главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (1015) « Первая ... 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 [947] 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> OFF: Скоро цена земли, равно как и др.недвижимости, остановит свой рост и пойдет на спад
Ruller
торговец
посетители



QUOTE (Sambura @ 13.02.25 - 02:39)
то руллер: не надоело тебе эту тему обсасывать уже? просто ты изначально говорил, что снимать квартиру очень прибыльно. потом выяснилось, что ты не снимаешь, а живешь с батей. рассказывал нам тут 15 лет, что надо вкладываться в золото, а сам ни во что не вложился. а еще выяснилось, что ты живешь ниже прожиточного минимума. (как вообще такое возможно?)
ну и как вишенка на торте - при всем при этом ты тут, на форуме учишь людей жизни и рассказываешь что надо покупать и что недвижимостьь скоро подешевеет.
ну о чем с тобой беседовать?..

Это моя жизнь, я ее живу так как хочу, умею, и так как складываются обстоятельства. И то что я в последние годы не снимаю квартиру - это просто стечение обстоятельств. А что до аренды - так я с 2001го на съемных квартирах жил, потом дом свой построил, затем продал его чтобы покрыть долги и переехал жить к бывшей уже теще на пару лет, затем у матери год пожил, затем снова снимал много лет. А теперь мой отец постарел - и я живу с ним. Ты не из таких, я так понимаю?.. В хоспис своих определишь?..

Правда в том что тебя же никто "под дулом пистолета" здесь не заставляет со мной беседовать. Это твоя личная прихоть.
13.02.25 - 03:04 #6926089
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (Demontch @ 12.02.25 - 15:03)


С 1,5 ляма выросла до 7 - это охеренный просчет? Да уж. Вот если бы с 1,5 ляма до 0,5 упала - тогда можно было и плакаться, да. Ну понятное дело, что вполне могли быть и более прибыльные вложения, но поймать самое прибыльное из всех - это тоже самое, что выиграть 1 окулиард в русское лото. Так что об этом глупо сожалеть.

1.Сравни с долларовым депозитом, и посчитай рублёвое покрытие.
2.7 лямов это бумажная цена , п%$&обольская, по ффакту , она может оказщаться совсем другой. Вот пример, отличия реальной прибыли от бумажной:
QUOTE

Сын спрашивает у отца:
– Что такое "реальная цена актива" и что такое "бумажная цена"?
– Сынок, как бы тебе объяснить, давай лучше разберем на примере.
– Хорошо.
– Иди к маме и спроси переспала бы она за 1 млн. баксов с негром.
Мальчик возвращается:
– Говорит, что переспала бы.
– Вот, а теперь спроси это у сестры.
– Она то же согласна.
– А теперь у деда спроси переспит ли он с негром за миллион долларов.
– Дед тоже согласен.
– Вот видишь, на бумаге  у нас есть 3 млн баксов, а реально – две проститутки и пидарас.

Всё и всегда сравнивается с депозитом. Если депозит приносит больше или
столько-же денег чем планируемая инвест-идея, ты эту идею даже не пытаешься рассматривать,потомуу что это просто бред сумасшедшего. минимальным порог доходности - обычный банковский депозит, с максимально возможной ставкой, застрахованный в АСВ, если он приносит прибыли больше, всё остальное где норма прибыли меньше просто вообще не рассматриваешь всё.
Больше полагаю обсуждать нечего.
Кроме одной важной детали, которую всегда забывают представители секты бетонолюбов.
Ликвидность. Да, та самая никому ненужная ликвидность.
Просто монеты я слил бОльшую часть за 1 день. Хату ты будешь сливать годами.
И пока ты будешь её сливать, ты будешь просирать время, к тебе не будет прилетать никопейки денег, + траты на владение.Монеты лежат себе в футлярах, и ничего с ними не случится. С валютой в нашей богоспасаемой сложнее, её могут на депозите просто заморозить, и всё. Что я так полагаю и сделали в 22 году.

Дело в том, что я в отличие от многих никогда не храню бабки только в одном активе (в бетоне ГЫГЫГЫ) я их распределяю, что-бы купить хату я продал достаточно много швейцарских франков, победоносцев и доралов. Курс тогда доллара и франка был сильно ниже чем сейчас , победоносцы отдал вообще по подарочной цене, потому что надо было срочно! А то не успею-же (грёбаный психоз. Блеат).А с другой стороны , 10 лет снимать хату нда, тоже не очень.

