OFF: Что нам стоит дом достроить?, Во сколько обойдётся строительство?

На счет фольги все верно - она работает только когда нет непосредственного контакта, то есть теплопотерь связанных с теплопроводностью. Если зазор хотябы несколько мм воздуха то эффективно.

Не удержался и посмотрел монтажный регламент Рехау с описанием.
Вот и ответ "Раевскому".

REHAU

Не вызывает аллергии

Благодаря низкой величине конвективных потоков системы напольного отопления создают минимальную подвижность воздуха в помещении. При этом отсутствует циркуляция мелко-дисперсной пыли, что щадит лёгкие, особенно у людей, страдающих аллергией.

Тепловой комфорт

Благодаря низкой температуре и оптимальному распределению температур по высоте помещения системы напольного отопления обеспечивают повышенный тепловой комфорт за счет низкотемпературного лучистого обмена. В отличие от традиционного способа отопления достигается оптимальный микроклимат в помещении.

Экономичность

За счет повышенной лучистой составляющей теплового баланса систем напольного отопления тепловой комфорт в режиме отопления ощущается уже при достаточно низких температурах воздуха в помещении. Это позволяет понизить температуру воздуха в помещении на 1-2 градуса. За счет этого возможно дополнительно снизить годовые затраты энергии на отопление от 2% до 6% в целом по зданию.

==================================

Лично мне самому никто из "этих" так внятно и однозначно и не объяснил - почему нужно плёнку под пенопласт стелить.
Если снизу вода подойдёт, то плёнка её не удержит.
Поверх пенопласта - понятно - чтобы цементная вода из стяжки не попадала на пенопласт и впитывалась им. Хотя водопоглощение пенопласта минимально.

Мы не раз вскрывали ТП по разным случаям, но проникновения цементного раствора в пенопласт не наблюдали.

Отсюда напрашивается вывод - плёнку можно вообще исключить...

Да, это общероссийская практика - использовать пенопласт 25-й. Можно и 35-й, если кто переживает.

Армирующая сетка - самый спорный элемент.
Хотя во всех монтажных регламентах рассматриваются случаи, когда сетка не используется.
Использовать сетку или нет - принимает решение проектировщик. В зависимости от назначения помещения.

Например - спортзал 80 на 100 метров - надо !
Санузел 2х2 м или комната 3х4, 5х6 м - не надо, если стяжка бетонная на основе щебёнки твёрдых пород. Труба крепится непосредственно на пенопласт.

Это всё из Rehau и Wirsbo.

У меня в цоколе на первом этаже 50 мм пенопласта.
Мало, хлопцы, мало... Личные наблюдения. Действительно надо хотя бы 80 мм.

так в том и дело если положить 2 см и стены не утеплять, то для потдержания температуры в помещении пол надо греть до 40, а это и артриты и повышенные конвективные потоки. температура полов 20 град. А есть у кого сколько кВт снимают с 1м2 и какой шаг трубы температура теплоносителя? или хотя бы сколько отдаёт 1 метр погонный трубы при какой температуре теплоносителя и ещё вопрос к знатокам мощность секции радиатора указывают при какой температуре теплоносителя?

Я у себя дел так:
1) Пенопласт 30
2) пищевая фольга
3) пенопласт 30
4) сетка 3 150х150
5) труба 16
6) стяжка 3-6см
7) по канту пенофол 5мм

Кстати в эти холода температура в подаче 45 градусов, сам пол 30градусов.

2 марвин.
А финиш что -ламинат или плитка? как себя ведут при 30-45 градусах?

у нас на тп финиш плитка в общих помещениях и линолеум в спальнях

И ламинат и плитка, никак не ведут - ниче не происходит. Ну до 45 градусов пол по моему нереально разогреть, У меня котел BAXI 24квт, работает на полную катушку, но он сейчас не выдает больше 50 градусов по воде .170квадратов. В доме я сейчас в одних трусах хожу.

До 60 градусов разогревали умники сантехники на объекте в Раевке(не наши сантехники). Плитка поотлетела вся. Эридан-рехау-реклама своей продукции чтобы заработать. (весь мир пил Мезим, а последнии исследования показали-неэффективно). Дальше-еще раз внимательно читайте-многое, что мною написано-ироничная форма))))) Аллергия-первый признак можно увидеть у детей и офисных работни ков-кто много времени проводит в таком помещении. Древние делали теплые полы в местах массовых собраний(бани, бассейны и.т.д). Находились в таких местах не всегда. Еще один пример-один из моих заказчиков решил сделать теплый пол во всем доме без радиаторов отопления. Его друг-с радиаторами.Так вот-у второго гораздо дышать в доме комфортнее, а у первого-некомфортно... Хотя-последствия теплых полов ощутить смогут счастливые обладатели не сразу-подождать нужно несколько лет((((((

Демпферную ленту из пенофола 5-10 мм по контуру, по периметру помещения укладывают для компенсации возможного теплового расширения стяжки.
Но мостик холода между стяжкой и стеной всё равно сохраняется - такая толщина маловата. Температурные замеры лично сам делал. Лучше использовать пенопласт 2 см.

Пол НЕ ГРЕЕТСЯ до 40 градусов !!! Это ПОДАЧА в пол 40 градусов. Обратка примерно 36 градусов. Поверхностная температура пола НА УРОВНЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ подошвы ноги - примерно 22 градуса !!!

