Неужели ВОЙНА?, Южная осетия - Грузия

Никогда в НАТО не будет принята страна, имеющая острые конфликты на своей территории.Это все равно, что сразу же после принятия обречь себя на вооруженные разборки. Кроме Латвии, Литвы, Польши и прочей неофитской шушеры, кормящейся с тарекли США, это никому не нужно.

понятия не имею. С чем Грузию сравнивать будем, с Новороссийском? Москвой? Или с какой-нибудь областью в центре России? Может динамику сравним подъема? Боюсь, Грузия будет далеко впереди. И заметь - без всякой нефти, кроме, разве что, транзитной.

Угу. Только теперь, при помощи РФ все Грузинские острые конфликты разрешены. Как и сами территории.

Теперь вступлению Грузии в НАТО не мешает ничего!

2bond:

У меня бывшие коллеги в Грузии работали до недавнего времени. Так что сужу по их мнению (сведения от российских СМИ "в Грузии 67 % имеют доход ниже прожиточного минимума" даже не беру). В общем, коллеги грят - не оченно там хорошо. Грят - плохо. И еще показатель - я не слышал о российских гастарбайтерах в Грузии. И год назад видел передачу, что довольно большой процент населения Грузии живет за счет торговли с Россией (так сказать мелкий опт, альтернативы не имеющий).

И что ж такого доброго в этом дядюшке Сэме и что ж такого бесконечно чужого в давнишнем соседе Москале, который спас грузин от Османов?

А сейчас они случаем не в каменный век погружаются, стараниями родного национально ориентированного президента?

Конечно, когда поднимаешься с САМОГО дна, то динамика всегда впечатляет.Ххотелось бы только выяснить, с какого перепугу они подниматься будут? что там в последнее время функционировать начало? Не иначе грузины на родину потянулись из чуждой москальской империи?

Элкар, вы опять фантазируете? B) неутомимый вы наш... ничего не решится, говорю вам, ибо нет для этого предпосылок совершенно....

В Польше тоже читали Вангу:

UPD: на осетинском радио опубликовали список погибших миротворцев.

Взаимосвязи между членством в военном блоке и наличием/отсутствием взяточников не вижу в принципе. В тех же США контракты получаются посредством взяток, только выраженных в иной, более "демократичной" форме.
КРоме того, речь как раз о желании народа. А это не совсем то же, что и желание политической верхушки.

Мой пост был направлен в ответ на конкретную фразу - "Это вполне соответствует долгосрочным интересам народов этих стран."
При этом речь шла о конкретном действии - вступление бывших республик в НАТО
Прочти еще раз

Т.е. Сеген не понятно по какой причине утверждает, что большинство населения (т.е. "народ") прямо таки спит и видит, как бы его страна стала членом НАТО.

По "Радио России" только что сравнили саакашвили с Гитлером... Давно трехцветный медведь не получал по морде, ежели такие комаринные укусы уравняли с ВЕРМАХТОМ!!..

Непосредственно находясь за рубежом, теряешься в догадках кому верить. Российские СМИ твердят одно, зарубежные телеканалы, показывают совсем другую картину.

ИМХО: Это 21ый век, век информации. Сооствественно век информационной войны. Конфликт в Грузии, это лишь маленький повод раздуть большую проблему.

Не война в Грузии конечная цель, конечная цель показать миру иную сторону Россию. Идет полнейшая дезинформация по всему миру. Кому и зачем это нужно?

Представьте, Россия огромная страна. Грузия, ее с трудом находят на карте. К чему России лезть в эту страну? Если мы выиграем эту войну, мы проиграем! Гамбит! К чему я виду? Россию представляют мировому сообществу как агрессора. Мы инициаторы этой войны. Сооствественно, Евросоюз, Америка становится на защиту потерпевшей стороны.

Благодаря массовой информации Россия будет дискредетирована и всячески очернена в глазах других государств.
И это, увы, уже почти произошло. Примерно так звучит сейчас позиция Америки и Европы "Россия - агрессор. Смотри, что она сделала в маленькой, растоптанной, задавленной ею Грузии".

Так что в этом смысле ситуация для Америки была беспроигрышной с самого начала. Удастся ли моей стране хоть как-то при таком раскладе повернуть ситуацию в свою пользу?

Вряд ли...

Мы возвращаемся вновь в 70-80е года: "Россия - империя Зла".

2Варяг:

маладца! Вот что называется правильно все с ног на голову поставить. Логика такая: сравнили Саакашвили с Гитлером... ага! А у Гитлера чё было? Пральна! Вермахт (и жона Ева Браун). Значицца сравнили грузинскую армию с немецкой времен ВОВ и жену Саакашвили с Евой Браун... Пипец, абажаю такую логику.

