OFF: Скоро цена земли, равно как и др.недвижимости, остановит свой рост и пойдет на спад

Очевидно тему вы не с начала читали. Иначе бы поняли, что я ипотеку на дух не переношу. Так что честно отвечу - нет, с целью перепродажи недвижимость не покупл, доходы не те. И уж тем более ни чего не брал в ипотеку. В нынешнем виде ипотека - зло.

Читал вас, читал и уже просто не выдержал.
Товарищ Лыжник, я все понимаю, что купленная в качестве пенсионных накоплений квартира греет душу и все такое, но откуда это стойкое мнение, что в России переоценено все, кроме недвижимости? Понятно, что у нас несколько иная конъюнктура, но разве логически обосновано, что 2-3 комн квартира продается по цене дома в Майами?
Цены разогнали просто нереально и текущая ситуация выльется даже пока непонятно во что. Я бы не стал искать спасение в одной только недвижимости т.к. помимо того, что она будет терять относительную стоимость, может и абсолютная немало просесть ибо людям будет не до квартир.
Как мне кажется текущая ситуация до сих пор воспрнимается многими, как человек стоящий на краю обрыва и думающий прыгать или нет, тогда как в реально он уже прыгнул и пролетел половину пути. То что происходит сейчас малой кровью уже не исправить.

не ну а чо еще остается людям делать
с учетом процентов жилье и так встанет в 2-3 раза дороже, а тут еще такой облом с вероятным падением цен.
но в долгосрочной перспективе, как правильно заметил Лыжник, все верно.
не думаю, что жилье упадет настолько, чтоб его можно было бы взять без ипотеки вообще. и лучше быть пусть с дорогим, но жильем, чем без него
вообще.

мы же все взрослые люди. давайте рассуждать логично.
возьмите ситуацию, скажем двухлетней давности. если бы с ростом цен на недвижку изначально не было никакого подвоха, какой смысл был бы застройщикам-девелоперам вообще работать с ипотечниками ?
ведь прибыльнее было бы самому застройщику взять тот же самый кредит на весь объект, да еще и с процентной скидкой (на объем кредита), затем, уже после постройки реализовывать только законченные строительством объекты по уже выросшим ценам, которые с лихвой перекрыли те проценты.
почему же этого не было ?
по той самой причине, по которой МММ не брал кредиты в банке чтобы сам у себя выкупать свои 300%ные акции :D

просто пирамиды раньше были полностью бумажными, а сейчас снаружи их стали обкладывать кирпичом, вот и вся история ...

когда рынок недвижимости надувался, девелоперам и посредникам всё нравилось, никакое госрегулирование никому не было интересно. сейчас, когда рынок на пороге глубокой ... , вспомнили, что ведь есть государство, которое поможет :D А хрен оно поможет, если уж фондовому рынку не помогло, с недвижимостью будет то же самое.

2 Maverik

5 баллов, отлично сказал!

Maverik

Согласен

Россия такого кризиса еще не видела. В 98 году мы быстро выскачили, как мне кажется за счет экспорта, в этот раз так не повезет.

уже сто раз повторяли, то что было в 98м имеет очень мало общего с тем что начинается сейчас.
тогда кризис мельком прошелся по всем, а РФ подкосил по полной программе. у них в общем то никакого кризиса и не было. проблема в РФ была в том, что абсолютно не было резервов, зато были охрененные долги и сумасшедшая экономическая политика.

сейчас же всем постиндустриальным экономикам достанется по полной (им есть куда падать).
к примеру - затруднения у форда и других автогигантов означают проблемы целого сектора экономики - металлообработка, обработка полимеров, производство электрооборудования, автосервис и т.д. и т.п.
это сокращения в сотни тысяч рабочих мест.

А у нас ? ну остановится ВАЗ и что ? Он никакой существенной роли не имеет. Что у нас еще ? Оборонка - всегда покупали и будут покупать, хоть на последние деньги - время сейчас такое. Авиапром - уже дохлый. Добыча - не прекратится, просто продавать будут дешевле и маржа будет меньше. Да еще и гигантский стабфонд. Нам будет тяжело, но скорее всего - легче чем очень многим.

2Лыжник

Да ну? А логика где? Нахрена ЦБ и правительству сеять панику среди населения, если они всеми силами по факту стараются паники не допустить? И спалили уже дофига денег, чтобы поддердать рубль от резкого падения? Послушайте, Вы когда гипотизируете, то оставайтесь в рамках формальной логики, пожалста.

Это дело личное. Я понимаю, что Вы защищаете свой выбор... каким бы он ни был.