Сейчас, когда на улице -14, у меня подача в пол примерно 48 градусов. Но поверхностная температура поле НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.

Мощность секции радиатора указывается для температур 70 подача/50 обратка.
При других соотношениях - делается перерасчёт мощности.

Хорошо описаны конвективные потоки возд. движения при радиаторном и ТП отоплении в учебнике "Проектирование систем водяного отопления", Зайцев и Любарец.
Если проектировать бюджетную систему отопления, то самый оптимальный вариант - настенник и стальные панельные радиаторы, качество в отличае от секционных аллюминиевых не сильно прыгает в зависимости от производителя. Мощность радиатора - производитель указывает обычно в различных режимах на своем оф. сайте. Для индивидуального отопления необходимо считать при подаче максимальной 75 град., т.к котлы больше не выдают.

Зря Вы так, Алекс...

Получается, что уж если такой фирме, как Рехау наср...ть на покупателя - главное продать и прибыль...

то Вы ведь тоже на продажу строите... Значит и Вам на интересы заказчика ...

Увы, с друзьями Вы тоже неудачный пример привели...
В доме, где нечем дышать попросту нет нормальной вентиляции - нет воздухообмена, нет притока.

а я молчу.. изо всех сил

так а Eridan тоже походу представляет интересы конторы, все цены в евро

Эридан-есть у них приточная вентиляция. В кухне, санузлах, кабинете, в спальнях клапана на окнах. А на интересы заказчика нам очень даже не наплевать-стараемся все выполнить, как он желает. Если делаем ошибки-компенсируем их с лихвой. .....изо всех сил. Вот хочу спросить тех, кто за теплые полы( и монтажников)-почему массово эта технология внедряется последние года? Почему раньше не делали такие полы в новостройках? Вот ЖЭКи -что же им трубы то обслуживать с батареями легче что-ли? Насосы на котельных можно было уменьшить и доставку теплоносителя? Вот расскажите-что тормозит до сих пор такое прекрасное новшество? И еще вопрос-у кого здесь полы уже простояли нууууу......лет 5-8? И у кого выросли дети с пеленок в этой системе при приточно-вытяжной вентиляции?( это подразумевает принудительную смену воздуха в помещении-проще сказать-стабильный сквозняк)? О учебнике по проектированию системы отопления Зайцева скажу так-почитал, все умно и расчитано класс!.....но реалии таковы, что живем мы с немцами(издание учебника в Гамбурге-там, где это приемлимо. в России почему то не издали книгу) в разных климатах и разных миропониманиях. У нас строят(умные)-капитально и для своих детей и внуков чтобы осталось, а вот за границей-жадность и самолюбие не позволяет даже о детях то подумать( не везде), поэтому и строят картонные домики с системами водяного пола.

Хотя, книга понравилась-зачитался !!!!!!!

А вам некажется что цены рехау искусственно завышены для россиян в несколько раз.?

Теплые полы стали применимы последнее время из-за доступности материалов. МП трубы, PEX, PERT, и т.д. Эти материалы были разработаны еще в 70-е годы, но массовое распространение получили только лет 15 назад за бугром, а Россия как всегда оказалась не при делах. Сейчас полипропилен свою популярность сильно теряет в Европе и США, а в России только набирает. Для ЖЭКа тп - не выгодно, т.к вы строитель - сами понимаете почему. Все новые технологии встречают сильную критику. По поводу 5-8 лет - форум хаус вам в помощ. Есть посты людей отапливающих свои дома лет 10 только ТП в средней части страны, где морозы минус 15 - норма, а не исключение.
Рехао - бренд. Качество на высоте, на него многие производители равняются.

а почему за границей теряют популярность? Пионер-на форум хаус я зарегестрирован почти от начала его существования. По окнам-рехау-это бренд и платят за имя, хотя качество изготовления окна можно запороть и с хорошим профилем.

А х.з. Возможно это связано с физико - мех. свойствами ППР, которые он теряет в связи с распадом полимеров и т. и т.п. На одном из сайтов читал (название связано со словом полимер), но т.к я не физик - углублятся не стал. В общем полиэтилен более стабилен. Там есть и многое про создание, сравнения и т.д. Интересная инфа.

Алекс ! Дружище Алекс !
Уточню - а я изучал отопление по Сканави.
Но всё равно, ты прав, во многом не согласен - Новороссийск и Москва - уж точно две большие разницы. Бездумно применять их рекомендации оказалось просто глупо.

Я не преклоняюсь ни перед какой системой отопления или охлаждения, так как изучил и перепробовал практически всё - водяное, воздушное, электрическое, теплые полы, стены, потолки, инфракрасное, тепловые насосы, приточно-вытяжные системы, центральные кондиционеры, чиллеры, фанкойлы, сплиты, холодные полы и потолки, охлаждающие балки, ....

КАЖДАЯ имеет свои достоинства и недостатки !

Истинный инженер - сначала должен понять заказчика - какого уровня комфорта тот собирается достичь? чего заказчик хочет ? - и предложить ему именно ту систему, которая заказчика обеспечит всем необходимым, выбрать вариант с максимальными достоинствами, а недостатки свести к минимуму другими способами.

Но не делать всё так, как желает заказчик ! - Нет ! Делать так, как ТЫ считаешь надо делать !

Ну наконец то у меня появился еще один здравомыслящий дружище!!!!!! Держи руку дружбы и взаимопонимания!!!!!!!))))))