OFF: Отопление дома, квартиры, Инфракрасное, печное и т.д. Рекомендации

Николай. а можно только ТН воздух-вода и фанкойлы для охлаждения и также для отопления, без теплого пола?
Чета к концу стройки жаба стала давить на теплый пол. Стяжка у меня на 2 этаже в три копейки обошлась, можно под стяжку пенопласт засунуть, чтобы теплее было.
Вот допустим на этом сайте-
http://www.rusklimat-rostov.ru/catalog/fan-coil/electrolux/
фанкойлы от 12000 р.. может где-нибудь еще дешевле есть.
Тут написано, что
Фанкойлы серии ELEGANCE специально разработаны для того, чтобы у потребителя была возможность для обогрева помещений в зимний период и охлаждения в летний одним прибором.
Правда эти подороже-от 22000.
Короче, суть вопроса-достаточно ли будет системы ТН воздух-вода и фанкойлов для отопления одного этажа жилой площадью около 60-70 м2 (точно уже не помню). Я так поняла. что чиллер не нужен.
И какова будет цена вопроса работы и каким образом будут вестись трубы, какой потолок нужно будет делать (я так понимаю, в той комнате, где будут трубы под потолком-это будут или ПВХ панели или навесной. натяжной уже не катит).

наверное не экономично, но по расходу электроэнергии столько же, сколько тратил бы любой другой электрокотел ТЭНовый. Так что разницы нет.

2Eridan:

А почему тише то работают? Сами говорите же ниже, что фанкойл - это тот же теплообменник с вентилятором, и какая разница что течет по теплообменнику - фреон или вода?
Хотел Вас поправить - канальный и "скрытый" фанкойл это одно и тоже. Как и сплит собственно..

при монтаже холодных потолков или охлаждающих балок ставят датчики - гигрометр+термометр. В зависимости от показаний датчика регулируется температура теплоносителя для избежания выхода на точку росы.

аргументируйте. чем отличается для системы отопления радиатор от фанкойла?


Проблема чиллера ещё в том что при работе зимой у вас по второму контуру циркулирует вода. И если её не слить то возникает опасность замерзания системы. Т.е. перед каждой зимой нужно сливать воду со всего контура.
Иногда используют аналог - этилен-гликоль. Но он токсичен и проблемы с уплотнениями. Да, ещё и теплоёмкость у него ниже и нужно чиллер на ~30% мощнее.

Выше в теме где-то видел отзыв человека установившего Митсубиши Хэви инвертор за 24 т.р. + 6 на монтаж. Смешно. инвертор Хэви ещё и с зимней адаптацией никогда не стоил столько. Ну может лет 6-8 назад.

Это сообщение отредактировал CHiLD - 18.10.12 - 16:22

А почему тише то работают? Сами говорите же ниже, что фанкойл - это тот же теплообменник с вентилятором, и какая разница что течет по теплообменнику - фреон или вода?
Хотел Вас поправить - канальный и "скрытый" фанкойл это одно и тоже. Как и сплит собственно..

при монтаже холодных потолков или охлаждающих балок ставят датчики - гигрометр+термометр. В зависимости от показаний датчика регулируется температура теплоносителя для избежания выхода на точку росы.

аргументируйте. чем отличается для системы отопления радиатор от фанкойла?


Проблема чиллера ещё в том что при работе зимой у вас по второму контуру циркулирует вода. И если её не слить то возникает опасность замерзания системы. Т.е. перед каждой зимой нужно сливать воду со всего контура.
Иногда используют аналог - этилен-гликоль. Но он токсичен и проблемы с уплотнениями. Да, ещё и теплоёмкость у него ниже и нужно чиллер на ~30% мощнее.

Выше в теме где-то видел отзыв человека установившего Митсубиши Хэви инвертор за 24 т.р. + 6 на монтаж. Смешно. инвертор Хэви ещё и с зимней адаптацией никогда не стоил столько. Ну может лет 6-8 назад.

