OFF:Ремонт квартиры, Цена вопроса?

Добрый день,подскажите пожалуйста на какую сумму ориентироваться человеку для того,чтобы сделать ремонт квартиры. Общая пл. 51 кв.м. Жилая 35 кв.м. 3 комнаты. И так.
Необходимо смена всей электропроводки в квартире.Перепланировка - увеличение площади кухни за счет сноса стен туалета ванны и кладровки и объединения сан.узла. Замена водопровода и канализации.Застелкение балкона. Комнаты - стандартный евроремонт.Установка пластиковых окон.Смена дверных проемов-косяков.
Я понимаю,что все зависит цены материла,работы бригады и т.д. и верхняя планка может быть неограниченной,если мне хочется золотой унитаз и т.д. :)
Интересует минимальная цена вопроса с нормальными материалами и бригадой,чтобы не делать тотальный ремонт примерно 10 лет.
В 500 тыс. реально уложится?Чтобы потом не пришлось доделывать "косяки" и обои не облезли спустя полгода и т.д.:)
Какие фирмы в городе этим занимаются? Также интересен личный опыт людей в этом деле-ремонт свое "домашнего очага". Поделитесь информацией и личны опытом, буду Вам признателен. :)

Теоретически в 500 уложишься, если сам будешь делать.

А так можешь смело лям закладывать.

Ну, вы серьезный собираетесь делать ремонт, что то аналогичное делали год назад, но в двухкомнатной, получилось 1,5 миллиона.
И строители, это, конечно, отдельная, больная тема. У нас нормальных, адекватных очень мало, и они свою работу ценят не меньше других, поэтому сумма ремонта - понятие относительное, никто не сможет прочитать в вашей голове о таком понятии как " это хороший мастер, это хорошая работа". Все чоень относительно.
Я , когда делали ремонт, сделал вывод, по стоимости ремонт равен стоимости половины квартиры.

КИШЛАК скажу вам что без излишеств можно уложится в 500т.р.
Последняя сделаная нами двушка 60кв.м. выжла заказчику в 210т.р. за работы + 70т.р. за материалы которые я закупал (провода, трубы, штукатурки, шпатлевки, краски и т.п.) сколько было потраченно заказчиком на двери, плитку, обои и т.п. я незнаю, вопрос в другом что например вы сможете себе позволить имея 500т.р., например на двери по 30т.р. я на вашем месте не смотрел бы и на ванны по 40т.р. тоже. В принципе когда будет серьезное желание приступить к ремонту можно встретится и посчитать.

Если ремонт делается "для себя" и надолго, то ориентироваться надо на миллион минимум, учитывая стоимость качественных материалов.
Что касается мастеров, то действительно на 100 человек могут попасться только 2-3 профессионала. Это из опыта. Лучше брать по рекомендации. Потом хотя бы что то можно будет спросить. И накакой предоплаты.

Плюс адын. И договариваться о сроках и штрафах в случае если сроки будут пропущены. И проверять каждый день. Ибо, как оказала практика, народ наглеет и начинает думать, что ты тут лох педальный у которого денег как у дурака махорки.

Плюс адын. И договариваться о сроках и штрафах в случае если сроки будут пропущены. И проверять каждый день. Ибо, как оказала практика, народ наглеет и начинает думать, что ты тут лох педальный у которого денег как у дурака махорки.

Не договариваться надо, а договорчик составлять на оказание услуг, с перечислением видов работ и сроков,с приложением сметы и акта выполненных работ. Это очень действено помогает, особенно , когда исполнительный лист к приставам попадает, на личном опыте проверено, работает на все 100.

Хочу посоветовать Вам один простой способ-доверие. Посмотрите в себя-многие, когда начинают сотрудничать с строительными фирмами или ИП-шниками, уже в душе у себя начинают недоверять им......да!да! не доверяя человеку, постоянно приезжая на объект не по поводу, а якобы контроль устанавливаете, договор и все бумажки просто считаете спасением! Уже на всякий случай и просчитываете обращение в суды. И советы уже даете здесь такие, типа-смотрите, подстраx%&тесь от строителей, незнаете же, что от них, плохих людишек можно ожидать!!!!))))) Так а зачем изначально начинаете сотрудничать с непонятными личностями? кто заставляет то? Составляйте договора и сметы с известными фирмами. По рекомендациям. Адекватному оющению. Один мой заказчик изначально вел себя так, что постоянно показывал свое пренебрежение рабочим классом, твердил, что все будет контролировать, и попробуйте хоть немного оступитесь-по судам затаскаю. В ответ он просто получил устную рекомендацию пролечить у хорошего врача мозги, но, не забыть заключить с ним договор и смету на лечение...... Царевна, смените подпись, и тогда никто не будет Вас считать такой-сами же себя назвали, вот и народ так воспринял)))))и не нужно гадить тут строителей-они Ваш уют создают. Не хотите с ними, людьми, которые это умеют делать, создавать Ваше личное пространство,? Смотрите "Школу ремонта" и вперед на танки!!!))) :D

