главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (102) « Первая ... 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 [94] 95 96 97 98 99 100 101 102  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) закрыто | новая тема | опрос

> Религия, вера в....
Malefic
посетители



QUOTE
Итак, за миллиард лет такая вероятность оценивается как 10 в минус 39950 степени! Столь ничтожная величина любого заставит хотя бы сомневаться в идее самопроизвольного возникновения жизни на Земле.


Ну что за ересь, давайте возьмем в масштабе вселенной, которая вроде как бесконечна, значит в ней наверняка будет 10^39950 планет аналогичных Земле. То, что это случилось на Земле, говорит только о том, что 10^39950 остались в пролете. О чем вообще разговор? На нынешнем этапе развития нет возможности даже покопаться на спутниках Юпитера и поискать там что-нибудь интересное.
10.03.10 - 06:32 #3303911
Dypsy9
геймеры



QUOTE
почему обезьяна начинает плодицца в возрасте, когда дристопшонник человек начинает говорить?

потому что человек несколько отличается от обезьяны или ты этого не замечал?
QUOTE
Ну что за ересь, давайте возьмем в масштабе вселенной, которая вроде как бесконечна, значит в ней наверняка будет 10^39950 планет аналогичных Земле. То, что это случилось на Земле, говорит только о том, что 10^39950 остались в пролете. О чем вообще разговор? На нынешнем этапе развития нет возможности даже покопаться на спутниках Юпитера и поискать там что-нибудь интересное.

+500! Но верующим в сказки гораздо легче сказать, что все было сделано, чем напрячь мозги и попытаться найти настоящую истину) Это же трудно, напрягать мозги (которые у них сформировались в процессе длительной эволюции, но которые также могут и рудиментировать) :)
10.03.10 - 08:39 #3303969
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (onehalf3554 @ 09.03.10 - 23:25)
незнаю, я лично участия не принимал в сотворении мира,
но думаю жизнь создавалась объектно ориентированным путём,
с применением повторного использования кода,рефакторинга и паттернов проектирования.

очень понимаю твою логику, поскольку и сам программёр, но всё же хочу тебя заверить, что жизня создавалась иначе: сама органика (только основа, ещё не жизнь) впервые появляется в прахе звёзд - планетарных туманностях (этому процессу сопутствует недолгое время соответствующая температура и наличие многих необходимых химических элементов - из-за гигантского объёма и количества вероятность появления сложной органики растёт по экспоненте при сравнении с земными условиями), впоследствии получившаяся органика "консервируется", ну а дальше (через сотни миллионов лет) вступают в действие элементы теории панспермии и теории образования планет из протопланетного облака. В результате имеем, что зачатки жизни были на Земле с самых пор её образования, т.е. возраст жизни на Земле равен возрасту самой Земли. Весь прикол тут в том, что именно на Земле в отличие от других тел Солнечной системы получились подходящие условия для разворачивания имевшейся органики в полноценную жизнь, но я тебя опять же хочу заверить, что согласно этой картине подобные процессы в других системах просто обязаны быть, а посему обнаружение других форм жизни вне Земли - это лишь вопрос времени и технических средств.
10.03.10 - 09:43 #3304109
Dypsy9
геймеры



Лост Стренджер, зря ты это Онехалфу говоришь, он не способен понять больше того, что пишут в сказках о Бабе Яге:-) Он тебе сейчас скажет-Облако случайно возникнуть не могло, его кто-то должен был выпукнуть, чтобы в нем было много органики, а потом все это слепить в живую клетку, поместить клетку на планету и вылепить из клеток человека. Все просто!)
10.03.10 - 10:02 #3304156
Malefic
посетители



2Dypsy9 конечно, данное сравнение можно приводить только при условии, что вселенная бесконечна, т.к. вроде число частиц в известной нам части вселенной не дотягивает и до гугола. Найди мы в 100 световых годах от нашей солнечной системы десяток планет с белковыми формами жизни, аналогичными земным, то это бы подставило под сомнение всю теорию происхождения жизни. Но парадокс Ферми до сих пор не разрешен и указывает пока только на то, что мы действительно уникальны, да вот только из этого абсолютно не следует, что нас создал Бог.
10.03.10 - 10:13 #3304177
ратмир
посетители



может быть Ктулху? Не ну а чо?
10.03.10 - 10:24 #3304208
Lost_Stranger
автофорумцы



QUOTE (Malefic @ 10.03.10 - 10:13)
о при условии, что вселенная бесконечна, т.к. вроде число частиц в известной нам части вселенной не дотягивает и до гугола. Найди мы в 100 световых годах от нашей солнечной системы десяток планет с белковыми формами жизни, аналогичными земным, то это бы подставило под сомнение всю теорию происхождения жизни. Но парадокс Ферми до сих пор не разрешен и указывает пока только на то, что мы действительно уникальны, да вот только из этого абсолютно не следует, что нас создал Бог.

