Графический дизайн, тенденции в Новороссийске

Пи-----жь и провокация. Дизайнеры новороссийские и книжки читают, и учатся, и даже в конкурсах учавствуют. Вопрос в том, что не благодарное это дело. На практике знаю. Сидишь сутками долбишься, придумываешь идею, реализацию - приходит клиент - это не нравится, это убери, здесь поставь небритое лицо директора, или его молодой любовницы, чтобы ему приятно было. Объясняешь ему, что это нарушит всю идею, а он мне пох идея, мне главное чтобы директору приятно было. И так постоянно, нормальный клиент бывает достаточно редко

Тоже самое со всей рекламой у нас в стране

Вот об этом вторая часть того моего сообщения :)

согласен с мишом. Если хочешь творить то, что хочешь, то будь художником и продавай свои работы в готовом виде, такими какие тебе нравятся. А если человек тебе платит деньги за то чтобы ты ему сделал то, что он хочет, то о каких благодарностях-неблагодарностях речь? Клиент прав априори и ему действительно важнее чтобы директору приятно было, а не великая концепция рекламного банера по фэн-щуй...

клиент всегда прав - финальная точка в любом вопросе подобного рода. Прав, потому что платит он. Интересно вот что: бывали ли случаи отказа работать с клиентом потому, что дизайнер не захотел с ним работать по причине невероятной "гениальности" идеи? т.е. потому что не хочет делать очередное "Г"? Возможен ли путь отсева таких клиентов для собственного роста и приобритения репутации?

ПРедлагаю к следующему дню города тоже сделать подарок от горожан администрации. На манер Питерских

(IMG:http://a22002.rimg.info/icon/1614073000bd3747817166e9015714e92282a1ec72.jpg)

Ну вообще есть практика раздела хомячков на денежных и любимых. Денежных надо ублажать и брать за работу соответственно, а любмым можно и бесплатно сделать, но так, как считаешь нужным.
Если клиент совсем болен, то можно отказаться с ним работать. Но если дизайнер изъявляет желание расстаться с каждым вторым клиентом, то болен он сам. Клиент прав не всегда. Но не стоит забывать, что клиент может знать, а зачастую и знает об области, в которой решается текущая задача, в разы больше дизайнера. И если клиент говорит что какая-то идея тут не подходит, то скорее всего это не из-за вредности или завышенного ЧСВ, а из-за того что он последнюю собаку в этом деле много лет назад доел.

Это сообщение отредактировал misha_m - 30.09.10 - 20:07

misha_m, согласен, к клиентам надо подходить не однобоко - некоторые из них и правда смогут придумать как будет выгоднее сделать тот или иной дизайн получше большинства дизайнеров. Важно изучить предмет дизайна, иначе получится черт знает что, красивенько, но глупо, т.к. не будет работать, и потеряется весь смысл действий. Дизайн - прежде всего решение задачи, а не "сделать, чтобы было красиво", совершенно прикладная штука, совсем не искусство.

ох и тему вы затронули...а о чем тут говорить, если 90% клиентов приходящих за дизайном не считают это работой!!! следовательно и платить за нее не хотят!!! Самые продвинутые дизайнеры в нашем городе - это соседи, друзья, племянники и т.п.
Да и так на всякий случай - я не дизайнер, а просто человек который работает рядом с дизайнерами и видит и работу профессионалов и .... ну там друзей и подруг

Так учитесь же общаться с клиентами.
Заказчика надо выслушать один раз и попытаться сделать все что он сказал, но так, чтобы самому не блевотно было.
Любую его просьбу можно интерпретировать в свою пользу. Просите писать подробное тех.задание, чтобы потом в случае претензий, можно было сказать: «исправления за отдельную плату». Платить лишний раз никто не хочет. Вообще советую Роберта Чалдини по этому поводу почитать.
Поймите, вы не по разные стороны баррикад, у вас одна общая задача — сделать заказчику хорошо (но не обязательно так, как он хочет).
И вообще, хватит о грустном, давайте о графдизайне поговорим :)

Ну вообще то как правило именно это и хотят, почти угадал самую частую цитату большинства клиентов.
"Мне не надо шоп работало, мне надо шоп взхляд привлекало, шоп красыво было."
или "Надо бомбовски и шоп сотовый телефон красными буквами михал"

Когда ты работаешь на себя, то Да, а когда на кого то...такие фразы не допустимы.

Я ваще уже 2.5 года как такого дизайна не делал, из говна конфетку в основном.
В ж@#у дизайнить в этом колхозе, не поймут, не оценят, не оплатят ещё и гундеть начнут, проходили уже это.

Работай на себя, в чем проблема?

Вот приходишь ты в магазин и говоришь:
— Дайте мне колбасы, сыра и презервативы.
На что тебе продавец в ответ:
— Ну вы что, презервативы сейчас не актуально, а колбаса — вообще моветон. Возьмите лучше огурец и огурец.
Ты так себе это представляешь, да? Ды вообще как хотел? Чтобы пришли к тебе люди как только ты подумал об этом и сказали: «на те, Макс, стопицот тыщ долларов и делай как знаешь»?

Если есть проблема, то ее практически всегда можно решить, только для этого шевелиться надо. Нет нормальных заказчиков — иди на фриланс.ру. Нет портфолио — сделай его, бесплатно. Некому сделать — придумай себе заказчика.

Не знаю как в Новоросе, но в городах покрупнее проходят выставки графического дизайна, в которых участвуют и мэтры и новички - дизайнеры. Несколько раз был на таких - просто бомба, что не работа - то шедевр. Вот там можно увидеть настоящий дизайн и настоящий креатив, так как люди работают для себя, делают то, что им нравиться, оттягиваются и дают выход своей гениальности... Чего стоит только заглавный слоган одной из таких выставок " Диздец пизайну! "
Такие выставки как раз потому и случаются, что дизайнеры не могут выразить себя полностью в заказах и начинает делать вещи для души.
Чем это не выход для вас, как для творческого человека? Участвуйте, творите, выставляйте на суд свои работы итд. А на работе делайте то - что просят, хотя верится с трудом, что к вам заказчики приходят с готовой идеей и никого нельзя "подвинуть" и сделать на заказе нормальный дизайн...

Вопрос не в самовыражении дизайнера, слава богу проблем с этим нет, в интернете конкурсов навалом, а в качестве продукции на выходе. В Новороссе тяжело работать из-за многих факторов, первый отношение к дизайну, как к работе. Спросите, человека не сведующего в дизайне, кто такой дизайнер? На что чаще всего услышите ответ, что это лоботряс, который сидит за компом и рассматривает картинки. Так почему он будет платить много денег лоботрясу? И самое интересное, хрен ты его переубедишь. Хоть и рассказывай, что вчера пол дня ходил кругами по квартире, в поисках идеи, и уже не видишь пол из-за смятых эскизов. Для клиента внешне это всего-лишь картинки.

Пример профессиональной рекламы

Обратите внимание, что международные конкурсы по графдизайну проводятся по реальным работам для реальных клиентов, а не для того, чтобы самовыразится. Решение задачи из головы заказчика сложнее и, что самое главное, оно будет не просто висеть на выставке и хранится в компе дизайнера, а будет работать, выполнять свою задачу.
Дизайн здесь пока не считается за работу, дизайн считается бесплатным приложением к выполняемой работе по печати и т.п. Многие воспринимают дизайнеров ремесленниками, которым нужно показать как и куда расположить элементы, надписи.

Проблема не в отношении народа, проблема в том, что очень мало потенциальных заказчиков - нет частного бизнеса в нормальном понимании этого слова (являющегося основным заказчиком) плюс нет его текучки (разорения старых и создания новых фирм) нет того процесса при котором нужен дизайнер. Так же нет конкуренции в бизнесе, а ведь именно она заставляет бизнесменов тратить деньги на рекламу во всех ее проявлениях. Выход - ехать в мегаполисы или менять профессию на более востребованную.

+1000000

Хватит ныть, в интернете заказчиков — жопой жри

Та никто вроде и не ноет, просто обсуждаем. А то все в инете, да в инете. В реале хотса, смотреть из окна машины на нормальные качественные баннера, или еще бы я с удовольствием посмотрел афигенно замысловатую рекламу местного разлива. Но этого нет.
Поэтому все нормальные дизайнеры плавают в свободном плавании, а люди потом говорят