Кто что помнит хорошего?, про СССР

Locust, я ведь не к тому, чтобы деятельность тов. Сталина обсуждать, а к тому, что квартиры в расейских новостройках всегда будут распределены и заселены, но по несколько иному, отличному, от советского, принципу… Т.е. с исключением т.н. «рабочей скотинки» из числа халявщиков- приобретателей…

а я против раздачи чего-либо, это расхолаживает
с другой стороны, у людей должна быть возможность работать и зарабатывать

Мой товарищ именно в должности "рабочей скотинки" купил квартиру в 13-м. Еще и без ипотеки. Ну да, поработать пришлось на нескольких работах, в рейсы походить (тоже "в качестве скотинки"). Щас вот уже детей нарожали...
А жаловаться на несправедливость власти завсегда легче. Хотя когда эта власть была справедливой?

Это прибавило ему здоровья и любви к родине?

Мне вообще всегда лень обсуждать политику-экономику, просто раздражает «партийная» реклама «заботы о населении» и не более того. Вроде: «Производим обучение и тренировку прыгунов с шестом- для безногих скидка 10%!»...

А что делать? Жить-то щас хочется, а не через 20 лет. А вообще сравнивать СССР и сегодняшнее время занятие бесперспективное. Как-то один умный преподаватель сказал - "Запомните, ВСЕГДА сумма всех приобретаемых удовольствий равна нулю". Плюсы СССР компенсировались его же минусами, плюсы настоящего времени компенсируются минусами этого времени. Вся разница в том, какой вес мы придаем тем или иным минусам и плюсам. Кому-то сейчас нравится возможность неограниченного заработка, а кого-то еще греют слова "фонд оплаты труда". Про слова "превышение фонда оплаты труда" предпочитают не вспоминать или не придают этому уже никакого значения.

2KNV

Давай мы небудем говорить о мифотоварищах, купивших когдато при низкой цене квадрометры.
Бред про несолько работ воодушевляет - но он не реален, я давно уже вывел закон -от увеличения кол-ва работ ничего кроме геморроя не прибавляется. B)

Лучше ответь на вопрос, сколько лет нужно слесарю с зарплатой 8-10 тыров работать чтобы купить квартиру за 2000 000 руб однокомнатную. Или малосемеечку в районе шесхариса за 1 700 000.
А лучше как ему погашать ипотеку и дадут ли её?

Хахаха очередная сказка:)

К сожалению я не знал про твой закон и в свое время тоже работал на 4-х работах. Так что для кого-то это "бред" ради потрепаться, а для кого-то реальный эпизод в жизни. ;)

2KNV

Вот для меня работа на 2-ух работах реальный эпизод жизни.
А на 4-ёх работах прямо таки фантастишь 12-часов делим на 4-е работы 3-И ЧАСА НА КАЖДУЮ РАБОТУ И ЧТО ПЛАТИЛИ НА КАЖДОЙ КАК ЗА 12 РАБОЧИХ ЧАСОВ? Романтика:) Юлий Цезарь?
Мало кто об этом знае но когда делаешь 2-а дела одновременно ,
это примерно как разделить IQ/2 а когда 4-е?
Тогда один 130 IQ-овый человек превращается примерно в 4-е 32.5 IQ-овых, в этом случае дешевле и эффективней орангутангов в кол-ве 4-ёх штук нанять с IQ 32.5 ну или 40.

в 13 мкрн, в половине домов квартиры раздавались еще бесплатно.
тоже самое в 14

Кстати, в основном на себя «примеряем» вопросы по поводу заработков и жилья. Дети же еще есть. Не знаю, как кто, но я не хочу, чтобы мой крутился на нескольких работах. Или надо уже классе в 7-8 готовить «специалиста широкого профиля»? Сразу на курсы сварщиков, маляров, охранников и бухгалтеров записывать?
Хотя, я наверное совок, а рассейская идеология видимо подразумевает, что проблемы детей, это проблемы только самих детей и уж никак не их родителей…

+100
По-моему этот закон и на количество высших образований распространяется :)

Ну сейчас с детьми проблема одна - дать хорошее образование. С качественным образованием сейчас устроить жизнь вполне реально. Вот только с получением его не гладко. Тут уже "одна проблема" рассыпается на кучу других проблем - начиная с финансовых и заканчивая желанием учиться самого чада.

Cбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 - 72,6 млн тонн, в 1970 - 107,4 млн тонн, то есть если на цифры посмотреть, то деградация оборачивается ростом урожая в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетия. 1978 год - запомните эту дату - рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю всех времён: 127,4 млн тонн. Как «деградация сельского хозяйства» сочеталась с рекордным за все времена урожаем - школьники не знают, потому что про рекордный урожай им ровно ничего не сказали. Не было рекорда. И когда вам сейчас говорят про «рекордный урожай зерновых» - не верьте, вам врут. Средняя урожайность за «застойные 70-е» составила 102 млн тонн в год, за нулевые - (предварительно) - всего 82.
Посмотрим на последние два десятилетия повнимательнее: за «ужасные девяностые годы» средний сбор зерна составил 82 млн тонн в год. За «благополучные нулевые» - так же 82 млн тонн в год. Рост за десятилетие - нулевой. По сравнению с тяжкими «годами брежневского застоя и деградации» - это падение минус 20 процентов, это падение на уровень добрежневских пятилеток. Уверен - и этого школьникам «телешкола» никогда не скажет.
А почему бы не рассказать школьникам и об антирекорде - знатном урожае 1998 года, когда собрали всего 47,8 млн тонн, то есть на уровне полувековой давности, уровне послевоенной, полуразрушенной России образца 1950/1951 года?.. Такого «рекордного» урожая в России с тех пор не было целых полвека! Найдете ли вы в школьном учебнике хоть слово об этом?
Застой в цифрах и фактах
В экономике:
- Рост национальной экономики с 1965 по 1982 год в 2,5 раза.
- Рост реального потребления населения в два с половиной раза.
- Фактически завершена электрификация села - важный «национальный проект» тех лет.
- Рекордный урожай зерновых (1978).
- Рост электроэнергетики за 1965-1982 годы в три раза.
«Застой» в социальной сфере:
- В колхозах установлена ежемесячная гарантированная оплата труда и введено социальное страхование колхозников (гос. пенсии, больничные и т.д, дело ранее на селе совершенно невиданное, причем гораздо раньше, чем в большинстве «развитых» капстран. Скажем, в США этого нет до сих пор).
- Общественные фонды потребления (социальные расходы) выросли в три раза.
- Произведён переход на 10-летнее обучение в школе.
- Установлен (увеличен) минимальный размер оплаты труда до 60, а затем до 70 рублей в месяц (Это около 8000 рублей на нынешние. Сейчас МРОТ вдвое ниже застойного - 4 330 рублей в месяц), а минимальный размер пенсии - до пятидесяти рублей (около 6000 рублей на нынешние деньги. Нынешняя минимальная пенсия - 3 540 рублей).
- Проведена невиданная даже в мировых масштабах газификация страны: рост с трёх до сорока (!) миллионов газифицированных квартир и домов - в двенадцать раз. Большая часть ныне газифицированного жилья в стране газифицирована при Брежневе.
И наконец - такие мелочи, как то, что освоена сибирская нефть, которая кормит страну до сих пор, проложены все основные экспортные нефте- и газопроводы (3), создано то, что сегодня называется «Газпром», создана единая энергосистема страны (1970-1978), автомобилестроение высокого мирового уровня (ВАЗ и КАМАЗ), создана ядерная энергетика...
Рассказать детям что 60-е - 70-е в России- это не только время освоения космоса, но одновременно и время резкого, самого быстрого роста доходов населения - а вовсе не «снижения уровня жизни миллионов», телеучителя, разумеется, забыли. Так же, как и то, почему при «застойном Брежневе» в РФ строили по 60 миллионов метров жилья в год, а за «успешные нулевые» при примерно одинаковом населении - в среднем только 45 (то есть опять упали на вполне до-брежневский уровень), или как при Брежневе умудрились увеличить производство электроэнергии с 1965 по 1980 год с 507 миллиардов квт/часов в год до 1294 - то есть в два с половиной раза, а за все время правления Брежнева - в три. Напомню, за наше «рыночное демократическое двадцатилетие» (1990-2010) производство электроэнергии в России не только не выросло втрое, как при застойном неэффективном Брежневе, а напротив существенно упало: с 1082 в 1990-м до 970 в 2009-м (падение на 11%).
Вдумайтесь в трагикомизм происходящего: пигмеи, которые за двадцать лет реформ умудрились разве что опустить энергетику страны на 11% вниз, смело обвиняют в «застое и деградации» титанов, которые ровно за то же двадцатилетие её утроили. Утроили! Не то время назвали застоем, не то...
У нас было своё экономическое чудо, покруче нынешнего китайского - и о нём никто не сказал школьникам ни единого слова. Оно никак не связано с ценами на нефть (вопреки распространённой легенде) - большую часть срока Брежнева нефтяные цены были весьма низкими, вплоть до двух долларов за баррель (это не опечатка). Также забыли рассказать школьникам, что именно при Леониде Брежневе страна выросла до рекордного во всей истории - от Рюрика до наших дней - уровня, своей доли в общемировом производстве - как минимум 15% (оценка США, а по советским данным - выше 20%) от общемирового производства, что больше, чем, скажем, нынешняя доля «великого растущего Китая» в нынешней мировой экономике.
Всего при Брежневе построено свыше 100000 километров нефте- и газопроводов, что на порядок превышает всё, что построено и строится сейчас.

