Неужели ВОЙНА?, Южная осетия - Грузия

Да...
Российская армия не будет расширять зону и тд...
Сейчас на границе Абхазии и Грузии идут переговоры о внедрении на территорию Грузии (спорную) еще одного российского "миротворческого" контингента. (напомню, там седня 4000 морпехов наши высадили).
Кстати посмотрите заседание совбеза лучше - у меня один комментарий - уроды! Походу не простят этой акции России.
П.С. Ратмир - т.е. ты считаешь, что Абхазия и Осетия станут независимыми? Пока территория Грузии то еще цельная, как у нас Чечня. Ведьмочке - привет, не нравится - не читай, лучше долбоящик посмотри, там ничего подобного тебе не скажут, не трать свои нервы на эту тему... ;-)

Весьма интересный обзор и подведение итогов прошедших трех дней..

ратмир, извините, но вы неадекватны. Впрочем, как и все ура-патриоты.
Митинговая поза, язык лозунгов, дурацкие обвинения... И обязательный звон бутафорских доспехов...
Что вообще можно с вами обсуждать?

Обращались не ко мне, но подразумевали и меня. Поэтому отвечу...
Да, я - либерал. И мне, знаете ли, совсем нестыдно в этом признаться. Хотя либеральная идеология переживает сегодня кризис в России, и на либеральном фланге практически нет значимых фигур.
Но в мировой политике либеральные позиции сильны. И с ними считаются и будут считаться в Кремле. Тем паче, что Медведев позиционирует себя именно в качестве последовательного либерала (хотя это и далеко от действительности). А вот с мнением маргиналов (= ура-патриотов) в реальной политике считаться, и в самом деле, никто не станет...

Смотрю кадры по каналу "Россия". Все-таки прав в своих сомнениях bond. Сразу видно, что дружен с камерой. Ни одного "чистого" видеоряда их Цхинвали, ни одной панорамы. Только точечные "изъятия". Горит дом, но что рядом в пределах квартала - ни-ни

А ведь это очень и очень серьёзно всё...и для нас всех в том числе... :o

Только что смотрел прямой эфир заседания СовБеза ООН.
Кратко опишу события.
Практически все представители европейских стран и даже всяких там Буркина Фасо говорят примерно следующее:
Россия совершила агрессию против Грузии, неадекватно ответила на действия грузинских военных и нарушила суверинитет республики. Все обоспокоены выходом военных действий за пределы зоны конфликта (имеется ввиду удары по базам на территории Грузии и наступление абхазских войск в Кодорском ущелье). Только представитель Индонезии обратил внимание на то, что нужно оказать гуманитарную помощ беженцам и пострадавшим мирным жителям, а представитель Панамы, хоть и осудил действия РФ осудил также и неприемлемые агрессивные действия грузинскими военными на территории ЮО.

Представитель России, господин Чуркин, выступал очень эмоционально и достаточно грамотно. Обратил внимание на тесное сотрудничество грузинской и американской администраций. Намекнул на то, что руководство ООН недостаточно вникло в ситуацию и предвзято отнеслось к российским действиям, чем вызвал осуждение практически всех остальных представителей, мол это хамство обвинять такой кристально чистый орган как ООН в предвзятости. Припомнил он так же дествия США в Ираке, и действия НАТО в Югославии, это в ответ на обвинения в бомбардировке объектов на территории Грузии, мол НАТОвские бомбардировщики не постеснялись во время Косовского конфликта бомбить мосты в Белграде. Вобщем разве что ботинком по трибуне не постучал и не вспомнил про Кузькину мать.

Потом разгорелась острая полемика между представителями России и США.
Представитель США упомянул, что в разговоре Лаврова с Кондолизой Райс, Лавров выдал фразу, мол Саакашвили должен уйти и не это ли основная цель РФ в этом конфликте - свержение законно избранного президента Грузии?
На что Чуркин ответил, на мой взгляд, очень тонко, мол иногда в истории бывают такие моменты, когда законно избранный лидер страны мешает своему народу двигаться вперед и иногда нужно иметь мужество уйти самому и раз уж представитель США выносит конфеденциальные переговоры на открытое обсуждение, Россия готова это предложение обсудить.

Вобщем фактически оба представителя на дипломатическом языке сказали друг другу : "Сэр, Вы идиот".
Или у них там так принято или чё-то я очкую...

Ага. Об этом заседании и писал. Ура-патриоты будут в диком восторге от этой речи. Как же ж: Америку на ... послал, ООН на ... послал. А мне очень за него стыдно было :-( решительность и наглость, это все же разные вещи.

та не не нагло он выступал и я бы не сказал, что решительно - больше подходит слово эмоционально.

