Южная Осетия против Грузии, Южная Осетия готова начать мобилизацию

Я же предупредил, что начнется....)))

Т.е. Вы считаете , что сделать из страны пугало для всего мира - это нормально?
Установить строй, в котором жизнь человека - разменная копейка в Большой игре политиков и властей.... - Это нормально? Диагноз:оболванивание ложными принципами морали.
Убиство себе подобного - это странная патология человечества. И самое странное, что в рамках законодательства любого государства убийство - преступление. А массовое убиство друг-друга в войнах, куда посылает само государство - уже Гражданский долг!!! Подвиг ! Триумф, Медали!!!
Думайте , ДУмайте своей головой!!! Это <цензура> полезно!!!!!


Это сообщение отредактировал Neltharion - 20.08.08 - 15:37

Радует, что хотя бы фамилии такие знают. :D

это какое-то сознание со смещенным центром логики.
Пример - лет 10, начиная приблизительно с 1987 года, страна разоружалась, разваливала армию, уничтожала оружие, выводила свои войска откуда угодно, закрывала базы за бугром и тп. И что? Другие умные страны в это время занимались полностью противоположными делами.
А теперь, оказывается, страна, которая наконец прекратила отступать, ибо дальше уже некуда, оказалась мегазлодеем, пугалом и тд.
Я бы еще понял, если бы услышал такое от Новодворской. Как и сравнение России со Швейцарией.
В чем тайный смысл этой логики, мне по прежнему непонятно.

Бон, я веду речь не о ситуации на данный момент как есть. Ослу понятно, что быть мирной овечкой в сегодняшнем мире равнозначно самоубийству. И я не говорю только о России. Я говорю в общем о Человеке. И о его поведении в жизни.
НА какой земнов шарике ты бы хотел жить - где большинство стран похоже на Швейцарию или боьшинство стран ведет себя как Советский Союз???? Только честно ответьте сами себе...

2FreeBiker

Вы так пишете, что создается такое впечатление, что Вы - борец за мир, а я - сторонник агрессии. Ну это же не так. Будьте реалистом: в этом мире, несмотря на всю мишуру морально-этических норм, главенствует право сильного. И это, к сожалению, факт.

Опять двацпять! Да не было выбора никакого. Просто не было. Тащили страну "от сохи до ядерной бомбы". Вы этого не хотите понимать? Надо было сконцентрироваться на внутрених проблемах и потерять страну вообще, да? It's my country, right or wrong but it's my country - так комментировали ЗСМИ события в Грузии, критикуя вмешательство РФ.

Нынешняя ситуация с ЮО - это тот же самый случай, только размеры поменее. Россия, как это обычно водится, "враг всех на свете и агрессор" в представлении другой страны. Хотя РФ очевидно и понятно отстаивает собственные интересы и (попутно), интересы абхазов и осетин. Отстаивание своих интересов - фиговое дело? Помните высказывание К.Райс о том, что "Россия не имеет права владеть таким количеством энергетических ресурсов"... Думайте, Байкер, это полезно.

UPD: вопрос, а почему Вы сами не уезжаете отсюда в более благополучную страну?

walker
вы писали:

Я отписал, ценой каких действий и причин они, типа не "горели".
Например, лично Вы готовы быть персональным бухгалтером у педофила, продающего порно-контент в интернете? Если да, то, несомненно, на некоторое время Вы можете быть уверенным в своем финансовом благополучие и всех вытекающих отсюда экономических успехах и при этом не вступать с ним в физический конфликт ака набить морду (и возможно самому получить от него, смотря какой комплекции он).

Locust , образец Вашей логики? Причем здесь Китай?
Спорили о сопоставимости территорий Монако и Швейцарии.
Clockwork Clown заявил, что

Я показал, что совсем непросто сопоставить то, что выражается дробью 1:20000.
Или у вас синдром "игры в города"?
- Ну а теперь ты, Федя… ну, говори, на «д». – Воркута. – Почему Воркута? – А я там сидел...

bond,
не я приплел сюда Швейцарию.
А сравнивать Россию с "альпийской республикой"... Нет, я еще не выжил из ума, извините.

неужели? А сходу и не поймешь - тема об одном, а реплика, оказывается никак с темой не связана.
Да и в любом случае мысль о том, что из страны, дескать, пугало сделали, ни к какой теме не прилепишь. У страны один выход - стать сильнее всех, перебить всех, кто против, и уже самой объявлять то или иное государство пугалом.

