OFF: Скоро цена земли, равно как и др.недвижимости, остановит свой рост и пойдет на спад

2Maverik

может и так, но я все же предполагаю, что иначе и вот почему: во-первых, как ни крути, а в общем и целом благостояние населения выросло с тех пор, то есть покупательная способность явно выше (да-да, кризис и все такое - это я понимаю, но падения доходов в ТРИ раза не наблюдается даже в долларовом выражении), во-вторых сейчас не 98 когда попали все и разом (ну, кроме нас с тобой :) ) и такой значительной (многократной) коррекции цен в долларовом выражении на территории РФ не предвидится, в третьих пузырь, конечно был (а где его, окромя Германии, не было?) но не на столько раздутый (я уже указал тот уровень цен, кторый мне кажется... хм... справедливым что ли, в данной ситуации)... собсно где-то так. аргументировать весомее не могу - скорее что-то типа интуитивной оценки. Как оно будет - время покажет.

народ поздравляю вас наконец 100 страниц ФЛУДА!!!!

Банки размораживают ипотеку
03.03, 23:49 «Труд»

Рынок жилищного кредитования постепенно оттаивает: в феврале несколько ведущих игроков возобновили выдачу ипотечных ссуд, а ставки по кредитам на покупку квартир могут прекратить рост уже в марте.

В феврале еще три из 25 крупнейших российских банков возобновили программы кредитования на покупку квартир на вторичном рынке. Таким образом, по данным кредитного брокера «Кредитмарт», количество кредитных организаций, предлагающих подобные ипотечные ссуды, выросло до 19 против 16 в январе. Эти изменения говорят о смещении потребительского спроса на жилье в сторону «вторички», отмечает брокер: в связи с кризисом появилось много предложений о продаже таких квартир, а для банков эта категория жилья самая низкорисковая.

Также в феврале специалисты компании отметили тенденцию смягчения требований кредиторов к ипотечным заемщикам: некоторые финучреждения снова соглашаются принимать во внимание неофициальные доходы граждан. Вместе с тем к руководителям малых и средних предприятий (клиенты категории «бизнес») банки, наоборот, стали более суровы, поскольку финансовое благополучие небольших компаний продолжает вызывать сомнения.

Рынок оживили иностранцы

«То, что ипотека начинает потихоньку восстанавливаться, — факт: банки стали размораживать программы, в первую очередь это касается кредитных организаций с иностранным капиталом, — комментирует директор по продажам кредитного брокера “Кредитмарт” Алексей Дорош. — Крупные европейские игроки (Societe Generale, BNP Pariba), которые в последнее время активно инвестировали средства в развитие бизнеса в Восточной Европе, постепенно начинают уходить с этих рынков в Россию. Сложилась ситуация, когда зарубежные гиганты могут получить в нашей стране хорошую по меркам кризиса доходность при рисках ниже тех, что ожидают их в восточноевропейских странах».

По мнению эксперта, вслед за банками-нерезидентами к развитию ипотеки вернутся госбанки и Агентство по ипотечному жилищному кредитованию. У АИЖК хорошие шансы увеличить рыночную долю до 50%: «Агентство получило господдержку и со временем может снизить ставки по своим программам».

Ставки взяли последнюю высоту

Однако несмотря на то что банки начали стряхивать пыль со своих ипотечных программ, дешевле для граждан кредиты не становятся. Так, например, согласно данным кредитного брокера «Фосборн хоум» в конце 2008 года минимальные значения ставок по ипотеке составили более 16% в рублях и около 13% в долларах. Средние ставки — 18 и 14% в рублях и долларах соответственно. При этом некоторые кредиторы выдавали жилищные ссуды под немыслимые 30% годовых. В январе ставки по ипотеке «зафиксировались» на стабильно высоком уровне, и лучшие из них колебались в районе 16,5% в рублях и 13% в долларах.