Не, посылать на ... не надо, ибо это просто не вежливо... надо говорить, что мы стремимся к миру, что надо все обсудить, бла бла бла бла бла бла, а самим в это время просто делать уже начатое, а после драки как известно... в общем в Ираке так ничего и не нашли, ведь так??? кто потом будет разбираться как все было? результат во главе угла, американцы контролируют Ирак, мы .......

Если честно даже посильнее знаменитого "того" Путинского выступления. Хотя до Хрущева да, не дотянул.

то что по долбоящику показывают напрямую(лайв) заседание совбеза ООН очень странно.В России возможен переворот.Так просто осуждение России всем миром бы не показали.

Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины,
Над ширью пашен и полей,
И у берез, и тополей,
Спросите вы у тех солдат,
Что под березами лежат,
И вам ответят их сыны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.

Не только за свою страну
Солдаты гибли в ту войну,
А чтобы люди всей земли
Спокойно ночью спать могли.
Спросите тех, кто воевал,
Кто вас на Эльбе обнимал,
Мы этой памяти верны.
Хотят ли русские, хотят ли русские
Хотят ли русские войны?

Да, мы умеем воевать,
Но не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою.
Спросите вы у матерей,
Спросите у жены моей,
И вы тогда понять должны
Хотят ли русские, хотят ли русские
Хотят ли русские войны.

Поймет и докер, и рыбак,
Поймет рабочий и батрак,
Поймет народ любой страны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.

:unsure: Очень мило, утираю скупую слезу... :'(

о чем ты? Наглость?! Помоему он как раз дал достойный ответ шайке далеко НЕ ДИБИЛОВ но все же недалеко глядящих представителей америки, а именно не дальше канала CNN, в третий раз собирают "чрезвычайное совещание" совбеза а ничего нового не придумали кроме новых обвинений в адрес России...Именно решительность действий Российской стороны в адрес грузинской агрессии спасла тысячи мирных жителей Осетии...
...и уж если мы проигрываем информационную войну то в прямых диалогах надо проявлять решительность, и даже наглость....Или полпред РФ должен тупо молчать выслушивая пустые обвинения...?

да, забыл сказать к чему призывает большинство.
Прекратить огонь без всяких условий.
Восстановить статус-кво до 6.08.08.
То есть основные различия между предложениями РФ и ООН:
РФ выдвигает условия вывода грузинских войск на позиции 1992 года, то есть за пределы ЮО, только тогда можно возобновить переговорный процесс. ООН без всяких условий выступает за прекращение огня и возвращение войск на позиции 6.08.08.

Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Грузинские ракетные катера в воскресенье предприняли две попытки атаки российских военных кораблей, сообщил "Интерфаксу" представитель Минобороны России.


"Корабли ВМФ России открыли ответный огонь, в результате которого один из грузинских катеров, совершавших атаку, затонул", - сообщил представитель Минобороны РФ.

Все таки проиграли мы информационную войну. :-(
Зря две звездочки на системнике нарисовал. Надо было не грузинские сайты досить, а американские :-(
п.с. войну с ООН Россия явно не потянет.

Не пойму это Москва в порту стоит?

elcar,
По-моему, это была как-раз та самая ситуация когда требуется жесткий метод диалога.
Потому, что на все наши сюси-пуси на собраниях ООН уже никто не обращал внимание.

И в данном случае, при правильной расстановке всех точек над i, даже наглость не помеха.

Ген130,
Весь эфир не смотрел, но посмотрел отрывок в выпуске Вестей..
Из увиденного сюжета, по-мимо речи Чуркина, мне еще понравилось полное молчание по залу..
Видимо кое-что поджалось у мировой общественности..

"Если хочешь чего-нибудь получить, проси в 2 раза больше" © Народная мудрость времен СССР. Скорее всего наших устроит ситуация на 6.08.08... плюс голова Саакашвили. Я понимаю, что это наглость, но карты уже вскрыты и пошла открытая игра.

||
V
oper.ru :

Прямых обвинений в строну России пока нет. Все призывают к немедленному прекращению огня и особо антироссийско настроенные настаивают на выводе войск на позиции которые Россия занимала 6 августа.

Грузия ухватилась за эту соломинку и настаивает на том, что войска она свои из Осетии вывела, а так как РФ требует полного вывода + подписания договора о ненападении на Осетию, то Грузия пытается выставить РФ некооперативной и отвергающей перемирие.

Надо дипломатам быть вдвое настороже: каждая бомба, что рвется на территории Грузии вне Осетии и нацеленая на Грузинскую армию в, как сказал РБК, обычных войсковых операциях по учебнику, в западных СМИ превращается в "Русские самолеты по прежнему продолжают бомбить маленькую Грузию". Так операция по выводу из строя Тбилисского военного аэродрома превратилась "в бомбЁжку пригородов Тбилиси".

Надеюсь отдел по PR у РФ остается на чеку.