Религия, вера в....

А мне плевать, было что-то полезное или нет-я не могу любить веру, благодаря которой репрессировали мой народ и заставили его перечеркнуть прошлое настолько, что даже детей мы называем чужими именами.

Поэтому я отношусь к тем, кто насильно принёс христианство на нашу территорию примерно так же, как и фашистам.
Ведь можно чисто теоретически провести аналогию-победили бы в ВОВ нас немцы, стопудово бы много полезного принесли и уж точно дали бы толчок к развитию культуры.... кто ж поспорил бы опосля....

AvvA, и кричал бы сейчас Dimplay дойчен убералес. :D

Настолько, что многие люди считают православие исконно русской религией, как будто и не было языческого прошлого.
Заповедь 39. Народ, игнорирующий прошлое, потеряет настоящее и уничтожит будущее.

AvvA Соблюдение закона основано на СТРАХЕ наказания за что то противозаконное.

Dimplay это движущая сила по крайне мере двух мировых религий, описанная в их священных текстах. Поэтому я не ошибаюсь.

Мысль высказанная здесь уже второй раз. Мою фразу православные верующие и им сочувствующие "не заметили". А зачем? Ведь когда что то не замечаешь, то считай что этого и нет. Это сообщение Neltharion для них наверно тоже будет невидимым.

Doom за мою критику христианства в реале "истинно верующие" мне всегда задают вопрос: "Ты же русский. Почему тогда критикуешь христианство?" Не понимая всей абсурдности этого вопроса.

Дамы и господа,погуглите"достижения языческих цивилизации"и"достижения православия"или"достижения христианства"!будете удивлены.святослав храбрый-последний герой руси,да и тот косяк спорол-сына своего,володьку-солнышко не воспитал человеком.некогда,видите ли было-подвиги совершал!русь при нем была государством ого-го!врагов рвала,как тузик-грелку!да и вообще-язычество-религия молодых и сильных,христианство-умирающих,увядающих государств и цивилизаций!

А что гуглить? И без того знаю, когда тот же Святослав, будучи язычником, проводил походы, был неприхотлив, ночевал в поле, при этом были расширены территории Руси. Это когда при православии князьки забивались в церквях и сжигали их монгола-татары. А те хоть бы хны - молились. Главное ведь не государство Российской, или Русь, а православие. Которое конечно же помогало борьбе против монгола-татарского нашествия своими учениями, что нужно отбирать власть у князей и централизовать в одни руки, либо идти вопреки всяким прениям и делать что-то во благо народа и развития гос-ва, что и было в дальнейшем сделано (ага, щаззз). А церковь - как проститутка. Власть меняется - меняются и приоритеты. В лучшем случае живет отдельной жизнью.

Это сообщение отредактировал Neltharion - 07.04.09 - 13:15

Амалия:

Выгодно?! Я вообще не понимаю, как можно в таких вопросах рассуждать терминами "выгодно - невыгодно"! :blink: Религия выбирается по принципу духовной необходимости, а не "выгодно - невыгодно" :angry: Религию надо принимать сердцем, чувствами, в таких случаях оперируют совсем другими словами!
Нельса:

Ну ты же тыкнул нас тем, что язычество древнЕе, следовательно, по определению, это более справедливая форма верования для России. С каких это пор ты классифицируешь легитимность вероисповедания по временному признаку?! :blink:
А я считаю, что та религия должна признаваться исконно русской, которая принесла пользу народу и государству! И сдесь у Православия тысячелетняя история, и легитимность, подтвержденная конкретными заслугами.
Нельса:

Вы бредите, Нельса. Я думал раньше, что вы гораздо более умный человек.
Сплошь мученики и угнетенные на иконах?
Ну почитайте, к примеру, о Сергие Радонежском:

Это из вики. Отрывок. Ясно дающий понять, как "тихий, кроткий и угнетенный" человек может влиять на историю собственной страны. Это пример того, что кротость есть - великая сила, обладающая огромной силой убеждения.

Вы абсолютно не знаете историю православия. Следовательно, дискутировать с вами не вижу смысла.
Авва:

Да... :o Скажи эти слова нашим немногочисленным ветеранам. :angry:
Если бы немцы "чисто теоретически" выиграли войну с СССР, твоих родителей, уважаемая АvvA, ждали бы концлагеря и расстрелы. Проще говоря, геноцид русского народа. Его истребление - вот цель гитлеровской Германии.

Dimplay
>Выгодно?! Я вообще не понимаю, как можно в таких вопросах рассуждать терминами "выгодно - невыгодно"! Религия выбирается по принципу духовной необходимости, а не "выгодно - невыгодно
- личностно - да, думаю, религия принимается по принципу духовной необходимости, (тут предвижу реплики таких же неверующих, как и я - дескать, там другие принципы, да, религия принимается личностью и по другим причинам тоже, но мы это уже обсудили...)
- а на уровне страны - да, по принципу выгоды. Т.е. принятие православия у Византии - это политический ход.