В феврале, по наблюдениям «Кредитмарта», проценты по жилищным займам в рублях увеличились на 0,6 процентных пункта, в долларах — на 0,52. Однако уже в марте этот рост может остановиться, поскольку сейчас ставки по ипотеке задраны до немыслимых высот.

Весна наступит летом

Говорить о снижении ставок по ипотечным ссудам пока рано, рассуждает Алексей Дорош, однако «оттепель» на рынке может наступить уже летом: «Правда, для этого цена на недвижимость должна стабилизироваться, а волна сокращений и снижения зарплат — схлынуть. В этом случае банки смогут точнее прогнозировать риски, и им станет снова интересно кредитовать граждан. Думаю, увольнения прекратятся уже во второй половине года, поскольку в начале кризиса мы столкнулись с избыточным сокращением персонала. Если к концу года рост ипотечного кредитования составит хотя бы 50% от результатов 2008 года, это успех».

Цифры

5,4 тыс.

долларов средняя стоимость квадратного метра в Москве в январе

на 9%

выросли в январе рублевые цены на жилье

на 9,1%

сократился в январе объем предложений на рынке недвижимости

на 104 дня

увеличился в январе срок продажи квартиры (экспозиции)

*по данным компании «САВВА»

Нихрена, и он бы откатился в такую задницу, что восстанавливать было нечем. Пример тебе - та же Украина, которую ты же сам приводил в пример (извиняюсь за тавтологию" н-ное время назад.

ackichukcha
За флуд, знаешь ли, можно и в "баньку" угодить, ибо затрахали неуместные_и_ненужные_никому выражения в данной теме. <_<
Да и, ко всему прочему, настройки форума у всех разные. И то, что у тебя является сотой страницей, у меня, ко всему прочему, таковой не является..

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Возвращайся с небес на землю. Просто тогда всё было быстро, а сейчас будет медленно.
Социальный кризис еще не наступил, да и рано ему еще, он идет предпоследней фазой. Но людей уже увольняют на градообразующих предприятиях сотнями. Мы еще более-менее держимся за счет близости к внешним рынкам, и , соответственно к еврам и долларам, но всё равно Новороссийску тоже придется несладко. А ты поинтересуйся что происходит в центральной России. Цементная промышленность в попе. Липецкий металлургический комбинат то работает, то стоит (а это доменные печи), да и вообще металлурги в шоке. Твой любимый автопром корчится в судорогах. Короче, картинка невеселая. И всё это не заставит себя долго ждать- отразится на социалке.

Если говорить о ситуации вцелом - то вопрос прежде всего в том, как быстро закончится стабфонд.
Но что касается двух российских рынков - фондового рынка и рынка недвижимости - их темпы роста за последние годы были даже прилично выше чем среднемировые. В этих конкретных областях "коррекция" будет жесточайшая. Кстати, Кудрин таки признался что "зря мы не диверсифицировали экономику" (читай - зря не создали хоть что-то кроме выкачки нефти за кордон). Более того, он фактически сказал то что я говорил несколько месяцев назад когда речь шла о сроках восстановления рынка недвиги - что цены на жилье в ближайшие 10 лет не восстановятся. Кто не верит вот ссылочка :http://www.reforum.ru/news/news_archive/id/163/rubric/2/
Точнее говоря, я вообще сомневаюсь, что они вернутся к уровням 2008 года, но на более-менее похожий уровень вылезут лет через 10. Ну, Кудрин же у нас оптимист ! Восстановятся так восстановятся, типа поверим. :D


Да, чуть не забыл - насчет возобновления ипотеки - не смешите людей, это обычная реклама. ДЕНЕГ НА ИПОТЕКУ У БАНКОВ НЕТ И В БЛИЖАЙШИЕ ПАРУ ЛЕТ НЕ БУДЕТ.

