OFF: Скоро цена земли, равно как и др.недвижимости, остановит свой рост и пойдет на спад

Сейчас всем будет тяжко прокормиться, у богатых свои проблемы и не малые.
Долги милиардные, кредиты, штрафы, пени и т.д.

Ваша чрезмерная уверенность так и просит подтвердить ваши слова Учёной степенью в сфере аналитики, иначе говоря, утверждая такое необходимы основания, а не предположения и ссылки на собственные слова, это не аргумент. Я считаю, что с февраля месяца падение только начнётся, а сроки падения будут зависеть от того, насколько сильно этому будут пытаться противостоять риэлторы и дивелоперы т.е если бы при спаде спроса они сразу реагировали снижением, то вероятность более стабильной ситуации сейчас, была бы достаточно велика.

До сих пор не могу понять, кто будет платить за сами коммуникации при этом, а также за мощности?!

Это будут те же люди, что подвели газ, свет и воду к кварталу(микрорайону) в котором ВЫ живете. А также проживают тысячи новороссийцев. Наверное, поставщики этих услуг. Сначала вложат денежки в коммуникации, а потом будут собирать абон плату. Или правильно как-то по-другому?

нет, немного не так. ты говорил, что упадут цены на сильно переоцененные объекты, на что тебе пояснили, что все 100% объектов недвижимости до кризиса были сильно переоценены, в разы. Если что-то в три раза а что-то в пять - это не так уж принципиально.

Нет, Артём, ну правда, дай ка хоть какой-нибудь расклад откуда взялись именно "конец января-начало февраля" ??? :D

О да, после того как кризис заканчивается, он заканчивается - это гениально ;)
Как Локаст правильно сказал - ведущие экономисты мира обещают через полгода только разгар кризиса, но, ты, видимо, не совсем в курсе - кривая подъема таких кризисов имеет гораздо меньшую кривизну - обратись к истории, если сомневаешься. Т.е. после достижения "дна" еще пару лет будем сидеть на дне, а дальше считать тут нужно не в годах а скорее в пятилетках. Если двумя пятилетками отделаемся - будет здорово. А на прежний уровень цены на недвигу вообще вряд ли вырастут. Эта пирамида уже тоже пройденный этап, как в прошлый раз было с МММ.

2Maverik

Если нефть действительно к 2020 доползет до 200-250, то наверное все же вырастут, но так далеко заглядывать - проще на кофейной гуще гадать. Кстати, кроме шуток, общался по случаю этим летом с очень серьезными аналитиками из нефтянки, их прогноз был 150 к новому году. Как-то недавно в шутку переспросил, типа и че с прогнозом - обиженно промолчали. :D (я на их прогнозе бутылку Хеннеси продул, надо будет до НГ отдавать)

На РБК подслушал пральное определение: "это не прогноз, это хотелка". Я б тож хотел, что весной цены упали на недвигу раз в 10 а летом выросли раз в 10, но меня никто не спрашивает.

Жжошь :D
Эти "поставщики услуг" возьмут деньги за ТУ (порядок цифр от 5 значных для физ.лиц и "нет предела совершенству"). И не более того.
А оплачивать и ТУ, и прокладку коммуникаций будет застройщик. Что не применет сказаться на цене жилья.

от вы грузите своими расчетами ценообразования.
то жилье дорогое, потому-что цемент и металл дорогие, теперь цемент подешевел и оно дорогое потому-что само жилье стоит копейки а все деньги за коммуникации. завтра скажете, что очень подорожали услуги турецких рабочих.

поймите одну простую вещь - когда была возможность разгонять цены (ипотека и возрастающий спрос), можно было дорисовывать нули и к ТУ и к любым другим согласованиям и накладным расходам.
когда спроса нет, теряется ценность (т.е. цена) даже материальных товаров (той же готовой недвиги), а цена услуги - и подавно. Посмотрите в каком состоянии сейчас рынки рекламы, турбизнеса, страхования и т.д... Если материалы и земля дешева, но всё упирается в ТУ, немногие покупатели, у кого останутся средства, просто будут брать дешевеюшую вторичку,
хоть сколько вы им объясняйте, что во всём мире основные затраты - строительство, а у нас видите ли - ТУ :D

угу. а я разжился прикольным групповым портретиком - из весенней статьи в одном серьезном издательстве по прогнозам индексов фондового рынка. Морды, фио, должность, а под ними - какой индекс РТС данный аналитик прогнозирует к 01.01.2009.
А цифры индексов от 2700 до 3000 пунктов :D :D :D
Таких людей страна должна знать в лицо :D

А вот тебе понятно, что коммунальщики (свет/газ/водпровод) плевали с высокой колокольни на спрос на рынке недвижимости. Они выставляют свою цену на свои услуги ту, какую хотят - ибо монополисты. Это хоть и статья дохода, но не основная. Поэтому им глубоко насрать на проблемы застройщиков или потенциальных покупателей. Там позиция проста - раз строите дом, значит есть деньги.
А не заплатишь - не получишь ни ТУ, ни согласования. Значит либо не подключишь сети, либо не сдашь дом в эксплуатацию. Без вариантов.
И ни какое уменьшение спроса на ценообразование данных услуг не повлияет.