А вот не надо! Меня всегда умилял тот факт, что приверженцы самой мирной религии наваляли таких люлей всему миру, что до сих пор аукается. Ни одна другая религия не имела и близко таких грандиозных завоеваний, свершений и т.п. Так что явно мимо.

PS: кста, язычникам совершенно не впадлу было людей в жертву приносить. Этот факт почему-то не освещаете.

PPS: еще замечу: раз христианство стерло все следы язычества, то эт о чем нам говорит? да о том, что язычество просто слабое и нежизнеспособное по сравнению с христианством. вот и весь сказ, а все остальные домыслы к делу отношения не имеют.

Чем я "тыкнул" - читайте на 7й стр. И на мой взгляд это вполне логично.
Только потому, что
цитирую:

Не является аргументом выбора той или иной мировой религии/ветви.
Это говорит лишь о том, что вы недопонимали то, о чем я говорил выше. И не более того.
Я лишь для более справедливого варианта предложил автору поста к православию приписать язычество, дабы (следуя логике) не было бы "предательство по отношению к своим предкам"! Все! Тчк!

Принесло ли православие пользу или нет - боюсь вы доказать это не сможете. И доказать не сможете как бы было бы и как сложилось на Руси все при язычестве. Что бы было бы, если бы православия вообще не было.
Я считаю, что религия создана для туземцев, дабы проще управлять было туземцами, а не для высокоразвитых, культурных людей. Это не в коем случае не пропаганда и я не хочу тем самым обидеть верующих... Просто я привык рассматривать вопрос глобально. Так и с верой. На уровне управления массами, т.е. туземцами - проще создать единую веру, обряды, закон. Это сплотит народ, заставит массы действовать только по предписанию церковному, иначе "ааадские муки или суд божий".
Т.е. религия создана для управления массами. И не факт, что если бы не было верований и поклонений - не было бы и жизни на земле. Более чем уверен, что люди бы обошлись и без поклонений, культов, храмов и т.п.
То, что православие "внесло вклад" - вопрос не однозначный. Православие исторически параллельно шло со всеми удачами и невзгодами в периоды истории, как Руси, так и Российской иперии(России). И все заслуги, если бы был бы чуть умнее верующий - вешать на православие не стал. Так уж совпало, что православие было у нас, но тем не менее, это не мешает пересмотреть вопрос веры.

Задел вопрос вашей веры и это сказалось на моем уме? Ну-ну. :D

Я не говорил, что сплошь. А лишь говорил, что пропаганда направлена так. Религию нынешнюю рассматриваю исключительно как пропаганду, для одурачивания масс. Как экономику, как и политику... Не спорю, что и тут проблески имеются. Есть честные и достойные уважения - отцы. Которые распространяют на церковном уровне брошюрки типа "апокалипсиса" с уклонением в антисемитизм или "к еврейскому вопросу". Есть светлы головы, не спорю.

Не ясно.
Является ли этот отрывок фактом - другой вопрос, как я полагаю. Но то, что это не доказывает, что пропаганда направлена именно так, как я говорил об это выше - факт.
Я тоже тихий, тоже могу заткнуть тихо и спокойно кого-нибудь. Но это не говорит, что я православный или атеист. Тут вопрос больше будет о возможностях человека, а не о его религиозных взглядах.

Стереотипное уклонение от разговора.

"Бред" (с)
В срочном порядке ознакомиться с планом ОСТ.

Цель Германии: завоевать территории. А не истреблять все направо и налево.

Это говорит лишь о том, что вопросами христианства занималась власть. Власть - орган направленный, сильный и целеустремленный. Задачи поставили - получите результат. Т.е. то, что мы сейчас имеем.
"всякий, кто приводил государство в смятение, выступал под честным предлогом одни якобы охраняли права народа, другие поднимали как можно выше значение сената ~ и все, крича об общей пользе, сражались только за собственное влияние" (с)
Попробуйте пойти против системы, которую выстроила власть.

Это сообщение отредактировал Neltharion - 07.04.09 - 15:40

Амалия:

Хм... :) Последующие исторические итоги принятия Православия имели далеко идущие политические последствия. Думаю, так правильней. :)
А вот женитьба на дочке последнего византийского императора - вот это да, чистой воды политика. :)

Dimplay
не буду с той спорить. )) хочешь думать, что Владимир (и его преемники) силой крестили людей по причине заботы об их душах - думай. )))
---
Еще раз о Боге: наверное, навсегда это запомню: сюжет по тв про детдом для детей-инвалидов. у мальчика спрашивают - ты веришь в Бога? И этот ребенок со взрослыми глазами ответил - Нет, после того, что он со мной сделал...

