главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (102) « Первая ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> Религия, вера в....
ратмир / 10.03.10 - 23:41 #3306292
само собой..."полкорабля" в наличии...
цитата приват /
onehalf3554 / 11.03.10 - 05:57 #3306530
2Lost_Stranger
все эти цылки перечитал и не только эти.
Начит отмазка эволюционистов понятна, они ищут ключи не там где их потеряли, а где светлеее,
как в том анекдоте.
ДНК не реплицировалась вообще, потому что первая молекула жизни по их мнению
-РНК.
Однако:
QUOTE

На сегодняшний день удалось нащупать два таких пути. Первый из них основан на предположении, что изначально в роли «вещества наследственности» выступали не РНК, а другие нуклеиновые кислоты, которые в ходе дальнейшей эволюции были замещены привычными нам РНК. Кандидатами на роль таких молекул являются искусственно синтезированные, не встречающиеся в живой природе ПНК (см. Peptide nucleic acid), ТНК (см. Threose nucleic acid) и ГНК (см. Glycerol nucleic acid). Эти молекулы, с одной стороны, легче синтезируются абиогенным путем, чем РНК, с другой — вполне способны выполнять роль «вещества наследственности».

http://elementy.ru/news/430963

И опять неясно кто как появился, кто как реплицировался. Откуда вылезла в конечном счёте ДНК и зачем???
Вобщем эволюционисты опять поют в разнобой. У одних РНК рулит у других уже и она не канает(что справедливо).
Откуды РНК взялось тода??? B)
вобщем эволюционисты используют тактику бесконечного костыля,
ага ДНК сама по себе появиться стихийно из неоткуда просто так немогла!
Тогда(подставят костыль) появилась РНК! Ага! И РНК не могла(опять костыль)
тогда ПНК(следов которых нигде и найдено небыло), ага не ПНК,(опять костыль) тогда ТНК! Сколько ещё будет xНК???Которые существуют только в воображении эволюционистов и по факту являются скорее их мифом, костылём чтобы хоть както удержать мифическую теорию эволюции.
Вообще некоторые моменты теории выглядят красиво, полипептиды прямо таки полимеразные цепные реакции в первобытных бульонах устраивали. B)

Ответа на вопрос откуда взялась первая ДНК нигде у эволюционистов нет.
QUOTE

Неспособность молекул ДНК-полимераз самостоятельно без затравки начинать синтез ДНК принципиально отличает эти ферменты от других ферментов матричного синтеза - РНК-полимераз .


Собственно это я уже х.з. сколько страниц тут пишу , как ДНК
реплицировались в первичном бульоне??? на этот вопрос ответа у эволюционистов нет, только костыли вместо ответов.
То что в приведённых боянах написано я читал ещё 10 лет назад.
Да и фильмы о строении клеток довольно мощные смотрел.
Ответа на вопрос "КАК?" РЕПЛИЦИРОВАЛИСЬ ДНК в первичном бульоне,
нифига нет в приведённых вами сцылках. Зачем??? Вы их приводили??
цитата приват /
Dypsy9 / 11.03.10 - 07:51 #3306550
Ну хоть какие-то костыли есть. Это лучше, чем немощный инвалид, которого кормят чудесами))
цитата приват /
Lost_Stranger / 11.03.10 - 08:12 #3306565
2onehalf3554

мда. тут хочется лишь только повторить, что вы видимо не совсем понимаете (ну или просто не хотите понять):
QUOTE
... в решении проблемы происхождения жизни имеются весьма надежные основания. Современная наука уже располагает знаниями, достаточными, чтобы утверждать: жизнь возникла на первобытной Земле вполне естественным путем как процесс самоорганизации, на основе преобразования неорганических субстратов в органические макромолекулярные комплексы и, далее, в протоклетки. Что касается конкретных механизмов образования органических комплексов, то, как показывает последний материал, будущее, очевидно, за твердоматричными моделями, среди которых наиболее продуктивна модель апатитовой матрицы.