Про рост цен недвиги. Там имхо всё просто. Всё можно проверить на практике.
1.Рынок предполагают конкуренцию между производителями, как по качеству так и по цене. Нормальный рынок. Заходим в любую пердольню любого застройщика, записываем цены/качество(придумываем какой-то критерий оценки качества) на бумажку и что мы видим!? О чудо! Всё у всех примерно одинаково!
А о чём это говорит любому вменяемому человеку? Всё просто, мы имеем дело с картельным сговором и/или монополией.Чем заканчивается любой картельный сговорр и/или монополия? Почему вообще существуют антимонопольные службы? Зачем с монополиями в развитых странах, а не во васяких там зимбабвах ведут борьбу?
И опять всё просто монополии ведут к явлению которое называется - "кризис перепроизводства". А теперь внимание вопрос- "чем заканчивается кризис перепроизводства?"
13.02.25 - 07:02 #6926090
gogson
зайчег
спортсмены



QUOTE (onehalf3554 @ 13.02.25 - 07:02)

1.Рынок предполагают конкуренцию между производителями, как по качеству так и по цене. Нормальный рынок. Заходим в любую пердольню любого застройщика, записываем цены/качество(придумываем какой-то критерий оценки качества) на бумажку и что мы видим!? О чудо! Всё у всех примерно одинаково!
А о чём это говорит любому вменяемому человеку? Всё просто, мы имеем дело с картельным сговором и/или монополией.Чем заканчивается любой картельный сговорр и/или монополия? Почему вообще существуют антимонопольные службы? Зачем с монополиями в развитых странах, а не во васяких там зимбабвах ведут борьбу?
И опять всё просто монополии ведут к явлению которое называется  - "кризис перепроизводства". А теперь внимание вопрос- "чем заканчивается кризис перепроизводства?"

Вот здесь главная ошибка. Вы процессы, которые должны происходить в нормальных рыночных отношениях пытаетесь натянуть на россию.

Поэтому на пятой бригаде студии по 10 лямов и однушки по 15 лямов раскупят как горячие пирожки.
13.02.25 - 08:36 #6926093
Demontch
посетители



QUOTE (Ruller @ 12.02.25 - 22:10)
То Демонтч: Ну надоело обсасывать эту историю уже. Просто ты изначально говорил что знакомый твой вот хату поменял, покопив всего пару лет. Потом выяснилось что копили с женой. Потом выяснилось, что копили не 1,2, а 1,7. И что либо львиную часть денег теща подкинула, либо копить они начали едва-ли не с рождения ребенка 8 лет назад. А еще выяснилось, что о реальных из зарплатах в то время как они начали копить ты ни малейшего понятия не имеешь. Ну и как вишенка на торте - "непонятно сколько на одежду тратится, поэтому считать это в расходы не будем вовсе". Ну о чем тут беседовать?..

Если надоело обсасывать, то не надо пожалуйста в своей заключительной речи на эту тему нести окровенную ложь
1. Изначально, в самом первом посте об этом я сказал, что доплатили именно 1,7! (ты сейчас зачем-то лжёшь, что изначальна была цифра 1,2)
2. Изначально я говорил о том, что муж с женой копили. Про то, что человек копил один - ни разу не говорил. опять лжёшь. Зачем?
3. Про то, сколько подкинула тёща - опять же, говорил сразу. Точную цифру. Размер получился далеко не львиный. Опять лжёшь.
4. Про траты на одежду я не говорил, что не будем брать в расходы. Я сказал, что их довольно сложно и непонятно как можно рассчитывать применительно к расходам в единицу измерения - 1 месяц. Опять лжёшь.

Не надоело натягивать реальные факты на свою теорию? Не натягиваются они, как не пытайся.

ЗЫ. Кстати, буквально вчера в разговоре с этим моим товарищем спросил у него - сколько у тебя уходит расходов на машину в месяц? (Ты тут считал, что 10 тыщ.) Он сказал, что обычно уходит 1 бак бензина в месяц, иногда чуть больше. Т.е. максимум 2500р.
13.02.25 - 09:18 #6926095
555
посетители



:D :D :D

(IMG:https://fotoprom.com/wp-content/uploads/img/z/199/04.jpg)

мысли вождя
Если отменить доралы - долг США исчезнет, и Америка станет сильной и вернёт своё величие.
13.02.25 - 09:35 #6926096
Ruller
торговец
посетители



QUOTE (Demontch @ 13.02.25 - 09:18)

QUOTE (Ruller @ 12.02.25 - 22:10)
То Демонтч: Ну надоело обсасывать эту историю уже. Просто ты изначально говорил что знакомый твой вот хату поменял, покопив всего пару лет. Потом выяснилось что копили с женой. Потом выяснилось, что копили не 1,2, а 1,7. И что либо львиную часть денег теща подкинула, либо копить они начали едва-ли не с рождения ребенка 8 лет назад. А еще выяснилось, что о реальных из зарплатах в то время как они начали копить ты ни малейшего понятия не имеешь. Ну и как вишенка на торте - "непонятно сколько на одежду тратится, поэтому считать это в расходы не будем вовсе". Ну о чем тут беседовать?..

Если надоело обсасывать, то не надо пожалуйста в своей заключительной речи на эту тему нести окровенную ложь
1. Изначально, в самом первом посте об этом я сказал, что доплатили именно 1,7! (ты сейчас зачем-то лжёшь, что изначальна была цифра 1,2)
2. Изначально я говорил о том, что муж с женой копили. Про то, что человек копил один - ни разу не говорил. опять лжёшь. Зачем?
3. Про то, сколько подкинула тёща - опять же, говорил сразу. Точную цифру. Размер получился далеко не львиный. Опять лжёшь.
4. Про траты на одежду я не говорил, что не будем брать в расходы. Я сказал, что их довольно сложно и непонятно как можно рассчитывать применительно к расходам в единицу измерения - 1 месяц. Опять лжёшь.