Ну я же вам говорю - почитайте историю, хватит штудировать нацистскую литературу. :D
Яркий пример я привел - Византия.

А церковно приходские школы? - единственный способ крестьянским детям изучать грамоту и писменность?
А приюты при храмах в наше время? Где воспитывают трудных детей, отвергнутых твоим атеистическим обществом, безверным социумом и государством?

Невозможно равнозначно сравнивать несравниваемое.

Вот именно. Жаль, что об этом молчат. Почему то все истерично кричат лишь о том, сколько машин бизнес класса купил себе очередной поп.

Если не ошибаюсь, их целью являлось также физическое истребление славянских народностей... ;)

По христианским "понятиям" этот мальчик должен был сделать скорбное лицо и покорно сказать, что на все воля божья и поблагодарить за ниспосланные испытания инвалидностью. Ведь он мученик, а это значит, что после смерти гарантирован рай. Маразм.

2Doom

Напрасно. Вера многим такие силы дает, что неверующим и не снились.

Это говорит лишь о болезни гос-ва. Если это происходит сейчас, то это говорит о том, что властям наплевать на данные вопросы и это не слава богу... Если это было в период царский, то это говорит лишь о том, что церковь должны была расположить к себе людей, т.е. по сути делается в целях приобщения народа к церкви.
Вы сами уже смотрю запутались в том, где селует атеизм, а где православие употреблять. Да и с чего вы взяли, что именно атеистическое общество, почему не православные? Вон сколько храмов, пусть всех забирают к себе в приют обездоленных и угнетенных. Пусть церковь дает работу хотя бы тем, кто стоит/сидит возле церкви и просит милостыню. Если они попрошайничают - значит проблемы все же есть?!
Церковь тут по сути роли не играет и в развитии мало играло роль. Вопросами образования должна заниматься власть, как и вопросами бездомных, нищих, беспризорных, малоимущих, пенсионеров... И так уж у нас вышло, что власть лишь может показывать по теледебильнику "утренники" о добрых и невинно-пушистых управленцах, о том, как они прекрасно решают задачи. Да и церкви при ней хорошо живется, несмотря даже на то, что на наши с вами деньги строятся еврейские школы.

Да потому, что это телевидение. Показывать серого попа, который честно провел свою жизнь - скучно. А вот показать что-нибудь эдакое - пожалуйста.

Википедию меньше читайте. Завоевание территорий для дальнейшего размножения.
Естественно народы СССР были бы сокращены, часть из них вывезена в Сибирь. Сокращение бы проходило не прямым истреблением и не в конц-лагерях. А точно таким же путем, как и сейчас проводят наши либералисты. Т.е. предоставление свобод, путем "зеленого змея", путем пропаганды растления молодежи, путем деградации масс, путем одурачивания, путем внедрения на территории различных верований, путем вирусов, путем платного медицинского обслуживания, путем платного образования... Да и церковь тут так же разделилась, как и сейчас. Кто-то кричал "дойчен убер алес", кто-то кричал "Россия для русских".

2Doom:
Укрепление воли и силы духа = здоровое тело и ясный ум. Такое вам знакомо?

Здравые слова. Удивительно. :D

Оливия....
Христос воскрес и сейчас жив на небесах....ох, не смеши меня! Чем же он там в царствии божим занимается? смотрит, как и без того многострадальные христиане страдают и терпят унижения? когда он наконец явится и спасёт всех своих рабов? или рабы ещё не достаточно пострадали? что ж, плохой в таком случае у вас хозяин.
христос - педик и параноик, вот в чём разгадка. евреи, почуяв неладное в его учении, быстренько его дисквалифицировали, распяв. а сами используют иудаизм - никакого христианства. а добренькие христиане с удовольствием читают и старый и новый завет - это ж такая мудрость веков!

а для всех христианских защитников: для высших сил и процессов, протекающих в космосе 2000 лет - это мгновение, которое заканчивается, даже не успев начаться. глупо считать, что раз ЦЕЛЫХ 2000 лет существует христианство, значит оное - истина в последней инстанции и навсегда она останется таковой. такую демагогию развели. все процессы цикличны. исчезнет христианство, как будто его и не было. и придёт на его смену нечто другое.
и по сравнению с язычеством время, которым христианство опьяняло толпы - ничтожно. так что рано радуетесь :) не думайте, что в решающий момент ваш еврейский бог вам поможет :D

Нельтарион и челюсти-красавчики!уважуха!ваши оппоненты-убогие мозговые кастраты,упорно не желающие непредвзято мыслить,и даже скорее всего,не способные это делать.привыкшие пользоваться клише и стереотипами,догмами,да вообще чужими мозгами!именно ими манипулируют все,кому не лень,и будут манипулировать,что уж тут поделать!

2stanislavgrom

вот это комменировать будете?