Южная Осетия против Грузии, Южная Осетия готова начать мобилизацию

2blaz:

и это тоже. равно как и количество/совокупная мощь ядреного оружия.

жжешь. вот у тебя зарядов, чтобы взорвать весь мир 30 раз, а у меня только 20 раз. ты сильнее меня? :DDDD
а про бюджеты: так не кучами денег будут воевать.

вообщем глупость это, США не сильнее всех вместе взятых.

2blaz

С этим я не спорю, но Элберет полезно знать положение вещей.

Пока сильнее. Им позволено в мире делать то, что никому больше не позволено.

Locust

ну, дык обоснуй:) вот уже ядреные бомбы не аргумент, затраты на военку также.
а то, что испольняют что хотят - ну, у некоторой кучки развитых стран (среди которых, США, да, вожак и лидер) так уж случилось, что совпадают интересы и цели.

2blaz:

Передергиваешь. Аргумент. Их ведь вроде в 4 или 5 раз больше?

это ты за меня сказал?

И как это опровергает мое утверждение?..

Нет никого в совсем уж белых одеяниях.
Может, и Пушкин плох тогда?

Это только потому, что другие позволяют им делать то, что они делают.

Давайте не будем "флудить" в теме, посвященной событиям в ЮО...

не аргумент в том плане когда одни могут взорвать весь мир n-раз, а другие n+1 раз, то обои сильны ОДИНАКОВО.

а это не ты согласился?

скорее это никак не подтверждает мнения, что США сильнее всего мира вместе взятого.

2blaz

Если ты не в курсе, то ООН ваще-то запрещал им вторгаться в Ирак. Как ты заметил, они положили на это запрещение и ниче, никто против них санкции не применяет и даже как бы и разговоров на этот счет не ведется. Так понятнее?

что понятнее? о_О ООН - это организация под чьим руководством находятся объединенные военные силы планеты Земля? Никакой объединенной военной силы за ООН нет. Посему жду хоть какого то внятного объяснения весьма "умного" высказывания, что США сильнее всего оставшегося мира вместе взятого.

ЗЫ: И если уж США реально сильнее всех вместе взятых, дык чего цацкаются с оставшимся миром? Нафига все эти НАТО, ООНы, Советы безопасности. Дык, упразднили бы давно в Вашингтоне сии бюрократические ячейки.

ЗЫЫ: Лан, приведу тут пример, в школе в разных классах, всегда есть крепкий выскочка-задира, который любит гонять остальную часть класса. казалось бы, по одному может пол класса развести на завтраки, но стоит паре тройки друзей собраться вместе = всегда вламывают <цензура> забияке. Реально думаешь, США такой задира, которого весь класс не уложит вместе взявшись??? :DDD

Это сообщение отредактировал Neltharion - 08.09.08 - 08:30

2blaz

а хрена толку? ты же говоришь, что мои аргумены не щитаюцца. будем щитать, что ты меня убедил. За сим спокойной ночи.

Окей. :D

Видишь ли. Обычно это происходит так: забияка (кстати, не обязательно самый крепкий) является лидером пяти-шести ребят. И развод получается комплексный.

Например:
- Польша устанавливает у себя что?
- Украина, Грузия ломятся куда?
- до недавнего времени Евросоюз голосовал в пользу кого?

Так и в классе. Лидер, его "боевая группа", статусные девочки (им нравится статусность плохих мальчиков), пара-тройка подхалимов (PR-менеджеры). Завтрак гони, слышь?!

А теперь насчет "всего класса".
- в классе (Евросоюз) классным руководителем работает мама забияки (Англия).
- регулярно класс ходит "махаться" с соседними школами, дворами, параллельными классами; в этом "махаче" главный тот самый забияка (операции НАТО).
- у забияки много бабла (ага, сильнейшая в мире экономика)
- почти все ученики держат у забияки сбережения (займы, облигации...)

;)

