главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (935) « Первая ... 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 [258] 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Клуб фотолюбителей [часть 2]
Хитрец
клаббер
посетители



Друзья, объясните пожалуйста что такое "на кропе" ? Только без стёба пожалуйста.
Вы тут постоянно пишете "на кропе", "на кропе" - буквально каждый второй месседж. Объясните толков, а? В википедию не шлите, своими словами пожалуйста.
08.04.10 - 11:05 #3378120
cowbell
посетители



с учетом кроп-фактора фотоаппарата...
т.е. во сколько раз ваша матрица меньше ФФ ~ 35мм пленки. На это число нужно умножать ФР вашей камеры, что бы получить ФР эквивалентное 35мм
Митметь уже скидывал подобный рисунок кажется
(IMG:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/3d/DC_SensorsSizes.png)

:ph34r: объясняльщик из меня никудышный, подробнее расскажет гугль и та же вики и митметь )))
08.04.10 - 11:17 #3378167
-=(Медведь)=-
посетители



QUOTE
непонял? а чем мтошка лучше то? рубинары всетаки посовременнее с мсным стеклом и в производстве до сих пор...

---->
QUOTE
Если МТО можно ещё переделать в фото телескоп


Рубинар вроде нельзя...

QUOTE
Друзья, объясните пожалуйста что такое "на кропе" ? Только без стёба пожалуйста. Вы тут постоянно пишете "на кропе", "на кропе" - буквально каждый второй месседж. Объясните толков, а? В википедию не шлите, своими словами пожалуйста.


читай My Webpage

" Большинство сенсоров выпускаемых цифровых камер имеют размер, меньший, чем у плёночного кадра 24×36 мм. При использовании объектива, рассчитанного на этот кадр, на сенсор проецируется только центральная часть изображения, а оставшаяся часть «обрезается» краем матрицы."

То есть когда говорят про Кроп имеют ввиду отличия в площади кадра от плёнки 35 мм тип 135.

И из-за того что площаь кадра у кроп-матриц (в зеркалках APS-C) меньше то для примера широкий объектив 28 мм обладающий углом зрения примерно 73° "превращается" в нормальный угол обзора составит всего 50° , что эквивалентно объективу с фокусным расстоянием примерно 45 мм.

Ещё проще в видоискате кроп камеры изображение меньше чем на ФулФрейме (полный формат) ровно на кроп-фактор. 50мм х 1,5 (Кроп-фактор) = кадру с площадью 75 мм объектива.

QUOTE
Митметь уже скидывал подобный рисунок кажется


Я скоро начну собирать все издёвки над моим никнеймо <_<
Митметь, Мидведик, Ведмедик, Ведмежатко-клишавый :angry:
08.04.10 - 11:21 #3378182
cowbell
посетители



QUOTE
Я скоро начну собирать все издёвки над моим никнеймо 
Митметь, Мидведик, Ведмедик, Ведмежатко-клишавый

знаеш шо... тока давай вот без этаво... а то ваще за плагиат забанить пора ! :ph34r:
------>
08.04.10 - 11:25 #3378188
-=(Медведь)=-
посетители



QUOTE
знаеш шо... тока давай вот без этаво... а то ваще за плагиат забанить пора ! ------>


Там в болтовне спорят что кавказцев крае много... а тут оказывается в поляках не протолкнешься :D :D :D
08.04.10 - 11:30 #3378209
Хитрец
клаббер
посетители



QUOTE
на кропе телевиком снимал

QUOTE
если потом рассматривать 100% кропы, то можно быть не доволен, что резкость не там, где надо

переведите эти фразы на русский
08.04.10 - 11:38 #3378237
cowbell
посетители



та с поляками то понятно.. а вот чего кавказцев на кавказе много - действительно загадка и повод для споров и рассуждений )))))


Хитрец, ну смари,
1 - ФР теле ну пусть 200 мм на кропе (с учетом кроп-фактора 1,5) будет уже 300мм, что может оказаться дюже длинно, то бишь узко...
2 - под 100%ным кропом уже имеется вииду совсем другое - 100%ное увеличение картинки при просмотре
08.04.10 - 11:39 #3378242
Хитрец
клаббер
посетители



ФР - "Фокусное расстояние" ? А что такое ФФ ?
QUOTE
меньше ФФ ~ 35мм пленки

QUOTE
1 - ФР теле ну пусть 200 мм на кропе (с учетом кроп-фактора 1,5) будет уже 300мм, что может оказаться дюже длинно, то бишь узко...