Люди, ну обсуждали же уже - прежде чем постить какую-то "аналитику", почешите репу сами хоть пять минут и посмотрите кто первоисточник.
На этот раз - очередной полуразорившийся девелопер со своими "цифрами"
Ну что должен кричать девелопер ,который чтобы хоть как-то закрыть долги выбросил всю свою недвигу на рынок ?
Ладно, смотрите сами.

Вот радужные картинки от "Саввы" за 2007й год :
http://www.rosinvest.com/news/346976

А вот она же, но уже дорасширялась : :D

http://www.rbcdaily.ru/2008/04/18/market/337485

Ты в этом уверен на 100%?
Т.е. тыхочешь сказать, что ипотечных кредитов не дают и давать не будут?

>Т.е. тыхочешь сказать, что ипотечных кредитов не дают и давать не будут?
Медведик вчера на зомбоящике божился снизить до 15% годовых.
Допустим, деньги есть (упали с неба).
Считаем: 15% год 25 лет ~ 187% переплата. Кто-нибудь в здравом уме этим воспользуется!?

Все зависит от цены квартиры, з/п и динамики цен на жилье на рынке.
Если цена будет в пределах $500 за кв.м, з/п позволять взять требуемый кредит, а цены не падать, а стоять (еще лучше - расти в ногу с инфляцией), то брать ипотеку для улучшения своих ЖУ смысл есть. Хотя и дорого, согласен,финансовый рынок в стране пока диковат. Но со временем можно будет перекредитоваться. Всеж лучше, чем в трущебе гнить.

>Но со временем можно будет перекредитоваться
Любители жить не по средствам могут это сделать прямо сейчас.

Все зависит от цены квартиры, з/п и динамики цен на жилье на рынке.
Если цена будет в пределах $500 за кв.м, з/п позволять взять требуемый кредит, а цены не падать, а стоять (еще лучше - расти в ногу с инфляцией), то брать ипотеку для улучшения своих ЖУ смысл есть. Хотя и дорого, согласен,финансовый рынок в стране пока диковат. Но со временем можно будет перекредитоваться. Всеж лучше, чем в трущебе гнить.

Возможно но кто даст гарантии что тебя завтра с работы не попрут, России все плохее....

Падение ВВП России в феврале ускорилось
http://www.newsru.com/finance/05mar2009/pmi_down.html

Вообщето я задал простой вопрос - ипотечный кредит дают или нет?
Но в этой ветке очевидно эпидемия какая то отвечать вопросом на вопрос не давая ответа по существу.

Кто внял ситуации, тот уже давно ушел от кредитов. А без средств это сделать просто нельзя.

Если работник бурлачит и тащит предприятие из кризиса, его никто не уволит. Надо уметь быть нужным компании и полезным людям. Здесь кризис пока явно не дорабатывает.

Дают (СБ, ВТБ-24, Возрождение и др.), да мало кто их берет: не хотят, не приперло, или нет возможности.

:D Ну вот давайте попробуем сделать несколько допущений, огталкиваясь от опыта предыдущих лет и опираясь на неоспоримые факты современности...
Итак, что мы имеем на данный момент...
1) Стоимость квадрата примерно 1,5к нерублей, Т.е 2100-2500 тр за однушку в новостройке.
2) Средняя ЗП примерно 400 нерублей в месяц
3) Цены на недвижимость не будут расти лет 5 точно. Все это время стоять они в долларовом эквиваленте не будут, как минимум будут падать на величину инфляции, т.е примерно на 10% в год. Через пять лет Та же квартира будет стоить уже не 60000 в зелени, а только 35000, т.е практически в два раза дешевле.
4) Стабильностью в России на протяжении последних 15 лет и не пахло... Что заставляет Вас думать что дальше все будет стабильно?..
5) Наличие в настоящее время глубочайшего кризиса уже не отрицают даже самые упертые. Даже по официальным прогнозам выходить из него страна будет минимум три года. Все это время сохранится очень большая нестабильность на рынке труда - велика вероятность или снижения ЗП или и вовсе потери работы.