Нет никакого желания рассказывать о происходящем от третьих лиц сейчас.
Решил поискать подобную информацию в интернете и результат не заставил себя ждать:
Российские контрактники получают базовую ставку 8 тыс. руб. Ни слова не прозвучало о «боевых» – надбавках за участие в боевых действиях. Только вчера премьер Владимир Путин поручил Минфину «проработать вопрос об увеличении денежного довольствия военнослужащих». Им даже бронежилетов не выдали. Но все, кто с ними общался, отмечают высокий боевой дух и желание остановить истребление мирного населения. А еще спокойствие. И уже очевидно, что встреча двух профессиональных армий складывается в нашу пользу.
Буквально "закидали фуражками", т.к. мало того, что бронежилетов не было, так еще с бтр'ами и бмп перлись против танков. Благо, что грузины не такие воинствующие, как чеченцы.
Начиная с униформы: российские солдаты не имеют единой униформы, часто одеты кто в чем попало. Причём, дело касается не только солдат линейных частей, но и элитных — спецназа, который выряжен в форму различных поколений, от советской до самой новой, которая стала поступать в войска только в прошлом году.
Более того, то, чем были снабжены Грузинская армия естественно перекочевало в руки наших военнослужащих в виде трофеев. Это все приблуды, всевозможные достижения прогресса США (навигаторы, фото и видео оборудование для разведки, самолеты-разведчики, хамеры и п.р.) Что никак не говорит о наших всевозможных "прогрессов".
Речь идет даже не о прогрессе каком-либо, а о элементарной униформе:
Возникает вопрос: каким образом получилось так, что практически постоянно воюющая 58-я армия оказалась без нормальной униформы?
Почему после двух чеченских войн ситуация в этом отношении не сдвинулась с места?
И если это так трудно, почему грузинская армия сумела решить вопрос о переходе к новой униформе для всей армии буквально за три года?
Вопрос униформы — ещё не так важен. Дальше — больше.
Несмотря на значительный рост качественно новых угроз, нам по-прежнему преподносится в качестве гигантского «скачка вперед» довооружение 58-й российской армии «модернизированными» танками Т-62 сорокалетней давности с противокуммулятивными решетками по бортам. Эти «консервные банки» мы все смогли теперь лицезреть в Южной Осетии. Вот на какое барахло тратится теперь российский военный бюджет!
Взято из сайта:
http://deslan.ru/smf/index.php?topic=281866.0

http://www.lenta.ru/news/2008/09/08/hague/

blaz

ВВС и ВМФ США на сегодняшний день хватит, что бы любую страну на этой планете откинуть на десятилетия назад, без применения ядерного оружия, но гарантировано. При этом данные силы не сдержит ни одна из существующих ПВО. США обладают ср-вами прорыва гарантирующими успех однозначно, вопрос лишь цены прорыва, насколько потери будут адекватны для общественного мнения США, однако практика показывает, что PR в штатах умело и надежно регулирует общественным сознанием.
Прошу обратить внимание, что речь не стоит о захвате и удержании территорий. СВ США предназначены для закрепления успеха ВВС и ВМФ в рамках ограниченных операций, участвуя не более чем в двух локальных конфликтах одновременно, "оккупация" же страны происходит политическими и финансовыми действиями, если конечно "оккупация" вообще присутствует в планах, как правило штаты лишь убирают конкурента в данном регионе со сцены оставляя того расхлебывать внутренние проблемы. Довольно действенная практика и отход от подобной тактики проблематичен для армии США, пример - Ирак, не случайно штаты вынуждены задействовать нац. гвардию, которая предназначена на применение в случае глобальных вооруженных конфликтов.
Действенная система сдерживания - ядерное оружие, причем мобильные варианты, как то - мобильные пусковые установки, подводные лодки, стратегическая авиация при условии постоянного боевого дежурства. Шахтные уст-ки доживают свой век - так как при нынешнем развитии техники и вооружения, секретность оных стремиться к нулю, а для предотвращения запуска достаточно удара БЧ крылатой ракеты в крышку шахты.
Исходя из выше описанного, если из уравнения исключить каким либо образом ЯО РФ, удар по РФ не ядерными ср-вами имеет все шансы на успех. Противопоставить, что либо такому удару РФ нечего ни сейчас, ни в обозримом будущем. Из всех гос-в на земле - это было под силу лишь СССР, в тему про военный бюджет кстати...

Azzi согласен.

любую страну - да
весь мир? конечно, нет!

Но только речь была не о сравнение мощи военных сил США и, например РФ, или какой то отдельно взятой другой страны. Сравнение у Locust'а было такое:

Об этом с ним дискутировали, и это, имхо, не правда.

При условии применения "жуковской" стратегии и тактики. 30-40 млн. трупов своих сограждан - приемлемая цена победы в "обычной" войне...
Увы, в России никогда не ценили самое главное - жизнь человеческую...

Ага, то ли 30, то ли 40? А давайте сразу побольше, чего мелочиться то?
А как же демографический кризис?
Не забывайте, что в войне умирали и гражданские люди, т.к. война шла в основном на территории СССР, а не за ее пределами...

Azzi, насколько я знаю, у США эффективная противоракетная оборона так и не построена.
Пару лет назад они об этом официально заявляли. Даже решили сократить финансирование, ибо впустую уходят миллиарды....
У нас, в отличии от них, еще с семидесятых полноценно функционирует.