Во-первых, вселенная не бесконечна, а безгранична.. это очень значимая разница. Поймите почему так, и вам станет ясна абсурдность ваших "расчётов"
Во-вторых, парадокс Ферми является таковым только по состоянию на сегодня - его нельзя применять как основу для построения теорий, которые могли бы хоть как-то претендовать на истинность - уверяю вас, парадокс Ферми ждёт участь апорий Зенона - слова словами, а практика укажет иное
В-третьих, теория происхождения жизни ничуть не пострадает от нахождения других форм жизни на других планетах, причём любых, а не только белковых, так как то, что описал Дарвин касается только фазы "инсталяции" сложных форм жизни из первичных "исходников" органики, а сам процесс возникновения этих "исходников" жизни выходит за пределы его трудов.
10.03.10 - 10:37 #3304243
Malefic
посетители



2Lost_Stranger:

«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения» ©Альберт Эйнштейн

Решением парадокса Ферми должен быть один из членов уравнения Дрейка, который почти равен нулю, либо все они по отдельности весьма малы - тогда решением будет само уравнение. Те же теории естественного отбора Дарвина давно не состоятельны, их не пнул только ленивый.

Как может не пострадать теория зарождения жизни? Если жизнь во вселенной такая заурядная штука, то все расчеты, где фигурируют шансы: "Итак, за миллиард лет такая вероятность оценивается как 10 в минус 39950 степени!", в корне не верны. Пик производство углерода планетными туманностями был 7 млрд лет назад, так что средний возраст обитаемых планет будет 6 млрд лет. Отлично вписываемся в эту цифру.
10.03.10 - 10:55 #3304300
ратмир
посетители



вы забываете ещё и про параллельные миры!!! а это очень сурьёзный просчёт!
10.03.10 - 10:57 #3304308
Dimplay
геймеры



Как ни крути - ничего умнее, чем сказку о теории Большого взрыва - ученые так и не придумали. Бездоказательность теории эволюции заключена в самом определении наукой происхождения жизни: из ничего появилось нечто. :) Эволюционисты также бездоказательны, как и креационисты. :)
10.03.10 - 11:02 #3304326
ратмир
посетители



День Брамы...Ночь Брамы... всё уже давно объяснено...просто каждому надо убедиться в чём-то самому обязательно )))
10.03.10 - 11:06 #3304343
Malefic
посетители



Эволюционисты хоть пытаются что-то доказать, а не 2 тысячи лет пудрить мозги. Через 10-20 лет вычислительные мощности возможно будут достаточными для моделирования с учетом множества факторов, так что можно будет попробывать все теории на зубок с минимальной долей допущений.
10.03.10 - 11:25 #3304403
Dypsy9
геймеры



Эта борьба между темными звериными остатками в человеке и желании понять истину шла на протяжении всего времени, у нас очень много примитивных животных инстинктов, мы многого боимся, особенно непонятного. Но желание все объяснить и порождает такие немыслимые идеи, как создание кем-то жизни, изготовление клетки и человека по проекту ну и так далее. находись сейчас мы в средних веках, то верили бы, что кометы-это вестники смерти, а солнечные затмения-великий божий гнев. Но ведь люди выяснили реальное положение дел с этими явлениями. И я убежден, что и другие тайны, в том числе и мироздания, с появлением новых технологий будут открыты и изучены. А с животными страхами нужно бороться, а не идти на поводу у них.
10.03.10 - 11:31 #3304425
Lost_Stranger
автофорумцы



2All

терпение други мои, терпение... время всех вылечит и всё расставит по своим местам....

2Malefic

Ссылок давать не буду и спорить тоже. Главное пойми одно: Парадокс Ферми - это КАЖУЩЕЕСЯ противоречие между высокой вероятностью существования внеземных цивилизаций и отсутствием доказательств их обнаружения или каких-либо контактов с инопланетянами. По поводу: теория зарождения жизни и теория происхождения жизни - это не одно и то же... Определитесь уже о чём речь идёт..
10.03.10 - 11:32 #3304427
John(Jr)
посетители



QUOTE
находись сейчас мы в средних веках, то верили бы, что кометы-это вестники смерти, а солнечные затмения-великий божий гнев. Но ведь люди выяснили реальное положение дел с этими явлениями. И я убежден, что и другие тайны, в том числе и мироздания, с появлением новых технологий будут открыты и изучены.