Это означает что если ты снимал на телевик с ФР в 200 мм имея фотик с кроп-фактором 1,5 , то в результате получил кадр, который... дальше непонятно мне. Разжуй.
QUOTE
100%ное увеличение картинки при просмотре

Что такое 100% увеличение? :blink: 100% это 1 к 1 - где ж тут увеличение?
08.04.10 - 11:55 #3378320
Brain Fucker
скромный
засранцы



QUOTE (cowbell @ 08.04.10 - 12:39)

1 - ФР теле ну пусть 200 мм на кропе (с учетом кроп-фактора 1,5) будет уже 300мм, что может оказаться дюже длинно, то бишь узко...
2 - под 100%ным кропом уже имеется вииду совсем другое - 100%ное увеличение картинки при просмотре

именно таг! (IMG:http://yoursmileys.ru/tsmile/yes/t2708.gif)

зы. только надо понимать, что на кропнутой матрице у объектива не увеличивается фокусное. увеличивается (вернее уменьшается угол обзора)
т.е 200 мм на кропнутой матрице так же и останутся 200 мм, но угол обзора будет такой же, как если б на полноформатной 36*24 был бы установлена линза в 300мм. :huh:

QUOTE
Что такое 100% увеличение?  100% это 1 к 1 - где ж тут увеличение?

вот смотри. открываю я например файло в 21мп, размером 5616x3744, но экран у меня 1680х1050. понятное дело, что в просмоторщике изображение не влезет все в монитор, и будет показанно в в уменьшении что ли если так сказать, что б влезло целиком. но если поставить а прсмоторщике 100% размер, то мне будет видно изображение как есть, но не все, а только та его часть, что влезла в просмоторщик :ph34r:
08.04.10 - 11:59 #3378336
Хитрец
клаббер
посетители



всё равно ни хрена не понял.

Прошу на примере.
У меня фотик Canon 1000D с объективом имеющим ФР 18 - 125 mm
Судя по сайту у моего фотика
QUOTE
Высокочувствительный КМОП-сенсор высокого разрешения. Размер 22,2 x 14,8 мм (кроп-фактор — 1,6

Предположим я снял кадр выставив ФР в 100 mm.

Вопрос: как мне про это рассказать употребив модное слово "на кропе" ? И что я потерял? Кроп-факто это параметр самого фотика (точнее размера матрицы), а не объектива, верно?

Есть ли цифровые зеркалки с кроп фактором 1,0 ?
QUOTE
вот смотри. открываю я например файло в 21мп, размером 5616x3744, но экран у меня 1680х1050. понятное дело, что в просмоторщике изображение не влезет все в монитор, и будет показанно в в уменьшении что ли если так сказать, что б влезло целиком. но если поставить а прсмоторщике 100% размер, то мне будет видно изображение как есть, но не все, а только та его часть, что влезла в просмоторщик

Тут я понял. Спасибо.
08.04.10 - 12:04 #3378349
-=(Медведь)=-
посетители



QUOTE
ФР - "Фокусное расстояние" ? А что такое ФФ ?


Хитрец до цифры бла 35 мм плёнка. Тип 135 это был стандарт. Все объективы для 35 мм камер делались так чтобы изображение которое они выдают покрывало всю площадь 35мм кадра.

Так вот матрицы не сразу сделали с той же площадью кадра... что и была плёнка они были 1,5 раз, в 2-а раз а то больше раз меньше.

И ФФ (полный формат) сейчас называют матрицы котороые по площади сосотвествуют площади кадра 35 мм плёнки.
???? так понятно????

QUOTE
Это означает что если ты снимал на телевик с ФР в 200 мм имея фотик с кроп-фактором 1,5 , то в результате получил кадр, который... дальше непонятно мне. Разжуй.


Это означает что снимая телевиком на камере кроп-матрицой 1,5 телевиком 200 мм он получил кадр по площади меньше как с телевиком 300 мм.
учим мат часть - ЭФР

QUOTE
Что такое 100% увеличение? 100% это 1 к 1 - где ж тут увеличение?


Когда ты смотришь фотографии оригинального размера на мониторе при разрешении 2000х3000 то ты видишь его 15-20% копию...
И чтобы рассмотреть его детально нужно его увеличить до 100%... тогда ты будешь идеть участок 1 к 1
Так каКчество высматривают.
08.04.10 - 12:05 #3378360
jonny172
посетители



Вопрос у меня есть фотик Киев у него размер кадра грубо 6х6см какой у него кроп?
08.04.10 - 12:11 #3378380
bond
посетители



QUOTE
т.е 200 мм на кропнутой матрице так же и останутся 200 мм, но угол обзора будет такой же, как если б на полноформатной 36*24 был бы установлена линза в 300мм.

