Велосипедисты и автомобили на дорогах, Кто прав, кто виноват?

Бонд, а что ты реально предлагаешь, кроме как тыкать правилами ПДД? Создать пространство исключительно для велосипедистов? Где? Нереально в нашем городе, у нас с пробками разобраться не могут. Вот и катаются велеры там, где могут и где есть место. Что тут непонятного. Один банан город у нас маленький и строить или выделять спеицально место для катания на веле никто не будет.

Trinitrotoluol
а я должен что-то предлагать?

Т.е. выгнать нах веллеров с набережной и ниипет. Да, вариант....

(с сарказмом в голосе): пальчиком ткни пожалуйста, ув. мистер Бонд! :angry:

(с сарказмом в голосе): пальчиком ткни пожалуйста, ув. мистер Бонд! :angry:

та неможет он ткнуть, разве вы непоняли? говорит красиво, но полный бред!
бонд. я на веле по проезжей части езжу с соблюдением правил, не дай бог тебе меня сбить. по судам затаскаю! там и докажешь что на дороге мне не место

Не дай Бог, конечно, если собьет... Пойми меня правильно...
Вероятность тяжелых увечий или летального исхода при ДТП с авто для велосипедиста гораздо выше, чем для того, кто сидит в авто... Нахрен мне суды и деньги, пусть приличные, если я не дай Бог останусь инвалидом?! Не-е-т!!
Нуегонах, эти обочины - один хрен - береженого Бог бережет.

1.2. "Велосипед" - транспортное средство, [...]
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам
держи. Как дети.

вероятность увечий или летального исхода у маленького ребенка, на которого недет велосепед, тоже неслабая. Однако, в эту сторону, почему-то мозги никак не хотят работать. Сразу и соображалка выключается и начинается тупизна типа "а где мне ездить".

Да ху&^я эти правила. по правилам пешеход может дорогу переходить по пешеходному переходу, при этом если пешехода задавят на проезжей части виноват окажется водитель. бывают и водители епнутые и пешеходов таких хватает.

Если бы все велосыпедисты по набережной крутили педали аккуратно, не пугая пешеходов то вполне вероятно что все было бы нормально. Но далеко не каждый ездиет спокойно и аккуратно обеъзжает. Конечно людям неприятно, они жалуются. при этом ничего не решится...

Народ, не паникуйте! В ПДД налицо упущение относительно велосипедов. Пункт 9.9. должен звучать так: "Запрещается движение механических транспортных средств...". Но не в этом дело. Первое: по тем же ПДД, тротуар - это часть дороги. То есть не все, где ходят люди называется тротуаром. Набережная - не тротуар. Движение велосипедов в зонах отдыха, жилых зонах, на набережных, парковых аллеях и т.д. никак не ограничено (за исключением ограничений установкой знака "Движение на велосипедах запрещено"). Велосипедист, слезая с велосипеда становится пешеходом (по ПДД). Если вас не снимали на спецкамеру с ноутом, никто не сможет доказать, что вы ехали на велосипеде, а не вели его рядом с собой - это поможет избежать иногда несправедливых наездов.
Я не могу принять в этом споре чью-нибудь сторону, ибо каждый день я на машине, но несколько раз в неделю - велосипедист. И велик ценю в том числе и за то, что на нем можно ехать отдельно от дороги, кишащей всякими даунами.

KNV! Твой авторитетный голос как бальзам! :D

Вернее сказать там оговорено, но вот только исполнение на нуле ввиду отсутствия технической и исполнительной и контролирующей базы. И судя по всему будет не скоро...
А эти жиденькие и размытые правило - свободно трактуютмся в пользу того, кто даст больше ментам на лапу...

Я ж говорю - зря тему про Хлю грохнули. Там все стороны привели все аргументы.
А тут опять началось - разговор глухого с немым.

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.
набережная очень хорошо подходит под это определение.

пункт правил можно?

о, я могу привести очень много примеров как _должны_ звучать правила движения.

это точно. но, случись что, моментально все найдется. и тогда велосепедисты, которые и пальцем для себя же не пошевелят, отделываясь мегафразой "а где мне ездить" останутся не в самой выгодной позиции.

Если ты такой реально мудрый мегачел, подскажи, что делать?

Ну да, тебе же побарабану, главное СВОИ ПЕШЕХОДНЫЕ ИНТЕРЕСЫ.

Вот погоди, подрастет твой сын, захочет вел, а ты ему про тротуар будешь задвигать! :D

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.
набережная очень хорошо подходит под это определение.

ага, "очень" подходит ;) вернемся на стр.5 вот этой темы - ТЫЦ

обратите внимание на слово улица ;)

Толковый словарь Ушакова

опять улица

з.ы. там уже давно все выяснили, смысл начинать все в десятый раз?

з.ы. где мордеры, почему не объединят в одну тему???

пункт правил можно?

Э нет, мил человек. Это ты покажи пункт правил, где запрещается движение велосипедистам по указанным территориям. (кстати сказать, в жилых зонах даже движение механических транспортных средств не запрещено). Потому как если не запрещено, то разрешено. Натяжка набережная=тротуар не катет. Это скорее зона отдыха, парковая зона или даже жилая, но не часть дороги, которой там с недавних пор нету вообще.

разумно. там, зачастую, и тротуаров-то нет. либо дорог, либо не понять что из них что, как в 13-м.

дорога там есть, сегодня видел сам. движение по ней запрещено? может быть, но дорогой она быть не перестала. а газоном от этой дороги отделен тротуар, проходящий по набережной. что не так?

т.е, там разрешено движение и остальных транспортных средств?

bond ты сам когда-нибудь ездил на велосипеде по дорогам? Если нет, попробуй, потом расскажешь понравилось или нет. Во-первых все время находишься в нервном напряжении, боишься что какой-нибудь идиот не дай Бог собъет насмерть, во-вторых водители постоянно сигналят и хамят, мол убирайся с дороги, велосипедисту здесь не место :angry: И это все происходит даже когда едешь по правилам ПДД и в велошлеме.
Однажды мне легкий грузовик на встречку выехал, по счастливой случайности удалось избежать столкновения. Второй раз было тоже самое, но с маршруткой. Для маршруток вообще правила не писаны.

а ты когда-нибудь гулял с ребенком по набережной?

в зеркало посмотрись

bond, если ты не заметил, я ничего обидного в твой адрес не писал, а ты хамить начинаешь! ...столько постов и ни одного дельного предложения. И вообще, эта тема стара как мир, её не стоит больше обсуждать, т.к. администрация разрешила велосипедистам ездить по набережным и нигде нет знаков запрещающих движение велосипедов. Так что сейчас все согласно правилам, правилам, которые установила администрация!

Я недавно был в Анапе и там на набережной еще больше людей. И абсолютно свободно себя там чувствуют и пешеходы и велосипедисты. Более того, там ездят рикши, а с августа набережную будет патрулировать веломилиция.

PS. Я понимаю родителей, которые волнуются за своих детей гуляющих по набережной, поэтому катаюсь осторожно и не создаю аварийных ситуаций.

я против тебя лично ничего не имею. Просто, для тебя на дороге "какой-нибудь идиот", а для меня на набережной. Ты же не предлагаешь мне выучить всех в лицо, чтобы различать, кто есть кто. Народ, кто столкнулся с велосепедом на набережной или вытаскивал ребенка из под колес, точно также начинает смотреть на велосепедистов. Так что, заслужил ты или нет, а думают о тебе также, как ты о водителях.