Не надо проэцировать сказаное на себя, я вас не знаю, и с вами дело не имел, зачем вы так. То что все строители честные и порядочное и очень квалифицированные, про это , здесь, не пишите, не надо. В строители идет очень много народу, так уж повелось, если человеку совсем трудно становится жить, то многие берут это ремесло за основу, не имея представления о технике и качестве выполненных работ.
Рекомендации? да, они срабатывают, так скажем 50 на 50, потому как опять же каждый второй норовит тебя надурить(обмануть,обсчитать).
Договор? Он просто необходим. Во первых заказчик себя оберегает от невыполненых или некачествено выполненных работ, во вторых сам подрядчик , уже выступая в другом амплуа будет делать( выполнять ремонтные работы) с большей долей ответственности, нежели без договора, понимая, что могут наступить последствия.
Ну, и в третьих, чем люди требовательней будут подходить к этому вопросу, тем быстрее исчезнут строители-шарлотаны, коих развелось не сметное количество. И дело не в "плохих людишках", дело в том, что зачастую заказчику деньги на ремонт достаются тоже не легко.
Вы упамянули слово"ДОВЕРИЕ", что это такое? и как оно сопряжено с нашим среднестатистическим строителем? У меня лично кредит доверия исчерпан к этой категории специалистов, опробавоно на личном опыте общения.
Могу,кому интерсно в приват скинуть телефоны порядочных и добросовестнх подрядчиков, те кто принес действительно радость в наш дом.

А я тоже всем своим ремонтникам добра желаю. Кафельщику первому - 2 добра. Так и не закончил начатую работу... по причине зависимости. Шпаклевщику (он же обойщик) - 4 добра. У него то шпаклевка не та была, чтобы стены выровнять, то краска не той консистенции. А вот сейчас обои не те, за что ему отдельное добро. Ну не как швы не проклеиваются. Ну а клей - это вообще отдельная песня. В результате материалов ушло почти в 2 раза больше, чем нужно было на данную площадь.
А теперь еще и потолки у него не те, так как поклеить обои и не запачкать натяжные потолки оказывается невозможно. За это ему еще 4 добра сверху.
Радости и веселья в моем доме на всех хватит.

Ну это тебе очень с мастером повезло. :D В целях экономии в комнате с натянутым потолком обои клеили сами. Как они могут помешать этому процессу ума не приложу. Наоборот сплошное удобство т.к. между полотном потолка и стеной есть щель ок 3 мм, куда входит обоина и не надо клевать себе мозг с ровной обрезкой края. Потом в эту щель вставляется такая хрень типа гибкого плинтуса (ну не знаю как она по умному :D ) и ваще красота.