Не надоело натягивать реальные факты на свою теорию? Не натягиваются они, как не пытайся.

ЗЫ. Кстати, буквально вчера в разговоре с этим моим товарищем спросил у него - сколько у тебя уходит расходов на машину в месяц? (Ты тут считал, что 10 тыщ.) Он сказал, что обычно уходит 1 бак бензина в месяц, иногда чуть больше. Т.е. максимум 2500р.



:D Видимо мне все это приснилось. Либо я патологический лгун. А вот эти твои тексты в цитатах - это видимо не иначе как плод моего воображения:

1) Этот разговор про кейс друга ты начал тут в январе. И если бы не моя память, хрен бы сознался, что реальная доплата была 1,7. Просто ты уже сам забыл, что намного раньше, (в сентябре прошлого года) упоминал вскользь про своего другана и его доплату. А теперь ты пытаешься еще и лгуном меня выставить, хотя солгал (уж преднамеренно или нет) как раз-таки ты!
QUOTE (Demontch @ 30.01.25 - 10:38)
QUOTE

Ну что, вот тебя и подловили "на горячем". 7,2-5,5=1,7. А не 1,2. Значит ты "слукавил" или сейчас, или тогда.

Подловил, действительно. На самом деле 1,7 - верно. 1,2 - это я сейчас уже не ту циферку написал, каюсь. 7,2 цифра в голове была, отсюда 2 десятые и приплыли.
Но в любом случае, сути это не меняет. Они могли и не за 7,2 купить, а за 6,7 похуже что-нибудь. Кстати, варианты такие были у них. Но захотели получше взять, несмотря на то, что пришлось в кредит залезть. О чём это всё говорит? О том, что можно и вообще без кредита улучшить условия, а можно и с кредитом (Это нерально! Там же ПДН! Да, Ванхалф?)


2) Покажи-ка мне, где здесь хоть слово про жену?.. Я вижу здесь ты ведешь разговор про друга-работягу с ЗП 50тр. Опять я лгу?!!
QUOTE (Demontch @ 29.01.25 - 09:42)
QUOTE
Людей желающих улучшить свои жилищные условия - масса. А вот возможности на это нет. И я, и вот Ванхалф сейчас тыщщу раз уже описали с выкладками в цифрах, что ипотека стала недоступной для 98% населения этой страны. А оставшиеся 2% - это богачи, у которых вопрос расширения жилплощади не стоит уже очень давно.

Опять тот же самый бред..Да полно людей, которые и без ипотеки могут улучшить свои жилищные условия. Пример выше приводил...и, повторюсь, это только один человек, которого я знаю, который не "богач", а обычный работяга с з/п 50т.р. Сколько таких ещё есть кроме него?


3) И снова - ТЫ не знаешь ни зарплат друга и его жены в начале их накоплений, как не знаешь и реального срока, в течении которого они копили. Также, прошу заметить, по первой цитате понятно что и точную сумму тещиного подгона ты тоже не знаешь. Ты два раза повторяешь "получается", зная только одну единственную цифру - размер потребкредита. Вот только сумма общая оказывается не 1,2, а 1,7 - поэтому позже ты начал "съезжать" с темы, мол они не два года копили, а больше. А насколько больше - одному богу известно. Но лгун тут опять я! Охренительная логика!!! И кстати, хоть я в первый раз и проигнорировал этот твой "вывод", но потрудись покажи мне, где это я считал что 4 года им копить пришлось?..
QUOTE (Demontch @ 29.01.25 - 11:01)
QUOTE
Демонтч, ты сам себе противоречишь снова. "С з\п 50тр, имея жену и ребенка". Сколько он сможет откладывать ежемесячно? Хафи тебе уже писал о том что ты не знаешь откуда у них деньги взялись, но 100% не из откладываемых с зарплаты денег, потому что с этих 50тр нужно еще одеваться, кушать, тратить на проезд, коммуналку, лекарства и т.д. Такая же история с женой. А чадо - оно так вообще ни копейки не зарабатывает, а только расходует.

В каком месте я себе противоречу? Я же говорил вроде откуда у них деньги - из того ляма двести, часть они накопили, часть добавила тёща (тоже накопила), и на часть взяли потреб кредит. Деньги взялись только отсюда, никаких других "бабушек в Америке" у них нет.


QUOTE (Demontch @ 30.01.25 - 10:38)

Гда сказано, что она подариа бОльшую часть? Если ты считаешь, что режим откладывания был включён в 20ом году (по факту я не знаю точно когда, но пусть будет так), то получается, что за 4 года они накопили бы около 1 ляма. 350 тыщ - кредит. Получается, что тёща добавила 350 тыщ.