Очень верное замечание. Не могу не согласиться. Но...
1. Не нужно все сводить к пониманию только верующих людей. Ученые того времени явно тоже были недалеки от такого же понимания этих явлений. По крайней мере большинство.
2. Почему Вы так уверены, что в будущем произойдет только подтверждение сегодняшнего (и именно Вашего) мировоззрения? Почему не смогут быть окончательно доказаны существование астрального тела человека, телепатических способностей, самостоятельной телепортации человека и прочее?
10.03.10 - 11:45 #3304485
ратмир
посетители



вот вы тут спорите...а вселенная расширяется... выдох Брамы, однако ;) для кого-то миллиарды лет, а для кого-то цикличный ритм вне времени в нашем понимании
10.03.10 - 11:47 #3304494
Dimplay
геймеры



2Malefic
QUOTE
Через 10-20 лет вычислительные мощности возможно будут достаточными для

Вот когда эти самые "мощностя" будут не моделировать, а ПРОИЗВОДИТЬ живую материю, :) вот тогда я и сниму шляпу перед эволюционщиками.
10.03.10 - 12:13 #3304556
Malefic
посетители



2Dimplay молекулярная сборка не за горами. =)
10.03.10 - 12:55 #3304664
Dypsy9
геймеры



QUOTE
Вот когда эти самые "мощностя" будут не моделировать, а ПРОИЗВОДИТЬ живую материю,  вот тогда я и сниму шляпу перед эволюционщиками.

не нужно думать, что ученые пытаются кому-то что-то доказать ( о том, что сказок нет), они просто спокойно и планомерно изучают и ищут подтверждения теоретическим рассчетам тех или иных процессов. Так что им все равно, снимут перед ними шляпу или нет, ведь дело не в этом:-)
QUOTE
1. Не нужно все сводить к пониманию только верующих людей. Ученые того времени явно тоже были недалеки от такого же понимания этих явлений. По крайней мере большинство.

Возможно, но в результате все равно истинное положение дел уже не отрицает никто, даже церковь, так что и мнение священнослужителей также меняется.
.
QUOTE
Почему Вы так уверены, что в будущем произойдет только подтверждение сегодняшнего (и именно Вашего) мировоззрения? Почему не смогут быть окончательно доказаны существование астрального тела человека, телепатических способностей, самостоятельной телепортации человека и прочее?

Потому что косьвенно это уже подтверждено и нет ничего, что указывало бы на мистическое появление и существование нашего мира.
10.03.10 - 12:58 #3304675
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2Malefic
QUOTE

Эволюционисты хоть пытаются что-то доказать, а не 2 тысячи лет пудрить мозги.

О да! В первобытном бульоне _СЛУЧАЙНО_ собралась ДНК .
Потом _СТ,ИХИЙНО_ проходил естественный отбор:)
Во пля доказательная база опупеть!

QUOTE

Но парадокс Ферми до сих пор не разрешен и указывает пока только на то, что мы действительно уникальны, да вот только из этого абсолютно не следует, что нас создал Бог

Да! вы получились случайно и стихийно! Как и все атеисты:)
QUOTE

Ну что за ересь, давайте возьмем в масштабе вселенной, которая вроде как бесконечна, значит в ней наверняка будет 10^39950 планет аналогичных Земле. То, что это случилось на Земле, говорит только о том, что 10^39950 остались в пролете.

А не факт может и не остались.Может всё кишит инопланетянами а некоторые проникли Дипси в моск! B)
А может земля холодный , безжизненный кусок камня, а мы просто голографическая постановка ,которую крутят на земле.
Существует и такая теория , и доказательная база у неё помощнее чем у эволюционщиков уж точно _стихийно_ и _случайно_ там звучит гораздо реже:)
Такая теория тоже имеет право существовать, хотябы потому что там меньше стихийных случайностей.

2Lost_Stranger
QUOTE

имевшейся органики в полноценную жизнь, но я тебя опять же хочу заверить, что согласно этой картине подобные процессы в других системах просто обязаны быть, а посему обнаружение других форм жизни вне Земли - это лишь вопрос времени и технических средств.

Вот аьтеисты когда говорят бездоказательные вещи, непременно уповают на время, типа ещё немножко, ещё чуть-чуть и через пари миллионов лет, правота наших бездоказательных теорий будет подтверждена, как обычно сама-собой стихийно.
10.03.10 - 13:09 #3304701
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (102) « Первая ... 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 [94] 95 96 97 98 99 100 101 102  закрыто | новая тема | опрос