У фанкойлов изначально диаметр тангенциального вентилятора был больше, чем такой же у сплитов и поэтому угловая скорость была НИЖЕ при том же объёме воздуха. Это было ещё в 1998 году у фанкойла Uniflair шум 19 дБ. А Mitsubishi и остальные начали такое делать лет 6 назад.

Скрытым назывался фанкойл специфического исполнения - бескорпусной - разработанный специально для гостиничных номеров.

"но ссуть основной задачи всё та же - контроль за конденсатом"

Аргументирую аргументом - у фанкойла иное гидравлическое сопротивление и его просто так в радиаторную систему не всунешь, ведь " вода, воздух, деньги и мужчины двигаются туда, где меньше сопротивление..."

Со всего контура воду сливать не нужно. Вода сливается из теплообменника и части труб и заливается любой бытовой антифриз, который сливается весной и используется многократно.

А вот шикарненький агрегат-воздух-вода Nibe Split-нагрев, охлаждение, горячая вода.
http://teplonasos.ua/images/stories/vozd/u...t/AMS-10-ru.pdf
Финляндия, до минус 20, самый дешевый вариант розн.цена 7547 евро, выход тепловой мощности 3-5 квт.
Помощнее-подороже.
На 5-10 квт- 10220 евро...увы...

http://www.nibe-evan.ru/Products/Heat-pump...E-SPLIT/Pack-3/
А интересно, сколько еще нужно затратить материалов и стоимость работы например для второго варианта? Хм...
Единственное, что здесь сразу на 2 этажа (или мало?) плюс и кондиционирование и ГВС...

Инверторные сплит системы даже на 1 этаж у меня выходили под 150000 р...если нормальных производителей...хотя есть и китайские до минус 5 дешевые, но в магазине советовали Мицубиси (у них были только Мицубиси из фирмаенных мнверторов).

не слышал о таких. сейчас в гостиницах ставят обычные низконапорные канальники, зашивая их. не могу себе представить чем "скрытые" могут отличаются от канальников, ведь они и так бескорпусные.

не аргумент. если учесть изначально в гидравлическом расчете различные сопротивления - то системе безразлично через что гнать воду и будет ли "обдуваться радиатор" или нет. Имею опыт монтажа и успешной работы в одной системе как радиаторов так и фанкойлов.

Не согласен. Если Вы сливаете воду из теплообменника и части труб и заливаете туда антифриз, то вы в конечном счете получите водо-антифризный раствор в пропорции отношения объемов воды и залитого антифриза - потому что теплоноситель не статичен, а циркулирует. Это не говоря о падении производительности из-за уменьшения теплоёмкости.
Если вы конечно не говорите о промежуточном теплообменнике, доп насосной группе...

Да ладно хватит вам грызться.
Надо мне теплый пол делать или нет?
Ну падскажите.... :D
Можно ли обойтись только фанкойлами и для отопления и для охлаждения?

2Masha13: я не знаю что у Вас за ситуация, потому говорить хватит ли Вам теплых полов не буду.

Чтобы ответить на этот вопрос нужно считать теплопотери здания, смотреть что за теплые полы, на какой тепмпературный режим считались у Вас и КАК они сделаны, т.к. в Нврск иногда сталкиваюсь с такими "теплыми полами" что они на половине уже "холодные полы"))

Да, фанкойлами можно обойтись и для отопления и для кондиционирования. Но чиллер при квадратуре дома <250-300 м2 думаю использовать не целесобразно.

В любом случае, вне зависимости от Вашего решения по выбору, рекомендую Вам найти фирму или человека, которая прежде чем что то делать, сделает тепловой расчет и предложит именно то что Вам нужно.
По опыту вижу что 90% исполнителей в Нвр не умеют выполнять тепловой расчет и чтобы не промахнуться задирают мощность на 30-50%.

кто тут любитель халявной альтернативной ЭНЕРГИИ

муж мечтает о ветряке....