Чуть не забыл, у Гитлера собака была (немецкий овчар). Значицца у Саакашвили тоже должна быть собака - грузинский овчар. Будем последовательны, да?

"Напомним, что вопрос о вступлении в НАТО недавно был вынесен на референдум, проводившийся одновременно с выборами президента Грузии. По данным ЦИК, за присоединение к альянсу проголосовали 77 процентов избирателей."

Согласен, сегодня это еще так. Но там ведь две Украины: одна - "западенская", ориентированная строго на Запад, а вторая - восточная, в большей степени русскоязычная, жители которой на ментальном уровне очень похожи на великороссов. Однако важно другое. Лидеры политических элит обеих "половинок" украинского государства связывают будущность Украины исключительно с интеграцией в объединенную Европу. Освежите в памяти внешнеполитические доктрины той же партии Януковича.
Что касается народа, то он пойдет за своими пастырями...

Могу Вам напомнить, что "последний Романов" в отставку никем не отправлялся, он сам отрекся от бремени власти, поняв, что не является больше Отцом своим подданным. И произошло это в марте 1917 года в результате почти трех лет затяжной кровопролитной войны, высосавшей все жизненные силы Российского государства.
Три года и три дня войны. Есть разница?
Я же не говорил, что Саакашвили останется президентом Грузии, допустим, через год...

Типичный образчик великодержавного шовинизма.
Даже будучи пару веков в составе России, грузины не просрали ни свой язык, ни свою уникальную культуру, ни чувство самоуважения. Они дали нашей стране великого полководца Багратиона и кумира современных россиян тов. Сталина, а также тысячи признанных деятелей отечественной науки и культуры.
Ваше высокомерие по отношению к народу, государственность которого древнее российской государственности, удивляет и возмущает...

Острые конфликты для Грузии только начались... Политики-то договорятся. А кровная месть - останется. Осетино-Грузинская граница еще долго будет искриться...
И, кроме того, только политик-самоубийца (такой как "хромая утка" Буш") может сейчас всерьез предложить принять в НАТО - Грузию. Жертвы из Саакашвили не получилось (оставим временно факт, что он - жертва порванной резины или аборта), имидж у него, мягко говоря, попахивает...

2 Bond. Вообще-то грузины предъявляли Мишико в основном две претензии:
1) Бабник.
2) Перманентный экономический кризис в Грузии, несмотря на щедрые западные вливания.

Сейчас, конечно, в "победной" горячке его грешки временно забудуться. Но что будет завтра? Военные действия Россия, допустим, закончила - но экономических рычагов еще много, чтобы Саакашвили почувствовал себя неуютно. Главное для России - по максимуму использовать текущую ситуацию.

в России 16-20%. Сравни возможности стран и то, что еще 10 лет назад страна лежала в развалинах.

скажем, Грузия поставляет электричество в Россию. не смешно ли?
Ведущими отраслями промышленности Грузии являются: пищевая (производство чая, вин и коньяков, табачных изделий, эфиромасличных культур, овощных и фруктовых консервов, минеральных вод, лесных орехов), легкая (шелковое, шерстяное, хлопчатобумажное, обувное, трикотажное, швейное производства), машиностроение (производство электровозов, автомобилей, станков в Тбилиси, Кутаиси, Батуми), черная металлургия (металлургический комбинат в Рустави, Зестафонский завод ферросплавов, комбинат Чиатурмарганец), цветная металлургия (Маднеульский комбинат), химическая (производство азотных удобрений, химволокна, красок, бытовой химии — в Рустави).

В 2005 г. объем промышленного производства по сравнению с 2004 г. вырос на 16,4 % и составил 2,0451 млрд лари (1,1362 млрд долларов).

В I полугодии 2006 г. объем промышленного производства равнялся 658 млн лари (382,6 млн долларов). В соответствии с национальной статистической классификацией видов экономической деятельности в указанный период темпы роста отдельных отраслей грузинской промышленности составили: горной и добывающей — 109,8 %, обрабатывающей — 123,8 %, обеспечение электроэнергией, газом и водой — 102,4 %.

По оценкам экспертов, темпы роста объема промышленной продукции в Грузии в 2007 г. будут на отметке 106,5 %.

В структуре промышленного производства наибольший удельный вес занимают перерабатывающая промышленность — 69 %, на долю производства и распределения электроэнергии, газо- и водоснабжения приходилось 24 %, на горнорудную промышленность — 7 %. Ведущие отрасли промышленности: металлургия, горнорудная промышленность. Развиты химическая и нефтедобывающая, лесная, лёгкая (главным образом текстильная) и пищевая отрасли.[8].

взаимосвязь прямая - нынешнего правителя Грузии подсуетило НАТО, а кого может подсунуть Россия? Кого-то, скроенного по своему образу и подобию, видимо.

а я о народе и говорю как раз.

я тоже придерживаюсь этого мнения.

2Segen:

Сеген, да Вы откровенный демагог! Думаю те, кто знают мою фамилию и прочитал то, что Вы мне написали, поржали забавному казусу. Где я говорил что-то плохое о нации? Я утверждаю, что Грузия (ГОСУДАРСТВО!) до недавнего времени являла собой чистой воды марионетку (кем она будет - я не знаю). Не согласны? Да Ваше дело, но слова мои извращать не надо пожалста. НИГДЕ и НИКОГДА я не сваливал хоть что-то на грехи НАЦИИ (в отличии от Вас, подчеркивающего "еврейство" политологов). Поэтому прекратите пожалста такие вот выпады. Это, по меньшей мере, некорректно.

Вы сказали "никогда". Никогда - значит никогда. А теперь Вы вводите доп. ограничения. То есть все же "иногда" бывает...

маладца! Вот что называется правильно все с ног на голову поставить. Логика такая: сравнили Саакашвили с Гитлером... ага! А у Гитлера чё было? Пральна! Вермахт (и жона Ева Браун). Значицца сравнили грузинскую армию с немецкой времен ВОВ и жену Саакашвили с Евой Браун... Пипец, абажаю такую логику.

Чуть не забыл, у Гитлера собака была (немецкий овчар). Значицца у Саакашвили тоже должна быть собака - грузинский овчар. Будем последовательны, да?

Ева холодно относилась к политике товарища Гитлера, большую часть совместной жизни она ДРЕМАЛА...
Дело не в этом. Мне просто интересно, что бы говорило радио, ударь по россии НАСТОЯЩИЕ танковые дивизии. Какие бы нашлись АРХИэпитеты?..

вот типичный пример передёргивания! не путайте Гитлера с самими ВЕРМАХТОМ! Сравнивают методы и способы, а не ТТХ...

да ч то вы гооврите? это уже не превый раз на Кавказе. Там всегда нами были недовольны. И турки сперсами и потом англичане схранцузами и так же на весь мир нас уродами выставляли. Что ж теперь, лечь ираздвинуть ноги, чтоб мировая общественность насладилась по полной? Думаетет ипосле этого будут говорить что-то приличное? вряд ли. так что не парьтесь над чужим мнением. надо своё иметь(прежде всего) и отстаивать его учиться. Да и как видите единства там тоже шибко нет, Уж дюже всё коряво получилось на этот раз...
Элкар, что мешало им вступить в НАТО и без этого безобразия, если все так хотят и всё так замечательно и чем это сейчас стало ещё лучше? Не пойму логики

ну вот вы сами исказали, что под нашим крылом у них всё было просто замечательно. не думаю, что турки дали бы им так раскрытьс, чтоьГрузия дала бы Турции великих генералов и деятелей культуры. И никто в составе России не просрал свой язык и культуру, кроме диких племён севера и сибири по объективным причинам... Кто нить их тут загибал или гнобил? нет. Так с какого перепугу им относиться к москалии как к чужеродному чему-то? Вы самому себе противоречите...

Я Вам ответил. Никогда. И при этом никаких "доп. ограничений". Не извращайте исторические факты и мою позицию. Самодержавие не свергали. Армия ему не изменяла. Царь оказался не на высоте, но ушел сам. Хотя, если бы его и свергли, то это бы не противоречило моему начальному утверждению: в минуты опасности нация сплачивается вокруг своего лидера. Если лидер не приводит нацию к победе, то в народе зарождается недовольство, переходящее через несколько стадий своего развития в открытый бунт. В отношении Грузии об этом говорить слишком рано...

Я не знаю Вашей фамилии, но я вижу то, что Вы пишите:

Грузия - не Саакашвили. Также как Россия - не Путин-Медведев. К счастью.
А вы оскорбили именно грузин и их право на национальное самоопределение. Не юлите и не прячьтесь в заросли демагогии!

Интересно, а какая культура была у грузин? С каких это пор малая народность заимела свою культуру? Все культурные ценности были интегрированы грузинам более древними народами аланами, аварцами, черкесами и пр.

да ладно, там гавкнуть, там провокацию устроить, в конце концов, век информационных технологий. Мы вон то, что 50 лет назад было не знаем, а то 200!