Я думаю, Хитрец бьется о стену головой после этой фразы.

Хитрец
Слово "кроп", означающее в данном контексте буквально "фрагмент" используют для обозначения абсолютно разных вещей, зачастую еще и употребляя его неправильно.

Когда говорят о матрице и ФР (ФР=фокусное расстояние, ФФ = full frame), речь идет о том, что матрица камеры меньше размера 35мм кадра (он же ФФ, потому, что в данном случае принят за точку отчета), соответственно эта "кропнутая" матрица зафиксирует только часть изображения, которое смогла бы зафиксировать полная матрица (ФФ).
То есть это "как бы" эквивалентно увеличению ФР объектива.
не запутался еще?

Фраза на "рассматривая на 100% кропе" безграмотна. Имеется в виду "масштаб фото 1:1", т.е если ты не ужимаешь картинку до размера экрана, а разворачиваешь ее на полное разрешение.
не запутался?

QUOTE
Вопрос у меня есть фотик Киев у него размер кадра грубо 6х6см какой у него кроп?

1
08.04.10 - 12:14 #3378389
-=(Медведь)=-
посетители



QUOTE
Прошу на примере. У меня фотик Canon 1000D с объективом имеющим ФР 18 - 125 mm Судя по сайту у моего фотика


Кроп фактор твоей камеры равен 1,6
соотвестенно на широком конце (18 мм) у тебя будет 18х1,6= 28,8 мм (площадь кадра!!! как при 28,8 мм)
А на длинном конце 125х1,6=200 мм

Так вот из-за кроп фактора твой объектив имеет такую же площадь кадра как объектив с фокусными 28-200...
Но так как это только площадь оптические искажения у него такие же как у 18-125...

Говоря проще когда ты фотографируешь на свою камеру при 50 мм в кадр на 35 мм плёнке попаде 1 избражения а на кропе твоём только часть. То есть изображение меншье на кроп фактор.
08.04.10 - 12:15 #3378391
Brain Fucker
скромный
засранцы



QUOTE (jonny172 @ 08.04.10 - 13:11)
Вопрос у меня есть фотик Киев у него размер кадра грубо 6х6см какой у него кроп?

я в высшей математике не силен, но по моему 0.24 :huh: по отношению в 36х24 мм кадр :rolleyes:
зы. :( 0.24 это соотношение площадей B) кстати, а как считать квадратный кадр в соотношении к прямоугольному :unsure:

Это сообщение отредактировал Brain Fucker - 08.04.10 - 12:27
08.04.10 - 12:18 #3378404
jonny172
посетители



QUOTE (bond @ 08.04.10 - 12:14)
1

Ну а я бы из вредности сказал что 0,6 от ФФ :)
про кропы разные хорошо описано в книжке Л. П. Дыко
08.04.10 - 12:19 #3378408
bond
посетители



QUOTE
Ну а я бы из вредности сказал что 0,6 от ФФ

Киев ничего не знает о 35мм, для него ФФ это 6*Х
08.04.10 - 12:28 #3378432
Хитрец
клаббер
посетители



bond - вроде бы теперь всё понятно (ну более-менее).
Так как другой фотик (с Кроп-фактором равным 1) я пока не могу купить (и нужен ли он?) то вопрос пока остаётся теоретическим скорее.
Вопрос такой.
Кадр снятый фотиком с матрицей Фул Фрейм на ФР 160 мм будет ли идентичен кадру снятому на фотик с Кроп-фактором 1,6 при ФР=100 mm ?
Чем они будут меж собой отличаться?
Площадь кадра одинаковая как я понимаю. Но есть какие-то "оптические искажения" - вот про них я и хочу узнать.
08.04.10 - 12:31 #3378440
bond
посетители



QUOTE
Чем они будут меж собой отличаться?

Глубиной резкости, степенью размытости заднего плана.
08.04.10 - 12:34 #3378454
Хитрец
клаббер
посетители



QUOTE
фотик с матрицей Фул Фрейм на ФР 160 мм
будет сильнее размывать задний план, чем
QUOTE
фотик с Кроп-фактором 1,6 при ФР=100 mm
?
08.04.10 - 12:42 #3378480
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (935) « Первая ... 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 [258] 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос