Работа с филиппинцами, Давайте поделимся впечатлениями

Давайте поделимся впечатлениями. Работа с ними имеет свои особенности. Возможно эта тема поможет избежать ошибок\конфликтов при работе с ними тем, кто пока еще с ними не пересекался. Я сам работаю с ними 6 лет, три последних контракта в должности второго механика. Когда собирался идти в первый контракт на судно с филовским рейтингом, то один умный человек дал мне такой совет:" На судне у филинов есть папа, которого они в большинстве своем уважают, и не дай тебе боже испортить с ним отношения. Относись к нему с уважением и не будет у тебя конфликтов с ними". Все 6 лет я так и делал и работалось мне с ними нормально. Филовский папа обычно или фиттер, или боцман, или чифкук. Мне чаще попадалось, что папой был фиттер. У филинов в самом деле очень сильный профсоюз. Чтобы списать филина надо ему дать два письменный вонинга, лишь после этого можно надеяться на то, что его компания поменяет без проблем. Хотя несколько раз наблюдал ситуацию, когда после первого вонига филин кидается на мостик и начинает названивать в компанию и рассказывать, как на шипе все плохо, как на нем не безопасно работать, как его плохо кормят и тд. Обычно, если очень надо списать филина, то готовятся сразу два вонинга, дается один, и через пару часов другой, и тут же летит в компанию бумага, что он уже имеет два вонинга. Два раза наблюдал такую ситуацию - оба раза прокатило.

У меня положительный опыт по большей части.

Многие из них пытаются стать механиками, например. Стремятся к новым знаниям, работают быстро, думают, задают дельные вопросы. Очень исполнительны, не начинают тему "типа а зачем это делать, а может не надо, а вот до тебя не так делали ...". Не ленивы, инициативны. Хотя, конечно, встречаются разные экземляры. Мне лично, удобнее работать с филиппинскими мотористами, чем с русскими. По крайней мере я знаю, что он не выйдет на работу в нетрезвом виде (что очень часто было у меня в Новошипе, например), и уверен, что он сделает ровно столько сколько я ему сказал, и сделает это без лишних разговоров и рассуждений. Вкратце как-то так, из моих субъективных наблюдений. Всё индивидуально, конечно, и зависит больше от человека, чем от национальности.

В МГА меня преподы, например пытались убедить, что филины - обезьяны с пальмы, и ничего делать не умеют или делают бездумно и механично что им покажут. На деле - это оказалось абсолютно не так. Я, работая в миксах, встретил немало граммотных работяг. И в целом они очень жизнерадостные и лёгкие люди, а не нытики, которых "всё не устраивает и очень хочется домой и вообще очень тяжело тут".

Обычно плохо говорят о филинах,только те,кто ни разу не работал в микстим и не имеет представления,что это такое.а уродов хватает в любой нации.

в большинстве случаев очень исполнительный люди , это уж правда

А мэром филина нельзя выбрать? :unsure:

Работаю в V-Ships Norway на нордиках. У нас решили поменять на филинов младших помощников и механиков и доню. Я застал 4го меха филина и отработал с ним месяц. Он 2 недели оверлапился с русским, наш паренек был грамотный и исполнительный, поднатоскал филина, да и филин старался, конспектировал все, что можно, через месяц дед устроил ему что-то типа экзамена, филин справился и был оставлен работать дальше. Зато когда приехал третий механик филин (меня уже на борту не было) мой сменщик с ним просто вещался. Ноль полный. Но не списали, постарались поднатоскать, но по словам сменщика тупил очень сильно. Помошники второй и третий тоже приехали при мне и довольно удачно вписались. С третьим был конфликт только на почве ларька. Наш открывал раз в два дня ларек, а филин стал раз в неделю на полчаса, но капитан его быстро на место поставил. А когда заметили, что он филинам открывает и в другие дни ларек, то его нагнули открывать ларь каждый день после ужина. Про донкермана разговор отдельный. Приехало филиппинское чудо с дипломом механика, последний контракт он даже где-то работал третьим мехом. Нос задранный. Старпом только с новошина пришел, до этого с филинами не работал. Доня-филин сразу сказал ему, что экстраовертайм не будет зарабатывать, лучше будет отдыхать. Подходит конец месяца, чиф дает ему таймшит подписать, естественно пишет экстра 0 часов, так этот козел отказался подписывать, сказал, что у него ранк с боцманом одинаковый, тому написали 25 часов экстра, он типа тоже их не выработал, давай пиши и мне. И что вы думаете? Чиф пошел у него на поводу, хотя я ему настоятельно не советовал это делать. Написали ему 15 часов, так он опять за...пил, сказал, что не подпишет. Позиция мастера была тоже непонятна, короче все закончилось тем, что мартыну написали 25 часов. И потом началась война у чифа с доней, так как доня зал...ся по поводу и без повода. Департамент не мой, я лишь наблюдал, советовал чифу в начале как себя вести, то не послушался. Становимся в драйдок в китае, в воскресенье, аврал, все работают, доня отказался выйти на работу в воскресенье. Капитан его вызвал и сказал, что списывает. Отбил телегу в офис. Я примерно предполагал, чем все это закончится. Филин кинулся на мост звонить в офис, рассказал, что весь прошедший день работал 18 часов, а сейчас отдыхать должен, но у мастера был на руках подписанный доней таймшит, где было написано, что то работал всего 10 часов. Мастер послал таймшит в контору. Норги ответили мастеру, что он не выполнил полностью процедуру по списанию филина (он и в самом деле не выполнил ее, у дони не было ни одного письменного вонинга, хотя объявить их ему была тысяча причин). Все закончилось тем, что доню оставили. Списали через месяц, выполнив процедуру полностью.

Да отличные чуваки эти филипинцы B) в последнем контракте только с ними и общался, так как всё рускоязычное, кроме ст.пома, было полное гавно. :ph34r:

А зачем нам исполнительный мэр? ;)
Он, вроде как, совсем наоборот - командовать в своем городе призван. :P
.............
С филинами работать приходилось немало. В основном, положительный опыт. Но в прошлом контракте при индийских механиках и филиппинских мотористах стармехом был белый южноафриканец, и все было хорошо в машинной епархии. Но потом на замену южноафриканцу приехал и стармех из Индии... и мотористы-филины дружно взбунтовались. Мол, к ним придираются не по делу, мол, работать заставляют в неположенное время, мол, презирают их. На самом деле, они сами накосячили, и не дожидаясь, пока их разгонят к чертовой бабушке, решили нанести индусам упреждающий удар. Пришлось их прижать немного, раздать официальных предупреждений, тогда успокоились. Доработали контракт нормально. Но в очередной раз убедился, что ухо с этими пацанами восторо надо держать - многие из них весьма изощренны во внутрисудовых интригах. И да - за любую провинность надо сугубо официально поступать - предупреждение, запись в Official Log Book, и все такое. Иначе задолбаешься их потом списывать. Еще и сам виноватым будешь. А официальное предупреждение их быстро отрезвляет. В контрактах у них наказания за дисциплинарные нарушения очень подробно и недвухсмысленно описаны. В большинстве случаев - помимо списания с репатриацией за свой счет, еще и лишение возможности работать в должности на различные сроки.

Филины, сука - разные :)

Любого человека на работе можно оценить по двум критериям : профессиональным навыкам и человеческим качествам, и то и другое важные составляющие, без них никак. Наверное каждый на своей работе сталкивался с подобной ситуацией : вроде человек сам по себе неплохой, легко общаться, юмор и т.п., но по работе, сука, постоянно внимание требует, присмотра, все потом за ним косяки его исправляют и доверить толком ничего нельзя. Есть и другая ситуация : стармех, например, очень грамотный, толковый, в трудной ситуации всегда выход найдет, но общение с ним - это просто пипец, климат в команде отвратительный, мотивации никакой - отсюда и работа тоже никакая, все очень нервно, медленно и через ж@#у. Другими словами, те же яйца, только в профиль.
Каждый сам для себя решает что более важно, по мне так профессионализм - в обоих случаях плохо, но так хоть по работе проблем меньше будет, а общение неприятное можно постараться к минимуму свести.