Ну а теперь давайте попробуем применить эти факты на среднестатистическую семью из двух человек, без иждивенцев... Примем также слова премьера про 15% ипотеку за чистую монету (хотя на самом деле верится с трудом). Итак, что у нас получается...
1) Ипотеку такой семье не выдадут - ежемесячный платеж не должен составлять более 50% от совокупного дохода, а у нас он получается больше.
2) Допустим, ребятам удалось таки пробить себе ипотеку на 25 лет под 15% годовых да еще с нулевым первоначальным взносом. В ближайшие 15 лет им предстоит оплачивать только проценты по ипотеке (по 20000р в месяц)
3) Если ребята вместо этого не будут париться и снимут однушку на ближайшие пять лет, то они автоматом сэкономят 600000р (выплата не 20000 а 10000 в месяц). Недвижимость за это время будет падать на величину инфляции (хотя на самом деле по моим прогнозам значительно быстрее и глубже), и через пять лет ее можно будет приобрести в два раза дешевле, да еще внести как минимум 30% первоначальным платежом (а на самом деле к тому времени еще и процент по ипотеке упадет). Т.е в нынешних ценах дело будет обстоять так - 35000 будет стоить та же новая однушка, из них 11500 баксов (с поправкой на инфляцию) уже будет отложено, то есть останется оплатить по ипотеке 23500 баксов, а не 60000, как сейчас... Что называется - почувствуйте разницу. Почти в три раза меньше. А это значит, что при той же сумме ежемесячного платежа лямку придется тянуть всего пять лет вместо 25...
Подведя итог - первая семья через десять лет будет все еще выплачивать проценты по ипотеке, даже не начав платить собственно за жилье. Влачить существование им придется еще долгих 15 лет. И жить они будут в доме, которому уже 10 лет.
Вторая семья через десять лет выплатит ипотеку в полном объеме и станет счастливыми обладателями новой квартиры в доме пятилетней постройки. А дальше эта семья сможет тратить все свои заработанные деньги полностью по своему усмотрению.

ЗЫ я не экономист, так что могу ошибаться в расчетах. Поправляйте, не стесняйтесь.

Блиииин, а вот Maverik сказал, что

Кому же верить? Я прям растирялсо :blink:

:D Ну вот давайте попробуем сделать несколько допущений, огталкиваясь от опыта предыдущих лет и опираясь на неоспоримые факты современности...
Итак, что мы имеем на данный момент...
1) Стоимость квадрата примерно 1,5к нерублей, Т.е 2100-2500 тр за однушку в новостройке.
2) Средняя ЗП примерно 400 нерублей в месяц
3) Цены на недвижимость не будут расти лет 5 точно. Все это время стоять они в долларовом эквиваленте не будут, как минимум будут падать на величину инфляции, т.е примерно на 10% в год. Через пять лет Та же квартира будет стоить уже не 60000 в зелени, а только 35000, т.е практически в два раза дешевле.
4) Стабильностью в России на протяжении последних 15 лет и не пахло... Что заставляет Вас думать что дальше все будет стабильно?..
5) Наличие в настоящее время глубочайшего кризиса уже не отрицают даже самые упертые. Даже по официальным прогнозам выходить из него страна будет минимум три года. Все это время сохранится очень большая нестабильность на рынке труда - велика вероятность или снижения ЗП или и вовсе потери работы.