4) Про одежду - типичная подмена понятий. Тут в цитате нет нигде "непонятно". Зато есть "странно считать траты ежемесячно" и "Я хз зачем каждый месяц покупать одежду".
QUOTE (Demontch @ 30.01.25 - 10:38)

На одежду как-то странно считать траты ежемесячно. Я хз зачем каждый месяц покупать одежду.
13.02.25 - 16:06 #6926099
Demontch
посетители



QUOTE (Ruller @ 13.02.25 - 13:06)
То Демонтч:  :D Видимо мне все это приснилось. Либо я патологический лгун. А вот эти твои тексты в цитатах - это видимо не иначе как плод моего воображения:

Патологический лгун.

1 - это не изначальная цитата. Изначальную приведи - там написано 1,7. Потом, по прошествии нескольких месяцев, когда ты поднял опять эту тему, я уже просто по памяти сказал 1,2. Изначально было верно, что я потом и подтвердил тебе.

2 - тут опять ты вырвал из контекста и натянул на свою теорию. "Один человек" - тут имелось в виду не то, что "копил деньги один человек", а то, что этот один человек - один из многих подобных ему, которые вполне могут осуществить такие сделки с недвижимостью. И, опять же, если достанешь изначальную цитату - там сказано именно о том, что копила семья из двух работающих людей. В этом случае никак не могло быть, что муж копит, а жена тратит. Ты это прекрасно понимаешь, но продолжаешь дурачка включать, да?

3 - тут всё верно, да. Сумма, которую добавила тёща указана. Эта сумма никак не является "львиной долей". Что ты хотел показать этими цитатами?

4 - тоже всё верно. Тут не написано, что не надо вообще учитывать расходы на одежду. Написано, что непонятно как их считать усредненно, ежемесячно.
13.02.25 - 16:55 #6926100
Ruller
торговец
посетители



QUOTE (Demontch @ 13.02.25 - 16:55)

QUOTE (Ruller @ 13.02.25 - 13:06)

То Демонтч:  biggrin.gif Видимо мне все это приснилось. Либо я патологический лгун. А вот эти твои тексты в цитатах - это видимо не иначе как плод моего воображения:


Патологический лгун.

1 - это не изначальная цитата. Изначальную приведи - там написано 1,7. Потом, по прошествии нескольких месяцев, когда ты поднял опять эту тему, я уже просто по памяти сказал 1,2. Изначально было верно, что я потом и подтвердил тебе.

2 - тут опять ты вырвал из контекста и натянул на свою теорию. "Один человек" - тут имелось в виду не то, что "копил деньги один человек", а то, что этот один человек - один из многих подобных ему, которые вполне могут осуществить такие сделки с недвижимостью. И, опять же, если достанешь изначальную цитату - там сказано именно о том, что копила семья из двух работающих людей. В этом случае никак не могло быть, что муж копит, а жена тратит. Ты это прекрасно понимаешь, но продолжаешь дурачка включать, да?

3 - тут всё верно, да. Сумма, которую добавила тёща указана. Эта сумма никак не является "львиной долей". Что ты хотел показать этими цитатами?

4 - тоже всё верно. Тут не написано, что не надо вообще учитывать расходы на одежду. Написано, что непонятно как их считать усредненно, ежемесячно.


QUOTE (Demontch @ 28.01.25 - 09:42)
У меня есть пример. Я его здесь Руллеру приводил осенью, вроде. Когда он в очередной раз впаривал за то, что рынок недвиги встал колом:
Мой знакомый (абсолютно среднестатистическая семья с одним ребенком, муж шофер, жена бухгалтер) без каких-либо проблем (и вообще без риэлторов. храбрых или ещё каких-то) продал однушку и купил двушку с целью улучшения жилищных условий. Разница в цене была 1,2 ляма. БОльшую часть из этой суммы они накопили, остальное добили потребительским кредитом.
И это просто одна семья. А сколько таких ещё в городе? в стране?

Опять "передергиваешь фактами". Естественно что за много месяцев я и помнить-то уже забыл о кейсе твоего друга. Это именно ты, а не я начал снова о нем разговор. Причем заметь - начал его без ссылок на первое упоминание и с неверными данными (позже ты начнешь оправдываться что мол случайно перепутал 1,2 и 1,7, но тут ты кстати тоже явственно пишешь про 1,2). А еще заметь - в этом твоем тексте нет ни слова об участии тещи - она появилась в описании только позже. И не надо "втирать" тут про то что "один человек - один из многих подобных ему" - у тебя тут в тексте черным по белому написано "МОЙ ЗНАКОМЫЙ". Но я в очередной раз видимо все вру. :P

ll
ll
ll
V

Чуть было не забыл о "вишенке на торте"
QUOTE (Demontch @ 13.02.25 - 09:18)

ЗЫ. Кстати, буквально вчера в разговоре с этим моим товарищем спросил у него - сколько у тебя уходит расходов на машину в месяц? (Ты тут считал, что 10 тыщ.) Он сказал, что обычно уходит 1 бак бензина в месяц, иногда чуть больше. Т.е. максимум 2500р. "