Знающие подскажите пожалуйста для резервного питания дома покатит ген.станция 5кВт????,котёл газовый,холодильник,телевизор,насос скважина,насос циркуляшка,освещение.

более чем, необоснованно задирая можность гены, т.е. заставляя его работать на малой нагрузке Вы тем самым уменьшаете его срок службы....

Спасибо.Вот такой кто юзал??? http://www.kuvalda.ru/catalog/1968/22089/

Это не правда.

поддерживаю. срок службы не уменьшается........
расход топлива уменьшается ))))

rise30 это китай

лучше посмотрите http://www.220-volt.ru/catalog-63809/

при адекватной производительности ветряки очень шумные. жить рядом с ними невозможно..

не слышал о таких. сейчас в гостиницах ставят обычные низконапорные канальники, зашивая их. не могу себе представить чем "скрытые" могут отличаются от канальников, ведь они и так бескорпусные.

не аргумент. если учесть изначально в гидравлическом расчете различные сопротивления - то системе безразлично через что гнать воду и будет ли "обдуваться радиатор" или нет. Имею опыт монтажа и успешной работы в одной системе как радиаторов так и фанкойлов.

Не согласен. Если Вы сливаете воду из теплообменника и части труб и заливаете туда антифриз, то вы в конечном счете получите водо-антифризный раствор в пропорции отношения объемов воды и залитого антифриза - потому что теплоноситель не статичен, а циркулирует. Это не говоря о падении производительности из-за уменьшения теплоёмкости.
Если вы конечно не говорите о промежуточном теплообменнике, доп насосной группе...

Дык оно и понятно, почему Вы не слышали о таких... Название то осталось, а вот модели такие сейчас действительно практически не найти - производители идут по пути удешевления и унификации узлов. Модель York тип IBV TRE 2 FT. В таких типах фанкойлов использовались тангенциальные вентиляторы вместо общепринятых центробежных, которые устанавливаются по 2-3 шт. на один электродвигатель. Гораздо тише работает. Прошу, не придирайтесь к терминам, нам же принцип то важнее, а то нужно будет подробно объяснять, чем отличается корпус и кожух, взаимное расположение теплообменника и вентилятоа и т.д.

Вообще то я Маше отвечал, а не Вам. Ведь она спрашивала о возможности врезки фанкойла в существующую отопительную сеть, а не проектируемую.

Вы не поняли... Когда я СЛИВАЮ воду из теплообменника и части труб, то ВОДЫ там не остаётся...СОВСЕМ не остаётся. Потом на зиму я заливаю туда антифриз. Весной антифриз сливаю и его там СОВСЕМ не остаётся... Ну ладно, пусть немного останется - пару литров в нижней части обеих теплообменников из 35. Но для системы общей ёмкостью в 500 л это ничтожно мало.

2Eridan: не воспринимайте мои посты как желание вас подловить или выпендриться. вижу что вы опытнее и обладаете бОльшими знаниями потому и задаю вам вопросы для своего же просвещения.

к терминам не придираюсь. а антифриз на зиму заливать чтобы не корродировало? я думал заливать антифриз чтобы система зимой на тепло работала..

хороший вариант,но нужен с автозапуском,чтоб жена не парилась как да что включять.
я думаю китаец не так страшно тем более что работать он будет не постоянно,а лиш на аварийный случай.

при адекватной производительности ветряки очень шумные. жить рядом с ними невозможно..

+ много. В Цемдолине стоит один ветряк, большой довольно. Мы у человека по соседству работали и реально гул стоит просто невыносимый. Хозюк говорит что даже не представляет как жить рядом, потому что даже за время стройки голова гудит от этого круглосуточного "у-у-у-у". Что самое интересное, владелец тоже не в восторге от своего ветряка, но снять и продать жалко, т.к. бабла некисло так влупил в него.
Так что есть такой вариант что поставите ветряк, соседи быстренько замеряют уровень шума и через Роспотребнадзор заставят его демонтировать. И, чисто по-человечески, будут правы ;)