В общем вечно спорные отношения заказчик - подрядчик, которые следует разложить по пунктам.
-Первое, договорные отношения, следует понимать что если ремонт делается на полностью официальном уровне, то в оплату услуг включаются все налоги собираемые государством с предпринимателя ( 15% налог с прибыли, 13% подоходный налог, 6%+8% - пенсионные фонды, 1,2% ФСС), при этом во время переговоров заказчик ссылается на шабашные цены из газеты, которые не включают в себя налоги.
Давайте разберем ситуацию на примере укладки 1кв.м. ламината, шабашная цена 150р/ кв.м. Теперь давайте заплатим все налоги, 150р х 1,15 (налог на прибыль) = 172,5р Мы должны взять с заказчика, чтоб снять со счета своего "ООО" под зарплату 150р., надо заплатить 150 х 0,13( подоходный налог) х 0,06 (пенсионный фонд) х 0,08 (второй пенсионный фонд) х 1,2 (ФСС) = 42р
Итого оплатив все налоги цена 172р + 42р= 214р обойдется укладка 1 кв.м. ламината
Назови я такую цену заказчику он сразу говорит что за вздор вся газета "с легкой руки" укладывает ламинат по 150р а джамшуты вообще по 100р ложАт. Вот и приходится искать компромиссы и договариваться об условиях выгодных обеим сторонам. И договор необходим подрядчику как гарантия отплаты заказа, потому что часто и густо, приходится отвоевывать свои кровно заработанные, а за некоторые заказы вообще не беремся когда заказчик хитро сделанный в плане оплаты.
- Второе, сроки выполнения работ, надо понимать обеим сторонам что есть много факторов влияющих на сроки работ, и если некоторые этапы работ можно просчитать с точностью дня, то например если слой штукатурки 4-5 см не просыхает то дальше работать нельзя!
Надо устанавливать срок проведения работ +/- срок на возможные уважительные причины. И дальше говорить о штрафных санкциях как для подрядчика так и для заказчика, потому что приходится например простаивать 2-3 дня так как нет обоев в нужный цветочек, заказчик должен нести ответственность за простои подрядчика по его вине.
- Третье ,качество работ, явные косяки будет отрицать только подрядчик которому его репутация ничего не стоит, в остальных случаях делается небольшой объем работ, согласовывается качество, устраивает оно заказчика или нет. Так - же перед началом работ, показываются предыдущие работы, как пример качества выполнения работ.
- Четвертое ,рекомендации, это основное что лично я при выполнении работ ставлю на первое место, рекомендации лучшая реклама, от них зависит развитие и процветание бизнеса. И плюс в том что у человека рекомендовавшего вам работников вы можете выяснить все нюансы и посмотреть выполненные работы в живую, и понять нужен вам такой подрядчик или нет.

Так что давайте относится к друг другу с уважением, при взаимном уважении всегда можно найти компромиссы и решить сложные ситуации.
Лучшая оценка нашей работы это дружеские отношения с заказчиками после выполнения ремонтов.
Среди форумчан у меня например есть заказчики которым выполняли разного рода работы, пока не в личной беседе не на форуме недовольства проделанной работой не высказывали.

Резидент, жму руку!!! Заказчик, когда ищет выгоды для себя, почему то болезненно воспринимает, когда другие ищут что то для себя))))считают сразу, что их обманть хотят....На днях общался с заказчиком на предмет цен. Сколько спрашивает стяжка под ламинат у Вас стоит? Отвечаю. В ответ-а мы звонили по газете, и там на 50 процентов меньше!!! Так , говорю, воспользуйтесь их услугами!!!!Зачем мне слушать Ваши действия по поиску исполнителя работ. Но......нас порекомендовали. Нашу работу видели. Согасились с нами. Но......захотели официально оформить договор. Я им описал то, что Резидент выше написал.......почему то они сами отказались от договора((((( ;) Жадность и искания своего(как говорят" грэб до сэбэ")))) :D

вот с такими да мы самые лучшии я уже сталкивалься при ремонте 2 квартир заметил кто себя не хвалит и других не хает деает нормально

Так вроде никто никого не хаял. ;) у всех есть свой выбор и глаза. и при выборе недобросовестного исполнителя, пенять нужно на себя прежде всего, а потом на строителей. Автору темы-стоимость работ ремонта квартиры Вашей площади составит 160 000 руб. Примерная стоимость достойных материалов-220 000 руб. Итого:380 000 руб.

Если бы мне такое сказали, то с этим мастером все дальнейшие отношения были бы немедленно прерваны, так и не начавшись.
Не забывайтесь, мастера, Я плачу вам деньги, а не вы мне. А то складывается впечатление, что-то вроде отдолжения. (Ничего личного.)
Ох уж этот Новороссийский менталитет.

Могу порекомендовать очень грамотного электрика и сантехника. Впринципе человек может полностью сделать ремон своей бригадой. Зовут его Игорь 8-903-448-42-51. Мне он полностью в квартире менял проводку, и очень много дельных советов дал по поводу щитовой, и секций разеток. По поводу отопления тоже очень много подсказал всего. В общем парень что надо.

Вербатим, не Вы сами делаете красоту Вашего жилища, а мы. А деньги .....деньги не все решают. Не думайте, что Ваши деньги построят взаимоотношения!!!!

Вы мне уже столько красоты "наделали", потом переделали, потом опять наделали.... и все за мой счет.

Мы лично Вам ничего не делали!!!! Прошу Вас уточнять кто Вам что наделал!!! С уважением!!! ( я так предполагаю, что Вы сами виноваты в выборе исполнителей, т.к. естественно искали дешево, и красиво. Но.....наверное убедились-такого не бывает никогда).