зато с каким удовольствием привел как пример мудрости. Как будто бы у России был хоть один шанс остаться нейтральной.

Разумеется, у России не было такого шанса. Равно как и то, что у нее ни разу в истории не было шанса обеспечить безопасность своих граждан и превратить хотя бы половину из них в представителей "среднего класса" - того класса, к которому относятся все местные ура-патриоты.
Позвольте вопрос. Хотя бы у одного из вас погиб ребенок в "горячих точках"? Нет? А что так?
Так дайте же стране чуточку "пушечного мяса"! Или принесите в жертву себя, любимого! И я повешусь от стыда за свой оголтелый антипатриотизм.
А так... Легко быть патриотом, лежа на диване. Легко загребать имперский жар руками мальчишек из малообеспеченных семей!

Segen, а у Вас, что все дети погибли в "горячих точках" исключительно по глупости командиров и руководства страны в дешевых авантюрных спецоперациях? К чему Вы эти дешевые пиде... упс .... либералистические провокации пишите? К Вам, что лично дядя Буш в дом должен постучать с обрезом на перевес, чтобы Вы перестали взывать к мифическим лже-ценостям и подменять суть вещей?

да кому Вы сдались?! :)
За нас не беспокойтесь, придет повестка, призовут - пойдем защищать и отстаивать интересы страны, пока Вы будете висеть под потолком....

2Segen:

Странно, что Вы не поняли. Вот Китай - это правда большая страна, по сравнению с которой, что Монако, что Швейцария... эээ... не очень большие страны. Китай относится к странам, чья внешняя политика касается всего мира. Монако и Швейцария НЕ относятся к странам, чья внешняя политика касается всего мира. В след раз буду обходиться без экивоков.

а вот это Вы Бонду писали

простите, вопрос, раз уж Вы эдак заговорили за ура-патриотов. Вы, получается, бедствуете, да?...

Ууу... какой пафос! Эк Вы лихо завернули.

Сеген, хотите быть объективным - научитесь хотя бы контролировать свои эмоции. Это я говорю - человек, младше Вас.

а от нашего желания мало что зависит. Как я уже говорил - не будет страна воевать в горячих точках сегодня - завтра горячая точка будет здесь. И будут дети гибнуть уже здесь независимо от принадлежности к тому или иному классу. Жители ставрополья, например, на себе это почувствовали.

К тому, компьютерный мальчик, что я в 95-м потерял близкого мне человека. Ему было всего 19-ть. И его смертельно ранили 21 марта в Чечне, в ночном бою. Новороссийский пацан Димка Ворошилов был десантником. И снайпером ко всему. И близоруким (-5 диоптрий). Он ночью вообще ничего не видел. А его послали на верную смерть. Чтобы "варкрафтовские" бойцы имели возможность тут свою браваду демонстрировать.

Считайте, что я вам поверил. Семь лет в компьютерных клубах - это огромный опыт "боевой и политической подготовки".

Locust,
нет пафоса. Есть полнейшая уверенность, что увидеть местных ура-патриотов в репортажах из "горячих точек" мне не посчастливится. Ибо никто из них там никогда не будет...

Segen, очень печальная история которых множество, к сожалению. Честь и хвала Диме Ворошилову, что ценою его жизни, вчера Вам или всем Нам, возвращавшемуся по вечеру домой, не оторвало ногу заложенным снарядом на остановке или не взорвали очередной дом в вашем или нашем микрорайоне.... Это плохо, что у нас _тут_ пока спокойно? Или нужно было позволить создать анклав террористов у себя под боком и ждать когда у нас на юге начнут постепенно вырезаться русский народ? Я повторюсь, Вам нужно столкнуться непосредственно с агрессором\террористом у себя на пороге дома, дабы Вы перестали оперировать такими историями в свою пользу?

верно подмечено, т.к. Вы, безусловно, человек слова и физически не сможете это наблюдать. :D

Вы, как эксперт в области предсказывания будущего, сможете закончить свою фразу и скажите, где окажутся, как Вы выражаетесь "ура-патриоты", в период военной мобилизации?

ps: подумалось тут:

может быть причины именно в этом? А так же в преступном решение его непосредственных военачальников сделать из него снайпера? Так давайте разговаривать именно об этом тогда в отдельной теме, посвященной профессионализму военных командиров.