не приходит знание моментально и целиком, в том числе и осознание материала приходит не сразу... ;) ещё раз перечитайте...
цитата приват /
Dypsy9 / 11.03.10 - 08:28 #3306585
Ему легче упереться рогом в землю и снова сказать, все сделал дядя по чертежам)
Однако не слишком ли дяде было много заморочек начинать все с протоклеток? Почему ему бы сразу не сляпать человека, как это говорят в сказках? Для сотворения искусственно наш мир слишком сложен.
цитата приват /
kotBegemot / 11.03.10 - 09:09 #3306660
2Ратмир

Зачем мне спорить с тобой о вкусе омаров?
цитата приват /
Malefic / 11.03.10 - 09:27 #3306696
Страта. Забавная и легкая книжка Пратчетта. Космогония "плоского мира". Как раз по теме. =)
цитата приват /
John(Jr) / 11.03.10 - 10:01 #3306773
QUOTE
Ему легче упереться рогом в землю и снова сказать, все сделал дядя по чертежам)
Однако не слишком ли дяде было много заморочек начинать все с протоклеток? Почему ему бы сразу не сляпать человека, как это говорят в сказках? Для сотворения искусственно наш мир слишком сложен

Вот ты опять за свое...
Никто не пытается доказать, что ВСЁ было сотворено искусственно (если лично я и делал подобные аналогии, то только с целью показать взгляд сверху вниз). Речь идет о "первичном механизме" и поддержании в неких рамках происходящего. И это касается как развития Вселенной, так и эволюции на Земле. По крайней мере зарождение этих "объектов исследования" и вызывает наибольшие споры.
P.S. Dypsy9, объясни мне с научной точки зрения такой факт. Сегодня ночью проснулся и естественно расплакался мой 2-летний сын. Положили его с собой - продолжил плакать. Песни, сказки и прочее не действовали никак. Ни минимальном звуке (практически неслышно) начал читать молитву - он успокоился на второй строчке и практически сразу уснул...
Что это? Отмирание-восстановление клеток коры мозга? Наркотики, самопроизводящиеся в мозгах? Совпадение? Звуковой частотный эффект?...
цитата приват /
Dypsy9 / 11.03.10 - 10:23 #3306815
Джон, даже я, взрослый человек, слушая заунывные псалмы засыпаю через 5-10 минут, чего уж говорить о ребенке, которому ты читал молитву тихим монотонным голосом. Прочти ему также вырезку из любой газеты-эффект будет точно таким же.
цитата приват /
John(Jr) / 11.03.10 - 10:25 #3306820
Во-первых до этого были заунывные колыбельные. Во-вторых молитва была на грани слышимости.
Да и речь больше не о том, что он заснул, а о том, что успокоился. Если ему просто "надоедает" плакать (бывает и такое в папином воспитании), он засыпает со всхлипываниями, а тут такого не было...
цитата приват /
mr1 / 11.03.10 - 11:17 #3306930
Есть такая клеточная игра жизнь. Если живая клетка имеет меньше 2 или более 3 соседей в окрестности из 8 клеток то в следующем поколении она умирает (моделирование реальных условий - недостатка питания или перенаселенности), в противном случае она выживает; В пустой клетке появляется живая клетка, если у исходной клетки ровно 3 соседа. Порой незатейливая первоначальная комбинация приводит к удивительным рисункам. Популяция разрастается, потом вдруг неожиданно погибает или переходит в устойчивую комбинацию и перестает изменяться вообще. Выходит на колебательный режим с определенным периодом, переползает по плоскости.
РНК, ДНК почему только эти молекулы, может у них были предшественники, которые к самому бульону с нужной комбинацией и привели.
Второй подход если предположить, что прилетел бог, скорее бригада богов. Просчитали комбинацию первоначальной молекулы и запустили процесс, то это тоже материалистический подход. Может мы сами так когда-нибудь жизнь создадим, может даже из неорганики. Только мне не нравится этот подход, так как возникает вопрос, а как боги образовались либо предположить что жизнь во вселенной всегда была.
Религиозный подход, бог постоянно с поварешкой над первобытным бульоном миллионы лет готовкой занимался. Неинтересно это как-то и даже если так то, зачем мне молиться, набивать шишку на лбу и красить яйца.
(IMG:http://i015.radikal.ru/1003/a8/bfa7268b3237.jpg)
цитата приват /
Lost_Stranger / 11.03.10 - 11:50 #3307000
Всем, кто интересуется проблематикой эволюционизма предлагаю к ознакомлению свежайший материал: Доказательства эволюции
цитата приват /
onehalf3554 / 11.03.10 - 11:59 #3307020
2Lost_Stranger
QUOTE