Ну а теперь давайте попробуем применить эти факты на среднестатистическую семью из двух человек, без иждивенцев... Примем также слова премьера про 15% ипотеку за чистую монету (хотя на самом деле верится с трудом). Итак, что у нас получается...
1) Ипотеку такой семье не выдадут - ежемесячный платеж не должен составлять более 50% от совокупного дохода, а у нас он получается больше.
2) Допустим, ребятам удалось таки пробить себе ипотеку на 25 лет под 15% годовых да еще с нулевым первоначальным взносом. В ближайшие 15 лет им предстоит оплачивать только проценты по ипотеке (по 20000р в месяц)
3) Если ребята вместо этого не будут париться и снимут однушку на ближайшие пять лет, то они автоматом сэкономят 600000р (выплата не 20000 а 10000 в месяц). Недвижимость за это время будет падать на величину инфляции (хотя на самом деле по моим прогнозам значительно быстрее и глубже), и через пять лет ее можно будет приобрести в два раза дешевле, да еще внести как минимум 30% первоначальным платежом (а на самом деле к тому времени еще и процент по ипотеке упадет). Т.е в нынешних ценах дело будет обстоять так - 35000 будет стоить та же новая однушка, из них 11500 баксов (с поправкой на инфляцию) уже будет отложено, то есть останется оплатить по ипотеке 23500 баксов, а не 60000, как сейчас... Что называется - почувствуйте разницу. Почти в три раза меньше. А это значит, что при той же сумме ежемесячного платежа лямку придется тянуть всего пять лет вместо 25...
Подведя итог - первая семья через десять лет будет все еще выплачивать проценты по ипотеке, даже не начав платить собственно за жилье. Влачить существование им придется еще долгих 15 лет. И жить они будут в доме, которому уже 10 лет.
Вторая семья через десять лет выплатит ипотеку в полном объеме и станет счастливыми обладателями новой квартиры в доме пятилетней постройки. А дальше эта семья сможет тратить все свои заработанные деньги полностью по своему усмотрению.

ЗЫ я не экономист, так что могу ошибаться в расчетах. Поправляйте, не стесняйтесь.

Попробуйте провести такой же расчет, но в привязке не к доллару а к рублю. Возможно у вас получиться иная картина. В долларах сейчас вы никого не заставите брать кредит. И мне кажется банки тоже с неохотой смотрят на кредиты в валюте (её у них для кредитования просто нет). И не забудьде при пересчете кредтов в рублях, учитывать ежегодную инфляцию (те же 15 %), и как следствие повышение ЗП (пусть не на теже 15 %, но по 8% смело можете добавлять). Вот когда пересчитаете, думаю у Вас взгляд на ипотеку изменится.

:D Ну вот давайте попробуем сделать несколько допущений, огталкиваясь от опыта предыдущих лет и опираясь на неоспоримые факты современности...
Итак, что мы имеем на данный момент...
...
3) Цены на недвижимость не будут расти лет 5 точно. Все это время стоять они в долларовом эквиваленте не будут, как минимум будут падать на величину инфляции, т.е примерно на 10% в год.
...
5) Наличие в настоящее время глубочайшего кризиса уже не отрицают даже самые упертые. Даже по официальным прогнозам выходить из него страна будет минимум три года.
...
ЗЫ я не экономист, так что могу ошибаться в расчетах. Поправляйте, не стесняйтесь.

В раздвинутых Вами рамках допущений калькулятор стал Вашим И.Сусаниным. В расчетах Вы, может быть, не ошиблись, но с тем, что цены на жилье будут еще пару лет падать после выхода страны из кризиса, согласиться не могу.

Корректировочки для расчетов:

Удвоение просрочки по ипотеке http://www.rbcdaily.ru/2009/03/05/finance/404688

Безработица выходит из-под контроля http://www.rbcdaily.ru/2009/03/05/focus/404709

2Yuzhanin

Если не ошибаюсь, банкам просто официально ЗАПРЕТИЛИ выдавать физикам кредит в баксах.

Банк Возрождение и ВТБ-24 ипотеки выдают , но под высокие проценты, первый взнос 30%.

Земли муниципальные я думаю, что еще есть - только не все проходят открытые торги и платить за них нужно двойным тарифом за то, что сможеншь купить. На рынке недвижимости земля стала дешевле, но с учетом инфляции, когда жить стало дороже, это не очень сказывается.