Так вот если оценить филинов по этим двум критериям, то на мой взгляд ситуация следущая вырисовывается.
По человеческим качествам - как тут уже упоминали, филипинцы довольно доброжелательный и легкий в общении народ, очень общительны, с чувством юмора, музыкальны, очень караоке уважают :D . Но они из другой культуры, из коллективизма, поэтому мнение общества для них очень важно, они почти всегда следуют за вожаком, бывает даже, в ущерб себе. Подобные ньюансы нужно знать и учитывать при работе с ними. В общем, по человеческим качествам им зачет
По профессиональным навыкам не все так однозначно, тут играет роль на какой позиции они находятся.
Если рядовые - то по соотношению цена-качество они чуть ли не лучшие в мире. Плюсы здесь тоже уже описывали : исполнительны, не задают лишних вопросов, трезвы, понимают англиийский (хотя тут есть вариации с жителями каких-нибудь их дальних островов), умом в большинстве своем не блещут, но и учатся быстро (хотя это тоже сильно зависит от внешних условий на конкретном пароходе). В общем, рядовым-филипинцам - зачет.
Если же офицеры - то здесь все очень плачевно :angry: :angry: :angry: . Опять же есть исключения, но уж очень редки, по крайней мере из тех что мне встречались. Основная их проблема - это отсутствие базовых знаний, нередко даже на уровне нашей школьной программы :D . А без базовых знаний невозможно дальнейшее, это - как строить дом без фундамента, прямо на земле, самые лучшие строители и материалы в подобном случае не помогут. Процесс превращения филипинца в офицеры упрощен донельзя : пару-тройку лет работы рядовым, затем некие "курсы" с книжками типа "вопрос-ответ" (без всякой теории) - и все, получайте очередное чудо : филипинец-офицер :D :D :D !!! В результате, все знания основываются только на опыте работы и на том что ему кто-то что-то и когда-то показал как надо делать (очень часто из русских или европейских офицеров), какие кнопки нажимать и что после этого должно получиться. Если вдруг в процессе всего этого происходит каке-либо отклонение от программы, то все - филипок "подвисает". Кроме того, невозможно показать или объяснить все возможные варианты, какие могут случаться в работе, т.е. подобный "офицер" будет постоянно попадать в почти неразрешимые для него ситуации. При этом он все это понимает, что далеко несовершенен, а посему постояно чувствует себя неуверенным, даже если и старается не показывать этого. Есть и еще один часто встречающийся минус : если что-то случилось или поломалось по его вине, то очень трудно добиться от него правды - он не понимет, что правда нужна для скорейшего поиска решения проблемы, а не для его наказания. Плюс ко всему, они боятся ответственности и самостоятельного приема решений. Короче, как офицеры - они никакие, по этому пункту им незачет. :angry:

Все вышесказанное основывается исключительно на собственном опыте, а потому последней истиной являться не может, это, скорее, впечатления об увиденном. Везде есть свои исключения, плюс, все очень сильно зависит от условий на каждом пароходе или в каждой Компании.

Приезжаю последний раз на шип. Перед контрактом в оффисе предупредили, что наших 4го и 3го механиков будут менять филины. Со мной на шип приехали два моториста, у одного диплом механика. На первом же разводе я ему сказал про то, что он может при желании получить промоушн на 4го механика, чудо обрадовалось. Я ему разрешил по вечерам читать инструкции в ЦПУ (при условии, что не будет уносить и будет возвращать на место). Я стал ему давать больше работы с четвертым, чтобы поднатаскался. Казалось бы у чудака появился шанс увеличить благосостояние своей семьи вдва с половиной раза... Но он этот шанс упустил. Через месяц я понял, что просить деда за него не буду, так как знания - ноль, инициатива - ноль, работает медленно. Через два месяца он подошел ко мне и напомнил насчет промоушена. Я его взял и пробежался с ним по подвалу и сказал ему, что он не знает ничего, поэтому деда просить за него не буду. Чудо обиделось и ходило неделю с козьим фейсом. Через неделю присылают нам в машину кадета-филина. Пацану 23 года, двое детей, с дипломом механика. Тот с ходу начал копытом бить. Постоянно что-то спрашивал и у меня и у четвертого, читал инструкции, за полтора месяца изучил под чутким руководством четвертого все механизмы, которые 4й обслуживал (во всяком случае мог все пустить\остановить, перекатать\откатать, рутинный мэйнтененс, освоил вахту, выгрузку). А это уже, согласитесь, немало. Кроме того он был исполнительный, доброжелательный, очень помогал четвертому. К моему великому сожалению его нельзя было двинуть в четвертые, так как 4й уже был номинирован, но промоушн дед ему конечно же дал. Так, что прав balu в том, что филины разные.

пить им алкоголь точно категорически воспрещёно !