Багира, Вы сами в это верите?

mark.exe
вопросами веры занимаются в церкви.

к слову, и в современной России не все так печально, предприятия строятся, новые проекты запускают, электростанции открываются, выпуск высоко-технологических продуктов увеличивается - другой вопрос зачем было все разрушать, но:
http://rvk81.livejournal.com/66080.html
очень интересный журнал по теме развития современной России

2blaz

Эти электростанции нужны чтобы греть воздух?
Или деньги деть некуда?
Мощностей хватает и хватало и ранее , проблема главная была в износе транспортной и распред инфраструктуры(износ более 60%
http://www.newizv.ru/news/2010-08-26/132014/), получалось так и наверное получается , что каждый третий блок АЭС работает на компенсацию потерь в инфраструктуре - просто греет воздух.
Огромные мощности тратились и тратяться ,на нагрев проводов. И на огромные реактивные потери.
Никто разве не наблюдал как из воздуха возникают долги за электричество,люди исправно платили, а тут бааааааац и у вас долг, вы или ваши предки забыли заплатить за электричество во время мезозойской эры!Будьте добры погасите долг за питание вашего примуса! B) Вот это оно самое.За некомпенсированные потери -платят потребители.Вобщем я так понял, что вместо реконструкции инфраструктуры и ранее построенных генераторных мощностей будут тупо увеличивать мощности:
Очень условно выглядит так:

сгенерировали 200 мВа ->отдали в сеть ->пришло к потребителям 100 мВа остальные грели воздух в разваливающейся инфраструктуре.
потребители нуждаются в 200 мВа и недобрали 100 мВа.

Тогда генерируем 300 мВа (построили ещё генераторных мощностей)
300 мВа отдали в сеть->200 мВа пришло потребителям 100 мВа - грели воздух.

Все довольны , только вопрос кто будет платить за 100 мВа потраченные на разогрев воздуха?

И чем больше будет разрушаться инфраструктура , тем больше придёться строиь генераторных мощностей. Рано или поздно строить придёться в прогрессии. И если инфраструктура совсем загнётся,тогда никакие мощности не помогут. Можно построить сколько угодно электростанций , только пропускная способность сетей от этого не увеличиться а качество транспортировки не улучшится.
Но даже там, где длаются судорожные и поспешные попытки улучшить сранспорт и распределние - всё не гладко:

http://www.newizv.ru/news/2010-08-26/132014/
Собственно сами энергетики говорят о сетях как о узких местах.
Вообще в данном случае с процессорной системой совсем както глупо.
Питать её должны были от отдельного аккумулятора, чтобы при перепадах глюки не вылетали во все стороны,да и козу перпутать со скачком напряжения тоже очень сложно.Если толькео напряжениедо 0 не падало. В этом случае нужно было ток анализировать и мощность.

Вот это выглядит просто странно, система стала сложнее, неповоротливее,
зато она стала воспринимать рыночные сигналы. Про частных инвесторов както даже смешно получилось. Т.е. потребители побоку- сигналы наше усё!
B) А меж тем вся система существует ради потребителей а не инвесторов. B)

2mark.exe

Вот это- факт вообщето. B)

дурацкая статья у Багиры, как раз для тех, кто изучает "историю" по ссылочкам в нете - накрутить на пару фактов кучу неточностей, это как раз то, что так любит народ.
еще и стилистика соответствующая.

2W.A.

Где куча неточностей? Где именно? Мне стилистика статьи не нравится,
но раз ктото говорит о неточностях пусть их покажет B)
Про всё говорить не буду но это:

Точность и факт.

молодец. Копировать умеешь. А теперь расскажи, пожалуйста, куда это все девалось, если ко всему этому СССР еще и импортировал зерна больше всех в мире

2bond

Всё просто СССР импортировал _ФУРАЖНОЕ_ зерно . Животноводство развивалось, надобыло кормить животинку чемто.