... в решении проблемы происхождения жизни имеются весьма надежные основания. Современная наука уже располагает знаниями, достаточными, чтобы утверждать: жизнь возникла на первобытной Земле вполне естественным путем как процесс самоорганизации, на основе преобразования неорганических субстратов в органические макромолекулярные комплексы и, далее, в протоклетки. Что касается конкретных механизмов образования органических комплексов, то, как показывает последний материал, будущее, очевидно, за твердоматричными моделями, среди которых наиболее продуктивна модель апатитовой матрицы.

и что в этой воде интересного? опять "очевидно будущее" и т.п. и т.д.

2Dypsy9
QUOTE

Ему легче упереться рогом в землю и снова сказать, все сделал дядя по чертежам)
Однако не слишком ли дяде было много заморочек начинать все с протоклеток? Почему ему бы сразу не сляпать человека, как это говорят в сказках? Для сотворения искусственно наш мир слишком сложен.

Доказательств у эволюционистов НЕТ НИКАКИХ только КОСТЫЛИ:)
Много ли?
Ну любая программа , кагбе когда её начинаешь в IDA Pro смотреть выглядит очень сложной, даже "HEllo World!"
Всё двигалось от сложного к простому.
Сначала были созданы строительные кубики, из них созданы целые кубы ,
а уж из кубов была слеплена пирамида.
ДНК,РНК и тд. - это ассемблер, клетки это уже C, а органы и т.д. это уже С++.


Тэээкс лана господа , всё это канеш оч. интересно , ток работать надо.
Пойду работать.
цитата приват /
Lost_Stranger / 11.03.10 - 12:05 #3307036
onehalf3554, читай "Доказательства Эволюции" по ссылке в посте выше твоего
цитата приват /
onehalf3554 / 11.03.10 - 12:06 #3307038
2Lost_Stranger счас гляну , небось очередной костыль?:)
цитата приват /
John(Jr) / 11.03.10 - 12:21 #3307070
Лично мне нравится теория эволюции. Но я все же склонен думать о неких скрытых толкателях-ограничителях, поддерживающих все в некоем равновесии, и действующих не постоянно, а в нужные моменты.
Ну, некое подобие биржи (Халфыч точно поймет). Заглянешь помельче в свечной график - ну творится "непоймичто". А сделаешь покрупнее, нарисуешь линии тренда, и в его рамках на линейном графике все красиво и в основном пресказуемо.
цитата приват /
Dypsy9 / 11.03.10 - 12:32 #3307095
QUOTE
Доказательств у эволюционистов НЕТ НИКАКИХ только КОСТЫЛИ

Доказательств у верующих в сотворение мира НЕТ НИКАКИХ, даже КОСТЫЛЕЙ нет :'(
QUOTE
о я все же склонен думать о неких скрытых толкателях-ограничителях, поддерживающих все в некоем равновесии, и действующих не постоянно, а в нужные моменты.

Конечно, такие толкатели есть. Это внешнее воздействие среды и космоса, от которого зависит сейчас жизнь. Также сейчас таким толкателем стала нерациональная деятельность человека, направленная на обогащение. Однако чудотворности в этих факторах не было и не будет.
цитата приват /
kotBegemot / 11.03.10 - 12:46 #3307123
Давайте взвесим факты, в разрезе "плохо", "хорошо".
Что плохого и хорошего внесла наука и религия в нашу жизнь?
Думаю будет 50/50
цитата приват /
Dypsy9 / 11.03.10 - 12:55 #3307140
А что хороше внесла религия, можно поинтересоваться?)
цитата приват /
wet velvet / 11.03.10 - 13:03 #3307160
А что плохое внесла наука? ))
цитата приват /
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (102) « Первая ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102  закрыто | новая тема | опрос