А у русских таких проблем нет Вы хотите сказать? :ph34r: Я клянусь что слышал такие вещи от инженеров как 2+2=4 :D :D это когда четверки электродов не было и предлагали свзязать две двойки B) Или обьем цилиндра вычисляли умножая диаметр на высоту и вдвоем бегали не зная как запустуить аварийный пожарник оперируя такими терминами как "большой" гаечный ключ и "маленький", короче коментарии излишни, я считаю :ph34r: Спора нет, каждый что-то не знает, особено в начале, ясно когда такое может сказать 4 механик который судно впервые увидел,но когда люди отработавшие в море до 55 лет и став страшим механиком или вторым такое бахают - это ппц. Всякие заговоры, стукачества и жопализства туда же B) За свой промоушен всю машину вломит как только возможность появится, вокруг деда вьется как шавка.. фу.. смотреть противно. :suxx: зато как спросишь что-то - ничего внятного не услышишь, только упреки что ты этого не знаешь а я знаю но не скажу. )) У филинов я подобное не наблюдал B) По крайней мере они не стучат друг на друга, среди русских обязательно найдётся такая гнида :ph34r: В последний раз им был третий мех, редкой души пидераст, надеюсь что в следующем контракте его сожрут акулы :rolleyes:

А русские такие пусята под алкоголем все :D :D Я наблюдал переоборки в крови по утрам иногда, зрелище не очень :ph34r:

Филины сцуки задрали при каждом конфликте жалобы писать или звонить. Кто сталкивался ? 2 помощник =))) Работу делить не получается с ними!

А что ты собрался с ними делить? Свою работу выполняй и все :ph34r: А то что жалобы пишут по существу - это правильно, если их заставляют делать работу согасно обязанностям то никакх жалоб не будет. Если кушать будут давать на суму которая полагается - тоже. А елси капитан крыса и решил сэкономить на желудкдках филипцев - тут врядли получится, это наши будт молчать и баланду жрать лишь бы не списали. Те сразу в ITF сообщат и нагнут кого положено быстренько.

Киприоту

У русских подобные проблемы тоже существуют, конечно, но кажется мне в намного меньшей степени. Люди, не до конца способные к обучению, есть в любой нации, равно как и различного рода лентяи, расп...дяи и т.п. Подобный процент существует в любой стране и обществе, поэтому брать его в расчет, думается, не стоит. То что я описывал насчет филипков - это некий "средний" филлипинец.
Плюс, все мои рассуждения, как уже говорил, только из личного опыта, так что может мне просто не повезло еще встретить хороших "филинов" :) Из 6 лет работы с ними в различных Компаниях я видел только одного нормального механика, это был 3/Е на одном из пароходов "Коламбии", все остальные - в лучшем случае, хорошие мотористы.
Из последних примеров filipino-engineers на прошлом пароходе :
- 3/Е предлагал увеличить ТВN масла в движках путем его сепарирования, утверждая, что согласно его experience пару суток сепарирования приводят к значительному его увеличению. Просто раньше, после этих пары суток работы сепаратора, он добавлял литров 50 свежего масла в картер ДГ, из-за которого ТВN то и увеличивался, но он этого не понимал, думая, что вся соль в "proper separation", как он говорил :D
- 4/Е упорно стоял на том, что эффективная мощность на валу ГД больше, чем индикаторная в его цилиндрах - т.е. не лошадь тянет телегу, а наоборот, телега толкает лошадь, приводясь при этом неким чудесным образом :P . Переубедить его было нелегко ....
И это были далеко не новички на флоте, обоим было за 35 лет уже. И подобные случаи не единичны, наоборот, это -правило, подобное понимание вещей очень распространено среди них. Насчет наших тоже можно вспомнить много смешного, те же "большие и маленькие" ключи, что ты написал, но это все же исключения. Опять же, это только мое мнение ;)

Балу, ну хз.. я один раз с ними попадал только, опыта как у Вас у меня нет, но из тех что я видел отличные ребята все были. Был конечно мотор ленивый один и шкерился постоянно, но остальные все стояли вахту нормально. Механики позволяли себе на вахте в курилке чай пить B) Они там сами все откатывали, подкатывали и квитировали, если что - номер курилки они знали ))) Да и то порой сами все там делали, дед вообще на судне что был что не был. За 2 недели 1 раз в МО спускался, и то.. 2+2=4 и все в таком духе, лез куда не надо со своими тупыми приказами которые, не побоюсь так сказать, порой угрожали безопасности судна или человека, письма за него второй писал и когда супер зовнил - тот у трубки стоял переводил B) Зато любили взвалив ноги на энжин контроль консоль порассуждать о собственной невъебености )) когда меня упрекнули что я не могу измерить сопротивление изоляции лебедок гидравлических - я вообще ах%$л :ph34r: а мотивировали это тем что раньше писали 500 мОм везде :D :D :D потому что в форме этот пункт есть, а ты типа не можешь.. да нате - пожалуйста, напишу хоть сколько - но это блин дибилизм. И каждый день в таком духе. То у нас СИГ выдает сигнал о низком давлении в танках потому что виноват в этом я, пока не покажешь на монометре им что там действительно 150 мм рт.ст и сигнал действительно должен быть, то газ детекшен барохлит и показывает завышеное количство гидрокарбонов в помпомовом пока туда целой делигацией не пойдешь и на замеряешь откалиброваным портативным газоанализатором - и везде приходилось доказывать свою невиновность, везде... быстро все придумали - есть провода значит что-то не наше сломалось, то датичики в котлах почему-то показывают лоу-лоу левел аларм и не уходят пока не оказывается что там действительно лоу-лоу сработал, то СИГ не запускается потому что там якобы соленоиды сломались хотя там все было из-за соотношения воздух\топливо, но спорить и доказывать что-то было бесполезно. И так каждый день.. и каждые день тебе ебут голову морально пытаясь уничтожить, от этого у меня были просто афигенные конфликты там с русскоговорящими, за искючением ст.пома )) Я не говорю о простых человеческих факторах когда тебе могут позволить сказать что-то за близких или что-нибудь в таком духе, на личное перейти, я изначально пытался обьяснить по хорошему но этого не понимали, тогда почему я должен бояться каких-то конфликтов, отзывов и так далее? Мне насрать на отзывы таких людей, даже не людей - шакалов. Если на предыдущем судне люди были отличные и мнение старшего механика было для меня авторитетно то в этот раз не тот случай, тогда я подписал эпрайзел даже не смотря в него - спорить с тем дедом я бы никогда не стал, потому что человек нормальный и грамотный, что не спросишь - все скажет и расскажет, мне спросить не в лом было, но в этот раз не тот случай. Еще чуть-чуть и я бы собрал манатки и свалил с этого судна куда подальше, но все равно, виноват остался во всем я, меня об этом прям так и предупредили - "сейчас приедет супер и я тебя подставлю" - вот так и сказали B) Единственое о чем жалею - так это о том что не разбил там пару людям головы, очень жалею. Видно успокоительного перепил на судне. Я его столько за всю свою жизнь не выпил. Вообще вспыльчивостью не отличался никогда, но там просто за#&али - другого термина я подобрать не могу. И когда говорят что филипинцы плохие - мне как-то смутно верится, потому что кроме "наших" я пидорасов пока не встречал.. Первый эктипаж был полностью наш и все были норм, тутже какой-то ппц :suxx: Я потом только с флипинцами и общался, даже здороваться с "нашими" перестал многими B)

У филипков четко развито чувство суббординации и своего места.и если командир над ним знает свою специальность,
то лучшего помошника трудно придумать.а если нет -то хуже. Полная безынциативность и строгое выполнение распоряжений- Гайку
будет крутить в ту сторону какую скажут .любой русский начиная с вайпера сначала посмотрит та ли эта резьба, и стоит ли
ее вообще крутить)))))))))

2santa

Полный бред, никогда не замечал у филиппинцев того, чтобы они что-то не думая крутили, никогда не замечал безинициативности. Может быть вы просто не умеете из готовить? ;)

А у русских вот замечал - то что они пытаются спихнуть то, что им говорят на кого-то ещё, и делают бездумно часто и косячат, и за "ворот залить не прочь", и стукануть деду что-нить при случае, и указать тебе, что ты сопляк ещё зелёный после вышки - и что сам делай, а меня не трогай <_< Ну это я про рядовых, про механиков не знаю, не работал с филиппинскими механиками.

Вот эти стукачи и жопализы больше всего раздражают :suxx:

Я работал. Нормальные пацаны все. Второму хоть показали как температуру на кондишке уменьшить ))) Они пашут как лошади все, и то что они безграмотно крутят все подряд я тоже не согласен. По крайней мере мне попались хорошие ребята в машине, мне не в жабу было помочь им если ночью инсинератор в машине насрет на всю палубу или еще какой-нибудь оврал, хотя те никогда не просили, сами там тереть будут до утра, те тоже если проблема есть - из машины не свалят как только вахта закончится. В общем, как люди они не вредные B) Не бухают и всякими подставами, стукачествами и жопализством не занимаются. Ничего плохого за них сказать не могу, в отличие от нешего русского совдеповского руководства на судне которое даже спуститься посмотреть что случилось не всегда считало нужным B) Только тыкать пальцем в неработающие по 2 года механизмы могло не смотря на отсутствие ЗИПа как такового в принципе и письма свои по машине распределять чтоб все за него отвечали :ph34r: Не дай Бог кому с такими попасть, господа :( Крайними останетесь во всех грехах судна начиная с его постройки ))) Состояние судна даже не так важно как экипаж.

валерий ko
А кому сейчас можно пить?