Segen, а почему вы открыли тему насчет неудачного выступления сборной на олимпиаде? Вы ведь не спортсмен и не бегаете/плаваете в Пекине сейчас. Или почему вы осуждаете действия российского правительства? вы ведь не экономист и не политик, который вынужден принимать судьбоносные для России решения...
Мы тут в основном естественно высказываем обывательскую точку зрения. Если так хочется ограничить круг оппонентов до прошедших горячие точки то можно оставить только Freebikera и Aззи (или посещать какой-то специализированный военный форум). На том форуме тоже мнения разделятся по вопросам кто кому должен - мы государству или оно - нам, и что есть государство и страна, и что есть его (государства) интересы... и как они с нашими интересами соотносятся и т.д.
Моя же обывательская точка зрения: у России должна быть достаточная военная мощь для решения локальных вопросов в своих интересах если политики не смогли договориться. И пусть она будет представленна профессионалами и/или более-менее опытными срочниками подписавшими контракт на денежной основе по желанию. Ситуацию когда страна празднует новый год, а неопытных юнцов в этот момент шлют на убой за чьи-то деньги считаю омерзительной. Пусть в горячих точках (дай Бог чтоб их больше не было!) воюют те кто умеет, хочет и понимает что он делает. Но и превращать Россию в размазню неумеющую за себя постоять тоже нельзя. Никогда она такой не была и надеюсь не будет... (Или её не будет вообще самой. Станет как Швейцария... но только по части площади территории)


А если речь идет о чем-то более глобальном а не о локальных конфликтах с "робкими грузинами", то неизвестно еще кто где будет из "ура-патриотов"... Не будем торопиться с выводами

2Segen:

Сеген, Вы опять пророчите, но почему-то игнорируете мои вопросы. Еще раз вопрос:

Вы это, рубаху-то не рвите. Вы прямо скажите, Вы сами какого классу будете?...

Не я первый Вам замечаю: Ваша очевидная нелюбовь ко всему эрэфовскому просто НЕ позволяет Вам быть объективным и поэтому НЕ надо преподносить свою позицию, как нейтральную и взвешенную - это ведь очевидная кривда, пусть даже Вы и не отдаете себе в том отчета.

Если на другой чаше весов будет благополучие моего народа - да.

Собственно заведя тему о Швейцарии, я думал о Грузии. Она вполне могла бы отказаться от конфликтов, принять нейтралитет и стать, если не финансовой столицей, то курортной. Жили бы не хуже чем в Цюрихе или Ницце, со временем.
Но ума не хватает...
"россия - немного другой случай" - но тоже тяжелый.
21 первый век на дворе, а способов нейтрализовать противника без человеческих жертв не придумано?
Осетины - вообще кретины. Зная, что живут в соседстве с бесноватым загодя не соорудить оборонительные сооружения? Ну -ну ....

У меня есть одна большая нелюбовь - к правящему режиму, измывающемуся над десятками миллионов россиян. Свою позицию я излагал здесь многократно. С цифрами и фактами в руках...

Извините, что вопрос не в тему: за что любить РФ? Рф или как по-конституционному я придаю больше юридическое значение, а не духовное. Ну не работает на меня пропаганда нынешняя вшивая. Она уж слишком тупа и безмозглая, что бы ее воспринимать.
Территориально? Нет, территории былой тоже нет. Может обычаев, культуры? Странно, нео и обычаи искореняются, и культура. Можно любить за историю, только она сильно отличается нынешней, пропагандируемой и естественно под действиями нынешних политиков втаптывают в грязь свое прошлое (хотя вряд ли свое, их прошлое где-то в Израиле).
Так за что любить РФ?
Да, чуть не забыл, подойдите к вопросу трезво, т.е. без различной пропаганды футбола, билана, всевозможных победах сочи2014.
Т.к. билан пел зарубежную песню, футбол у нас наемный и тренер не наш - тоже бизнес, а сочи, это ничто иное, как отмывание денег и очередная махинация перед носом народа РФ, с последующей приватизацией. И это пропаганда, это победы РФ? Или война в ЮО может вызвать патриотизм? Нет, патриотизм на обогащении не построить... Когда речь идет о капитале - патриотизм получается гнилой и купленный. А настоящий патриотизм, сами наверное понимаете, купить нельзя!
Перешли на рыночные отношения - будьте готовы, что с такими же рыночными отношениями будут защищать интересы управляющей верхушки. И если будет война, то отстаивать интересы капитала будут только те, кто успел с это поиметь. Нет, я бы не сказал, что они пойдут воевать. Они создадут те условия, такой патриотизм, при котором жизни будут отдавать те, кто ничего практически от этого не получил.

Neltharion,
изложили сумбурно, но по сути верно.