Ну конечно-же, ведь кроме расходов на бенз, других-то расходов на машину нет! Ни жидкости в ней менять не надо, ни ремонтировать, ни резину покупать с колодками, ни страховку оформлять, ни за продление прав платить, ни за техосмотр. А еще естественно машину не надо регулярно мыть, например, или штрафы оплачивать... Да и сама машина с годами только дороже становится (как хорошее вино), а идиоты только всякие понавыдумывали амортизацию какую-то...
Я конечно допускаю, что у тебя могло в этой жизни машины и не быть, и ты об этих всех тратах "ни в зуб ногой", но чтобы твой друг-шофер такое ляпнул - в жизни не поверю. Так что и здесь мне кажется кто-то сильно лукавит. :P
И про расход на бенз в 2500 - отдельный кринж. По городу расход 10л\100км. В жизни не поверю что ШОФЕР даже 500км не наматывает за месяц.
13.02.25 - 17:37 #6926101
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (gogson @ 13.02.25 - 05:36)
QUOTE (onehalf3554 @ 13.02.25 - 07:02)

1.Рынок предполагают конкуренцию между производителями, как по качеству так и по цене. Нормальный рынок. Заходим в любую пердольню любого застройщика, записываем цены/качество(придумываем какой-то критерий оценки качества) на бумажку и что мы видим!? О чудо! Всё у всех примерно одинаково!
А о чём это говорит любому вменяемому человеку? Всё просто, мы имеем дело с картельным сговором и/или монополией.Чем заканчивается любой картельный сговорр и/или монополия? Почему вообще существуют антимонопольные службы? Зачем с монополиями в развитых странах, а не во васяких там зимбабвах ведут борьбу?
И опять всё просто монополии ведут к явлению которое называется  - "кризис перепроизводства". А теперь внимание вопрос- "чем заканчивается кризис перепроизводства?"

Вот здесь главная ошибка. Вы процессы, которые должны происходить в нормальных рыночных отношениях пытаетесь натянуть на россию.

Поэтому на пятой бригаде студии по 10 лямов и однушки по 15 лямов раскупят как горячие пирожки.

Да, те-же ,кто и профинансировал их строительство . Это называется кредитная пирамида. Только и всего. B)
13.02.25 - 18:05 #6926106
Sambura
посетители



терпению Demontch можно только позавидовать :D
13.02.25 - 18:53 #6926108
Skylift
посетители



Лень читать это все. Так че, сильно подешевело?
13.02.25 - 20:51 #6926112
Sambura
посетители



сильнее некуда.

но надо ещё пождать пару десятков лет
13.02.25 - 21:00 #6926113
Ruller
торговец
посетители



QUOTE (Skylift @ 13.02.25 - 20:51)
Лень читать это все. Так че, сильно подешевело?

Очень плохо, что лень читать. Когда становится лень читать, это прям тревожный сигнал. "Не читал - но осуждаю". Но я тебе перескажу вкратце историю. А уж если тебе захочется перепроверить - все есть выше в предыдущих постах с конкретными цитатами, датами и временем. Итак:

Началась эта история 28.01.2025, с переписки Демонтча с Халфом, в которой Демонтч упомянул о кейсе с приобретением двушки его другом, рассказанном мне на страницах этого топика осенью прошлого года. Что якобы его друг-шофер, зарабатывая 50тр в месяц, купил двушку, продав однушку и доплатив 1,2 ляма рублей "БЕЗО ВСЯКИХ ПРОБЛЕМ", при этом имея жену-бухгалтера и дочь восьмилетнюю. Чуть позже он вскользь все-таки упомянул что и жена друга в накоплениях принимала участие (это важно, т.к. позже он будет утверждать что я это выдумал).
Но вот беда - у меня память стала хоть и хуже, чем была 20 лет назад, но на цифры до сих пор остается замечательной (профессиональное). И я отлично помнил, что в сентябре озвучиваемая им сумма была на пол миллиона больше. Но указывать явно на его "лукавство" я не стал, и 29.01.2025 не вдаваясь в подробности я ему в ответ просто написал, что он сам себе противоречит этим примером, т.к. зарабатывая 50тр и при этом имея семью невозможно копить миллионы. Т.к. зарплата жены нигде не фигурировала никоим образом, то и в моем ответе присутствовало только "такая же история с женой". Но тут Демонтч что называется "закусил удила"...
Чуть позже в тот же день он снова повторяет неверную сумму, уже ПРОПИСЬЮ, явно заостряя на этом внимание. И в этот раз в январской версии истории появляется ТЕЩА, пока без подробностей (это тоже важно, т.к. до этого про нее он лишь вскользь упоминал о ней в сентябрьской версии "мама тоже немного накопила, добавила им").
Тут я уже не стал молчать, и указал ему на несоответствие "вводных" в его сентябрьской и январской версиях, что копить им пришлось с 20 года, а то и раньше (а тогда зарплаты были куда ниже, поэтому и откладывать у них бы не получалось в таких объемах как говорил Демонтч), а также указал на ряд расходов, ставящих жизнь этой семьи в подобной ситуации на грань нищенского выживания, что никак не совпадало с его первоначальным посылом "БЕЗО ВСЯКИХ ПРОБЛЕМ". Также тут я сказал, что большую часть денег добавила теща (это важно !!!). Это простой математический вывод, который был сделан из имеющихся вводных (на тот момент Демонтч сообщил что сделка была в 2022г, что сумма доплаты была 1700тр, и что частью этой суммы был потребкредит 350тр, еще часть накопили, а часть дала теща), т.к. иначе цифры просто не сойдутся.
Дальше Демонтч начинает все больше "лукавить" и делать все новые и новые допущения. Он допускает что копить они могли начать раньше 20г. Он допускает что ЗП у них могла быть 30тр. Он допускает что потребкредит они при этом могли погасить досрочно (?!!). Также он допускает, что за много лет накоплений семья вообще не тратилась на отдых, развлечения и общественный транспорт (т.к. при проверке математикой его история и так уже "трещит по швам"). Также он говорит про траты на одежду, что "странно считать [эти] траты ежемесячно" и "Я хз зачем каждый месяц покупать одежду". (ЭТО ВАЖНО!!!)
А самое главное - тут он пытается "натянуть сову на глобус" и доказать ложность моего утверждения что большую часть суммы дала теща - для этого 2 года накоплений с 2020г он превращает в 4 (напомню что по его же словам сделка была в 2022м), после чего делает свои подсчеты и у него "получается, что тёща добавила 350 тыщ".
На что я ему отвечаю, что если верить его вводным про 350тр тещи и зп 30тр, то получается что семья его друга решением копить на двушку поставлена на грань выживания значительно раньше даже обозначенных им 4х лет, и получается что "тянутся" они чуть ли не с самого рождения дочки.
Тут кстати я немного "лажанул", перепутав даты покупки двушки - вместо 2022 написал 2024. Но Демонтч не стал меня поправлять позже, а наоборот, продолжил развивать это ошибочное утверждение (хотя по всей логике он-то должен был сразу увидеть нестыковку).
...Тут мне надоело толочь "воду в ступе" - итак уже было предельно ясно, что Демонтч не владеет реальными цифрами об этой сделке, а его полемика сводится к игнорированию противоречий и допущениям типа "сферического коня в вакууме". Поэтому я поздравил его с победой в споре, обозначив лишь, что "победил" он методом занудства. Демонтча такой исход диалога поначалу вроде бы устроил, но позже он начал "старые песни о главном", опять выдавая этот явно высосанный из пальца кейс за реальное положение дел. Ну а я ему в ответ честно написал, что "В этом случае "реальности" не больше, чем в однушках по 10 лямов
Ну а после этого Демонтч опустился до прямых
обвинений меня во лжи, утверждая что:

1. Изначально, в самом первом посте об этом я сказал, что доплатили именно 1,7! (ты сейчас зачем-то лжёшь, что изначальна была цифра 1,2) (а я и не говорил что это не так, я говорил что в январе Демонтч начал "лукавить" с цифрами, см. выше)
2. Изначально я говорил о том, что муж с женой копили. Про то, что человек копил один - ни разу не говорил. опять лжёшь. Зачем? (это не так, на самом деле Демонтч минимум дважды утверждал вначале что история про друга, см. выше)
3. Про то, сколько подкинула тёща - опять же, говорил сразу. Точную цифру. Размер получился далеко не львиный. Опять лжёшь. (это опять не так, сначала о теще вообще не вспоминал, а потом "получается" выдал - точной цифры вообще ни разу обозначено не было)
4. Про траты на одежду я не говорил, что не будем брать в расходы. Я сказал, что их довольно сложно и непонятно как можно рассчитывать применительно к расходам в единицу измерения - 1 месяц. Опять лжёшь. (тем не менее одежду в свои расчеты он так ни разу и не включил, так что его слова, с какой стороны не смотри - обычная демагогия)

После того как я привел опровержения его обвинений с конкретными его цитатами, он попробовал обвинить меня еще раз, извиваясь и юля, придумывая возможные толкования.
Но правда в том что он дважды называл сумму 1,2 миллиона в разных постах, пока я его не поправил. Минимум дважды говорил про то что квартиру купил именно его друг, а не "семья друга" или "друг с женой и тещей". А также правда в том что сумму которую дала теща он не знает, и лишь предполагает, что согласно его выкладкам она составляет 350тр. И правда в том, что расходы на одежду учитывать НАДО, а он в своих расчетах их не учитывал ни до того как я акцентировал на этом внимание, ни позже.


Мораль - не будь этих беспочвенных обвинений меня во лжи, я бы не стал заморачиваться и показывать насколько часто Демонтч "лукавил". А так - все его "грязное белье" теперь на виду.


Ответ на вторую часть вопроса: Очень сильно. В два с лишним раза за последние 10 лет. И дальше дешеветь будет. Повторю еще раз (я уже писал выше) - мой прогноз 3-5 граммов золота за квадрат в период до 2030г. А то потом опять будете писать что я вам ничего не говорил...

14.02.25 - 05:59 #6926129
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (Ruller @ 14.02.25 - 02:59)
QUOTE (Skylift @ 13.02.25 - 20:51)
Лень читать это все. Так че, сильно подешевело?