Раздел "куплю недвижимость" исчез :D

Поулыбался. :) Спрос у Мицу был офигенный и без скидок (на те же Лансеры). На Галанты УЖЕ была сделана скидка в июле (60 т.р.) а в октябре ЕЩЕ скинули 70 т.р. Все правильно Мицу делает - деньги им нужны. Деньги. Много. И продукцию сливать им необходимо. И так во всем мире (ну кроме ТАГАЗа). В Англии 2 машины по цене одной.
И еще раз повторяю - цены на машины падают в рублях. А рубль, вдобавок, падает по отношению к доллару. И производители машин живут нихрена не в рублевой зоне - им долларовая цена интересна. А теперь считаем - в августе, уже со скидкой, Галант был - 770 000 руб. стал 690 000 руб. В долларах же - 33 100 / 24 600. Машина потеряла четверть своей цены - 25 %. В Вашем примере с тойотой потеря была чуть больше трети своей цены. Берите в руки калькулятор и пересчитывайте, пересчитывайте... Ага? Новый Год?...

Дешевизна - понятия относительное. Но во всяком случае дешевле, чем сейчас, оно будет в любом разу. Вернее, уже есть, а на сколько дальше подешевеет - покажет время.

2McDuck

А Вы не забыли, что в РФ население вообще-то не растет, а уменьшается?... Во всяком случае пока.

Это типа подождем пока население уменьшится до количества квартир? :D

Жилья не хватает тем кто живет сейчас. А сейчас жить не в чем. Я уж не говорю, что последние два года отмечается всплеск рождаемости.

2McDuck

Темпы убыли населения снизились.

2Maverik

http://www.rbcdaily.ru/2008/11/24/industry/391609

может и не совсем. посмотрим. Ну про МКС, думаю, знаешь. ;)

Это типа подождем пока население уменьшится до количества квартир? :D

Жилья не хватает тем кто живет сейчас. А сейчас жить не в чем. Я уж не говорю, что последние два года отмечается всплеск рождаемости.

действительно, не думаю что есть такая зависимость.
необсепеченный спрос всегда будет.

просто нет больше обеспеченного спроса на недвижимость. сейчс он меньше предложения раз в пятьдесят, а скоро будет меньше раз в пятьсот...

вот и вся "разгадка" если уж смотреть опираясь на законы потребительской стоимости товара.

а теперь то же самое в переложении на суровые реалии - к примеру вы продаете двушку улучшенку за 3 млн (торг). вы будете месяцами, точнее годами ждать звонков и водить в гости "тех кому не хватает жилья уже сейчас", и рассказывать им, что окончательная цена 2 950, но после первого года просмотров вам это надоест. Может быть они будут даже согласно кивать... Но те единицы из них, у кого будет и желание и возможность приобрести недвижимость вам просто даже не позвонят если такая цена будет указана в объявлении. вот и весь "рыночный механзим" :D

допустим условно, что в 2007 году желающих купить недвижимость и имеющих какие-то средство было, ну скажем 100 чел на город за весь год.
из них к примеру
10 чел имели бюджет 4 млн на покупку
30 чел имели бюджет 3 млн на покупку
60 чел имели бюджет 2 млн на покупку

то в 2009м будет, условно
1 чел с бюджетом 4 млн на покупку
3 чел с бюджетом 3 млн на покупку
6 чел с бюджетом 2 млн на покупку
30 чел с бюджетом 1 млн
60 чел с бюджетом 500 тыс.руб.

а предложения, реального предложения будет только больше - добавятся неоплаченные ипотченые квартиры.

Попытка правительства поддержать экономику слишком напоминает человека с деньгами играющего в автоматы - вот все плохо сейчас заряжу да как выйграйу!! Бац а денежки возьми да кончились... А нефть то дешевая... И все пора вешаться
Цены на недвижимость раздуты неимоверно как и все вокруг само государство поспособствало этому
Реальной экономики как не было так и нет и не будет
Все вокруг только и пытаются зарабатывать на перепродаже включая государство копившее деньги на дорогой нефти
Посмотрите как поднялись зарплаты и доходы определенных кругов - у нас что производство заработало мы стали продавать высокотехнологичное оборудование не запад НЕТ! чистое барыжнечество и как результат - в мире кризис и у нас все потихоньку начинает умирать.
Как только деньги во всяких стабфондах закончаться так наша страна и полетит известно куда

А цены на недвижимость это как лакмусовая бумажка определяющая стоимось денег как рублей так и других валют

Как было лет 8 назад - заработал сто долларов и жить можно неделю
А сейчас.... :angry:

вот нашел такую инфу по "доступному жилью". думаю будет в тему:

"О состоянии жилищного фонда кое-какой намёк на реальность можно отыскать в официальных данных Росстата, согласно которым с 2000 по 2006 год удельный вес ветхого и аварийного жилья вырос на треть с 2.4% до 3.2% - это несмотря на все фанфары по поводу бурного роста строительной активности в последние годы. Что же касается доступности жилья массовому покупателю, тут дела обстояли невесело всегда – но национальный проект «Доступное жильё» довёл их до фантасмагорического состояния: в середине 2008 года индекс доступности жилья (отношение медианной цены единицы жилья к медианному доходу домохозяйства) достиг 9.4 для вторичного рынка и 11.2 для первичного (см. график 10) – это означает, что Россия в среднем (!) уже почти достигла уровней Санта-Моники и Санта-Барбары, на очереди Вест Холливуд и Беверли Хиллс; Нью-Йорк с Лос-Анджелесом и даже Силиконовая долина уже отстали. Для сравнения приведу рекордные уровни означенного индекса в самых проблемных районах Запада – после достижения этих уровней там начался кризис рынка недвижимости: Лос-Анджелес – 11.5, Сан-Франциско – 10.8, Сан-Диего – 10.0, Силиконовая долина – 9.3, Южная Англия – 8.9, Сидней – 8.6, Ванкувер – 8.4, Лондон – 7.7, Перт – 7.6, Мельбурн – 7.3, Майями – 7.1. Но это рекордные высоты – а средние по странам значения (выше-то приведены именно средние для России показатели!) составляли 6.3 по Австралии и Новой Зеландии, 5.5 по Великобритании, 4.7 по Ирландии, 3.6 по США и 3.1 по Канаде. В целом же считается, что хороший уровень индекса доступности жилья ниже 3.0; а если он выше 5.0, то жильё считается «чрезвычайно недоступным» - между тем, как отмечалось выше, в России средний показатель вдвое выше этих 5.0;"

http://worldcrisis.ru/crisis/497785

Финансовый кризис заставил пересмотреть инвестиционные планы не только частных застройщиков, которые массово замораживают проекты, но и мэрию Москвы. - это к вопросу о дифиците нового жилья.

Ну это еще бабушка на двое сказала. Будет - не будет, сейчас можно только гадать. Более того даже если и повятся на рынке бывшие ипотечные квартиры то учитывая сроки рассмотрения подобных дел и сроки реализации судебных решений, подобный "товар" появится на рынке в лучшем случае через год. К тому времени рынок недвижимости устаканится и десяток выставленных квартир погоды не сделают.

епрст. да пусть даже вся ипотека на какое то время гавкнется, думаете это поможет удержать рынок ? ))

вспомните что было 10 лет назад - никакой ипотечной застройки, рынок меньше в несколько раз. ну и какие были цены ??? :D

фокус в том, что тот мертвый спрос, который есть сейчас - на самом деле еще цветочки по сравнению с нулевым, который будет очень скоро. сейчас еще люди мечутся в непонятках куда чего вложить, а скоро всё устаканится :D

Из-за того что ипотека стала недоступной цена на недвижимость в скором времени должна сильно упасть, но пока еще все держат из последних сил цены, все решится после Нового года.
Сейчас грядут большие увольнения, сокращения, людей отправляют в бессрочные отпуска, некоторым просто не на что жить будет.
А что происходит с металлом, все знают о проблемах у Новоросметалла, там народ сократили, печи остановили. А Порт???
Как только падет благосостояние народа так и падет цена на недвижимость, может быть и резко.
Ипотеки брали даже те, кому и не нужна была эта недвижимость, впрок, на будущее, детям там или сдавать, типа пригодится, я и сейчас не жалею, что взял.

400 баксов за квадрат считалось офигенно дорого

Сейчас нахожусь в Казахстане, так у них финансовый кризис начался осенью прошлого года.Цены на жилье упали в 2,5 раза, а в 2006 стоимость жилья в Астане и Алма-ате, была 4000-5000$ за кв.м. Ипотеку дают под 18% при 30% первоначальном взносе. Работяги, которые могли купить жилье только по ипотеки, теперь уже не могут - условия тяжелые. А богатые покупают недвижимость в Испании ( там цены упали в три раза) в крайнем случае в Чехии или Словакии. Их однако(богатых) - и не так много.
К тому же на крупных предприятиях рабочий день сократили до 4часов.Бывает задерживают зарплату. А мелкие фирмочки (СТО, автомойки, рестораны, салоны и парикмахерские) закрылись. Продукты подорожали на 30% и более. Правда снизились цены на бытовую технику, машины, мебель местного пр-ва, скидки на золото и меха.
Обещают улучшение только к 2012 году. Конечно можно утверждать, что в РФ и KZ разные условия, состояние, развитие и т.п.. Но. и у дворян и у челяди симптомы дизентерии одинаковые.

2Jora

валюта местная грохнулась? если да, то сильно ли?

увы.... Новороссийску будет очень невесело...

ИМХО 90 % - это опечатка. Сам посуди, 9 из 10 судов отправляются на прикол?...