Вы не поняли. никто не спорит, что газ/свет/вода - это естественные монополии, и цены там рынком не регулируются (неэластичны). их реуглирует государство, но эти затраты несопостовимы с ценой недвижимости.
что касается ТУ - это ежу понятно что "не заплатишь не получишь", но тут ситуация проще - когда не покупают дорого, нужно продавать дешевле. вторичка продает дешевле и будет продавать еще дешевле.
застройщик, таким образом, тоже вынужден продавать дешевле, потребителя не волнует каким образом он будет сокращать накладные расходы на ТУ или еще чего - если вторичка дешевеет а первичка не будет - будут брать что ?
Коммунальщики тоже не идиоты - если перестанут покупать первичку - перестанут строить. если перестанут строить - кому нужны ихние ТУ ?
Вот поэтому дешевеет и первичка, да еще и вторичку обгоняет.

Maverik, а Вы не задумывались кто продает вторичку и для каких целей ? Насколько в массовом порядке её будут продавать если она сильно подешевеет ? Насколько много людей готовы купить вторичку с немалым объемом допвложений, что в итоге она выходит не на много дешевле первички ?

зы: все приведенные здесь примеры имею единичный характер, я так и не смог увидеть массового сброса квартир и их обвального снижения в цене, причем не только в Новоросе, но и в целом по стране !

Вы путаете причину и следствие. Она и дешевеет потому, что ее "в массовом порядке не будут покупать", точнее говоря - уже не покупают. Почему- уже обсуждалось сто раз.

ну да, конечно :D очень единичный, ага )))
только и по ценам "единичного характера" чтобы продать нужно еще найти покупателя. а время идет, предложение всё добавляется и добавляется...

кстати, из окна смотрю строящиеся на ПИКовские дома... Там уже которую неделю никакого шевеления. Это фсе? :( Или что-то сделают?.. (ваще-то думаю, что ПИК должны спасти, хотя бы часть)...

Если помнишь, подобная дисскуссия о ценообразовании на вторичку уже была. И я согласен, что вторичка априори должна быть дешеве соседней квартиры но новой.
Но это лишний раз подтверждает, что не все законы цивилизованного рынка работают на диком расейском. Спроси любого риэлтора как он определяет цену недвижимости? Скорее всего из общепринятых в этом районе. А такие вещи как износ, развитость инфраструктуры, транспортная доступность во внимание не принимаются. Их роль в опрделении цены колеблется в пределах 100 т.р.
Ни и опять же дифицит. Пока есть колосальный спрос - вторичка будет дышать в затылок новострою. А учитывая, что в ближайшие два года о новострое можно забыть, то ...

2McDuck

недвига - штука с более-менее фиксированным спросом. а вот покупательная способность - штука нефиксированная.

Естественно что подешевеет из-за отсутствия спроса, ипотеки не раздают направо -налево каждому желающему, вот цены и упадут. В этом году ипотеки давали без первого взноса под 10.4%, конечно очередь стояла в банк, покупали все подрят и вторичку и новостройки. Сам взял. Вот интересно насколько подешевеют?
По РБК сегодня прогнозировали на 25%.

с октября цены на недвижку в ПИКЕ подешевели на 5 %

Мунлайт, это еще цве-точ-ки.
Похоже, наше правительство, а точнее говоря ВЭБ (председателем правления которого, если кто не в курсе, является некто Путин В.В.) взяло четкий курс на своеобразную поддержку строителей, методом выдачи кредитов ВЭБом под обеспечение их активами. Проще говоря - скупает их по дешевке, т.к. вернуть ЭТИ кредиты они уже никогда не смогут ... А что ПИКу остается делать, когда акции его в 30 раз падают и компания на грани банкротства ?
Что имеем в результате ? Строить они худо-бедно будут (т.е. добавлять на рынок предложение), а как продать ? Покупателя то почти нет.
Угадайте, что будет в результате с ценами ?
На IRN вчера прикололи - в Самаре один крупный застройщик цену за квадратный метр сохранил, но при покупке каждых 9 кв. метров, каждый десятый квадратный метр теперь идёт в подарок. :D Такой вот фокус, дамы и господа - квадратный метр не подешевел, зато квартира - сразу на 10 % :D
Это ж надо было додуматься ! :D

Дима, не жги так больше ;)

во-во. скроее всего кто-то тупит из подрядчиков. но деньги то ПИКу дали! и дали не за спасибо, проценты идут. если они и после этого не начнут строить, капитализацию ПИКа скоро придется разглядывать в микроскоп..

Фокусники :D

Ты сам то хоть понял что сказал ??? :o

Председателем правления ВЭБа является г-н Дмитриев Владимир Александрович, а г-н Путин В.В. является Председателем наблюдательного совета ВЭБа :P


Да-а-а, ну в прочем если Вы в этом разницы не видите, то с такими познаниями Вы много причинно-следственных связей намастырите ... :blink:

а, ну да.
это в корне меняет дело ;)

кроме этого "существенного" уточнения, у Вас есть какие-то возражения ?