Очень плохо, что лень читать. Когда становится лень читать, это прям тревожный сигнал. "Не читал - но осуждаю". Такими как ты начинают манипулировать те, которым не лень писать.
Ответ на вторую часть вопроса: Очень сильно. В два с лишним раза за последние 10 лет. И дальше дешеветь будет. Повторю еще раз (я уже писал выше) - мой прогноз 3-5 граммов золота за квадрат в период до 2030г. А то потом опять будете писать что я вам ничего не говорил...

Ты оптимист, я не планирую ничего на такой длительный срок.
Дык я и не уверен что доживу до этого времени B)
14.02.25 - 08:00 #6926134
gogson
зайчег
спортсмены



(IMG:https://i.postimg.cc/TPsYG9v4/IMG-0420.jpg)

Т.е я купить смогу за 180 тыс а продать за 160 и еще налог 15 % заплати ?
14.02.25 - 08:24 #6926137
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (gogson @ 14.02.25 - 05:24)
(IMG:https://i.postimg.cc/TPsYG9v4/IMG-0420.jpg)

Т.е я купить смогу за 180 тыс а продать за 160 и еще налог 15 % заплати ?

чтобы так не встревать есть:
вотета
иннвестиционнные монеты в отличие от слитков налогом не облагаются.
Сам так делал. И не раз и даже не два.
14.02.25 - 08:34 #6926140
gogson
зайчег
спортсмены



Слиток с пробой, номером и банковскими документами я так понимаю можно продать в банк в любой стране мира. А монетки это как лом получится?
14.02.25 - 08:58 #6926141
Skylift
посетители



QUOTE (Ruller @ 14.02.25 - 05:59)
QUOTE (Skylift @ 13.02.25 - 20:51)
Лень читать это все. Так че, сильно подешевело?

Очень плохо, что лень читать. Когда становится лень читать, это прям тревожный сигнал. "Не читал - но осуждаю". Такими как ты начинают манипулировать те, которым не лень писать.
Ответ на вторую часть вопроса: Очень сильно. В два с лишним раза за последние 10 лет. И дальше дешеветь будет. Повторю еще раз (я уже писал выше) - мой прогноз 3-5 граммов золота за квадрат в период до 2030г. А то потом опять будете писать что я вам ничего не говорил...

А я не осуждаю
14.02.25 - 08:59 #6926142
gogson
зайчег
спортсмены



Слитки получается 9+ тыщ за грамм

Монеты 12+ тыщ за грамм, какой в них смысл ? Художественная ценность ?


14.02.25 - 09:05 #6926143
Ruller
торговец
посетители



QUOTE (Ruller @ 14.02.25 - 05:59)
QUOTE (Skylift @ 13.02.25 - 20:51)
Лень читать это все. Так че, сильно подешевело?

Очень плохо, что лень читать. Когда становится лень читать, это прям тревожный сигнал. "Не читал - но осуждаю". Но я тебе перескажу вкратце историю. А уж если тебе захочется перепроверить - все есть выше в предыдущих постах с конкретными цитатами, датами и временем. Итак:

