто | новая тема | опрос