Началась эта история 28.01.2025, с переписки Демонтча с Халфом, в которой Демонтч упомянул о кейсе с приобретением двушки его другом, рассказанном мне на страницах этого топика осенью прошлого года. Что якобы его друг-шофер, зарабатывая 50тр в месяц, купил двушку, продав однушку и доплатив 1,2 ляма рублей "БЕЗО ВСЯКИХ ПРОБЛЕМ", при этом имея жену-бухгалтера и дочь восьмилетнюю. Чуть позже он вскользь все-таки упомянул что и жена друга в накоплениях принимала участие (это важно, т.к. позже он будет утверждать что я это выдумал).
Но вот беда - у меня память стала хоть и хуже, чем была 20 лет назад, но на цифры до сих пор остается замечательной (профессиональное). И я отлично помнил, что в сентябре озвучиваемая им сумма была на пол миллиона больше. Но указывать явно на его "лукавство" я не стал, и 29.01.2025 не вдаваясь в подробности я ему в ответ просто написал, что он сам себе противоречит этим примером, т.к. зарабатывая 50тр и при этом имея семью невозможно копить миллионы. Т.к. зарплата жены нигде не фигурировала никоим образом, то и в моем ответе присутствовало только "такая же история с женой". Но тут Демонтч что называется "закусил удила"...
Чуть позже в тот же день он снова повторяет неверную сумму, уже ПРОПИСЬЮ, явно заостряя на этом внимание. И в этот раз в январской версии истории появляется ТЕЩА, пока без подробностей (это тоже важно, т.к. до этого про нее он лишь вскользь упоминал о ней в сентябрьской версии "мама тоже немного накопила, добавила им").
Тут я уже не стал молчать, и указал ему на несоответствие "вводных" в его сентябрьской и январской версиях, что копить им пришлось с 20 года, а то и раньше (а тогда зарплаты были куда ниже, поэтому и откладывать у них бы не получалось в таких объемах как говорил Демонтч), а также указал на ряд расходов, ставящих жизнь этой семьи в подобной ситуации на грань нищенского выживания, что никак не совпадало с его первоначальным посылом "БЕЗО ВСЯКИХ ПРОБЛЕМ". Также тут я сказал, что большую часть денег добавила теща (это важно !!!). Это простой математический вывод, который был сделан из имеющихся вводных (на тот момент Демонтч сообщил что сделка была в 2022г, что сумма доплаты была 1700тр, и что частью этой суммы был потребкредит 350тр, еще часть накопили, а часть дала теща), т.к. иначе цифры просто не сойдутся.
Дальше Демонтч начинает все больше "лукавить" и делать все новые и новые допущения. Он допускает что копить они могли начать раньше 20г. Он допускает что ЗП у них могла быть 30тр. Он допускает что потребкредит они при этом могли погасить досрочно (?!!). Также он допускает, что за много лет накоплений семья вообще не тратилась на отдых, развлечения и общественный транспорт (т.к. при проверке математикой его история и так уже "трещит по швам"). Также он говорит про траты на одежду, что "странно считать [эти] траты ежемесячно" и "Я хз зачем каждый месяц покупать одежду". (ЭТО ВАЖНО!!!)
А самое главное - тут он пытается "натянуть сову на глобус" и доказать ложность моего утверждения что большую часть суммы дала теща - для этого 2 года накоплений с 2020г он превращает в 4 (напомню что по его же словам сделка была в 2022м), после чего делает свои подсчеты и у него "получается, что тёща добавила 350 тыщ".
На что я ему отвечаю, что если верить его вводным про 350тр тещи и зп 30тр, то получается что семья его друга решением копить на двушку поставлена на грань выживания значительно раньше даже обозначенных им 4х лет, и получается что "тянутся" они чуть ли не с самого рождения дочки.
Тут кстати я немного "лажанул", перепутав даты покупки двушки - вместо 2022 написал 2024. Но Демонтч не стал меня поправлять позже, а наоборот, продолжил развивать это ошибочное утверждение (хотя по всей логике он-то должен был сразу увидеть нестыковку).
...Тут мне надоело толочь "воду в ступе" - итак уже было предельно ясно, что Демонтч не владеет реальными цифрами об этой сделке, а его полемика сводится к игнорированию противоречий и допущениям типа "сферического коня в вакууме". Поэтому я поздравил его с победой в споре, обозначив лишь, что "победил" он методом занудства. Демонтча такой исход диалога поначалу вроде бы устроил, но позже он начал "старые песни о главном", опять выдавая этот явно высосанный из пальца кейс за реальное положение дел. Ну а я ему в ответ честно написал, что "В этом случае "реальности" не больше, чем в однушках по 10 лямов
Ну а после этого Демонтч опустился до прямых
обвинений меня во лжи, утверждая что:

1. Изначально, в самом первом посте об этом я сказал, что доплатили именно 1,7! (ты сейчас зачем-то лжёшь, что изначальна была цифра 1,2) (а я и не говорил что это не так, я говорил что в январе Демонтч начал "лукавить" с цифрами, см. выше)
2. Изначально я говорил о том, что муж с женой копили. Про то, что человек копил один - ни разу не говорил. опять лжёшь. Зачем? (это не так, на самом деле Демонтч минимум дважды утверждал вначале что история про друга, см. выше)
3. Про то, сколько подкинула тёща - опять же, говорил сразу. Точную цифру. Размер получился далеко не львиный. Опять лжёшь. (это опять не так, сначала о теще вообще не вспоминал, а потом "получается" выдал - точной цифры вообще ни разу обозначено не было)
4. Про траты на одежду я не говорил, что не будем брать в расходы. Я сказал, что их довольно сложно и непонятно как можно рассчитывать применительно к расходам в единицу измерения - 1 месяц. Опять лжёшь. (тем не менее одежду в свои расчеты он так ни разу и не включил, так что его слова, с какой стороны не смотри - обычная демагогия)

После того как я привел опровержения его обвинений с конкретными его цитатами, он попробовал обвинить меня еще раз, извиваясь и юля, придумывая возможные толкования.
Но правда в том что он дважды называл сумму 1,2 миллиона в разных постах, пока я его не поправил. Минимум дважды говорил про то что квартиру купил именно его друг, а не "семья друга" или "друг с женой и тещей". А также правда в том что сумму которую дала теща он не знает, и лишь предполагает, что согласно его выкладкам она составляет 350тр. И правда в том, что расходы на одежду учитывать НАДО, а он в своих расчетах их не учитывал ни до того как я акцентировал на этом внимание, ни позже.


Мораль - не будь этих беспочвенных обвинений меня во лжи, я бы не стал заморачиваться и показывать насколько часто Демонтч "лукавил". А так - все его "грязное белье" теперь на виду.


Ответ на вторую часть вопроса: Очень сильно. В два с лишним раза за последние 10 лет. И дальше дешеветь будет. Повторю еще раз (я уже писал выше) - мой прогноз 3-5 граммов золота за квадрат в период до 2030г. А то потом опять будете писать что я вам ничего не говорил...

:o Пока я тут отвечал, вы понаписали. Продублирую пожалуй, чтобы мои старания не пропали даром.
14.02.25 - 09:15 #6926144
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (1015) « Первая ... 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 [947] 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос