главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Сталин., Вон, видишь портрет - вот это Сталин, а
Багира1402
посетители



Сапуку, я вас сильно разочарую. То, что вы называете "копипастом", это всего лишь абзац, который я намеряно даже не пыталась приписать себе, указав на авторство - Данилевский. И, если вам, Сапуку, попалась( случайно или вследствии программы проверки идентичности) цитата( расхожая, между прочим в разных кругах), то это только подтверждает правильность моих мыслей. Ваши ТЫЦ - мне до лампочки Ильича - нет у меня возможности - трафик дорогой. Всё остальное , не тужьтесь, это плод моих личных размышлений( долгих, между прочим, и совсем нелёгких), это результат анализа различных документов, сопоставления разных интерпритаций. Вы, Сапуку, по всей видимости, совсем не прочитали того, что я пишу. Чёрт знает почему - я же вашу точку зрения( или не вашу? ) читаю, пытаюсь пробиться сквозь дебри разного мусора! А вы почему возомнили себя обличителем? Мания? Мне кажется, что нет, намеряно, нет у вас цели разбираться по существу. На кого работаете?

Вы, любезный, настолько недалёкий человек, что меряете всех по себе. Зря. Вы далеко не эталон для подражания. Вы не умеете слышать и слушать, а это признак отсутствия интеллекта. К, сожалению. Мой вам совет, внимательно перечитайте!.

ЭТО КОПИПАСТ - теперь весь мир знает. Сапуку, вы прославились. О вас пишут, а я копирую.
29.12.10 - 20:15 #4010875
Azzi
посетители



Sypuku

Фантазер вы наш доморощенный, я не говорил, что уйду из темы, я все лишь не хочу общаться с вами, пардон, вы не стоите этого по причинам указанным ранее. Пост был обращен ко всем, умерьте звездную болезнь и пустословьте далее. Хотите возразить, что либо по существу, возражайте, но по существу. Разруливать словесный понос, желающих нет.
29.12.10 - 20:18 #4010883
Быдло
посетители



Sipuku, читаю вас , читаю... Вы еще не устали сражаться с ветряными мельницами?
Вы еще не поняли, что в основном вы спорите с людьми, которых не дано запутать никакими фактами?
29.12.10 - 21:47 #4011102
Багира1402
посетители



Совершшенно верно. Запутать не дано. Фактов нет, есть фальсификации и пропаганда, гнилая, вонючая, но массированная. И противостоять этому зомбоб^%дству могут только эрудированные, знающие, думающие, неравнодушные, честные люди. Всем остальным уродам по жизни, не хрен делать в этой теме. Или вы разговариваете с фактами, или вы конченные уроды, которых уже ничем не прошибить, которым один хрен как жить с кем жить, для чего жить и дети на хер не нужны. Главное - получать удовлетворение и- неважно как и от чего. Главное - удовлетворяться! НЕ ЗАЪХЛЕБНИТЕСЬ!
29.12.10 - 22:00 #4011142
Быдло
посетители



О как...
29.12.10 - 22:01 #4011146
Багира1402
посетители



Я не буду в этом , уже на самом исходе, году, обсуждать , на самом деле важные, исторически определяющие, глобальные, если хотите , темы. Всё-таки праздник. Между прочим, тоже Сталину спасибо, по крайней мере сказать должны.
Всем приятного, спокойного НГ! Всем пожелание только одного : пусть у каждого исполнится самое сокровенное, самое желаное, самое-самое желание!
Если у женщин есть проблема, сильная, глобальная, так это - Ну, вот просто , нет мужчины рядом! Плохо. Но, напомню одну истину - доля вашей личной вины в этом точно есть. Не судите мужчин строго! Их мало ! Их нужно беречь! Они очень ранимые, очень хрупкие, очень мнительные. Но, всё равно мы, женщины, сильнее, а их, мужчин просто уже сохрагнять пора.

И мой первый тост в НГ будет именно за них, за любимых, за желанных, просто за то, что они есть и украшают нашу, женскую, жизнь. Знаю, что есть уроды, но они уже и не мужчины.

Я вас, именно мужики, прагматичные, умные, расчётливые, с юмором, рукастые и любящие - я вас всех люблю!

Желаю вам только одного - пусть у всех вас так сложится, так состыкуется , что полностью будет укомплектована картинка счастья, такая, как вы сами её представляете! И да будет!!!!!!!!!!!!!!
29.12.10 - 22:30 #4011224
RBK
посетители



Задумайтесь пожалуйста, кому выгодно признать Сталина "главным злодеем"? и к чему это приведет...

Уже сейчас, после двадцати лет беспрерывного покаяния современной России за "грехи" Союза это привело к тому что:

- Ставят знак = между Гитлером и Сталиным, Германией и СССР, фашизмом и коммунизмом
- Готовы оспаривать результаты Нюрнбергского процесса, итоги войны
- Освобождение Европы от фашистов превратилось в оккупацию
- Голодомор стал национальной трагедией Украины и именно украинского народа
- Катынь и 39 год для Польши, осталось подождать когда они все же осмелятся выставить счет России, в купе с прибалтийскими республиками...
- Япония претендует на Курилы, что в свою очередь поставит точку в присутствии Российского ВМФ в Тихом океане
- Финляндия на Карелию, как исконную территорию суоми
- Германия на Калининградскую область

и это еще не полный список... так на вскидку.
чуете чем пахнет?

И любые споры по поводу нашего советского прошлого, великого советского прошлого, ни к чему хорошему нас не приведут.

Пора бы уже нам принять, осмыслить и принять, как того требует историческая преемственность, историю нашего недавнего прошлого, а не срать на него, извените.

хватит!!! достаточно того, что русские стесняются говорить на своем родном языке находясь в странах Восточной Европы, дабы их не приняли за великодержавных шовинистов, это уже, извините, комплекс, причем комплекс который мы навязали сами себе!!!

И никого, почему-то уже не смущает, да и вообще, никто не помнит и не хочет вспоминать, о том, что история стран той же Европы в большинстве своем шита белыми нитками, у каждого свой скелетик в шкафу припрятан...

А мы все извиняемся, извиняемся, за себя, за Союз, за Сталина.
Я РУССКИЙ - стало звучать не политкорректно, вычурно и глупо, так что у кого-то даже вызовет снисходительную улыбку...
Грустно все это.

P.S. Кромвель, Робеспьер... у нас в честь него улица названа... а мы все на Сталина воду льем... я не знаю ни одной улицы Сталина, а вы?

Это сообщение отредактировал RBK - 29.12.10 - 23:29
29.12.10 - 23:00 #4011291
pr_pb
посетители



QUOTE (KNV @ 27.12.10 - 12:15)
Sypuku
Как художник художнику хочу сказать, что если админ увидит Ваши посты, он рассердится и забанит Вас весьма надолго. :(

Что то мне этот Sypuku напоминает по стилю потерянного Segen...
29.12.10 - 23:09 #4011301
Багира1402
посетители



Не буду повторяться, но... Никогда не испытывала дефицита в мужском внимании, никогда не страдала от отсутствия мужчин рядом, но... Просто кошмар, когда попадаешь на кладбище. Женщины, какие бы вы ни были! Правда: Берегите мужчин! Они у нас, как вымирающий вид! Что же мы без них будем делать?
С Новым, 2011 годом всех! Желаю всем вам нести крест, который вам по силам! Во всём!
Мне так помнится, что ранее речь шла о письме Шолохова - Сталину и ответа Сталина-Шолохову. Вот после НГ самое время пооворить об этом!
29.12.10 - 23:24 #4011319
aleks1145
посетители



QUOTE
Задумайтесь пожалуйста, кому выгодно признать Сталина "главным злодеем"? и к чему это приведет...

что тут задумываться ;) в теме "Кто управляет россией" это описано ;)
И Концепция Общественной Безопасности это очень хорошо раскладывает по полкам...
30.12.10 - 08:43 #4011741
Багира1402
посетители



Йцуке! Что ж вы постеснялись? Гнусно? Не хочется, чтобы кто-то эту гнусь и мерзость, кроме меня прочитаЛ? Я вынуждена снова вас разочаровать. Пусть читают все:

Увлечения пить путенку, тревожится за рассею, православие или смерть <цензура>! активист ИСУС крю расея и N.A.S.H. crew .


QUOTE
или вы конченные уроды, которых уже ничем не прошибить, которым один хрен как жить с кем жить, для чего жить и дети на хер не нужны


язык попридержи. благодаря такой коммунистической жидобольшевистской мрази как вы славяне и русские явно представляются убогими садомазохистскими выродками, которых надо гноить и уничтожать, десятилетиями заставлять жить в скотских и ублюдских условиях, ивешать железный занавес чтобы не дай бог из вашего <цензура> рая никто не сбежал ради больных идей, выдвинутых европейскими евреями, чтобы стать в их глазах очередным "идолом" на десятилетия. одно радует - скоро вы все подохнете по естественным причинам и второй Adolf Hitler даже не понадобится.

Дышите Циклоном Б выродки

Я ещё раз вас разочарую - я РУССКАЯ на 100% .

Я не боюсь вас. Хоть пупок надорвите, хоть в узелок завяжитесь - вы никогда не заставите меня бояться.

Даже не знаю уже кто есть кто! Ну-ка отзовитесь авторы хреновы. Или бздите?

если вы цитируете кого-то, то старайтесь пользоваться тегами. Так будет понятнее кто, что говорит(пишет). Не нормативную лексику цитировать запрещено.
Мало ли какой идиот что пишет. Дебилов ныне хватает. Это же не повод их всех цитировать...


Это сообщение отредактировал Багира1402 - 31.12.10 - 15:41
30.12.10 - 18:36 #4013050
dobryj34
посетители



Неужели продолжения не будет??? :unsure:
Даже и не пытайтесь меня разочаровать!
Интересней, чем здесь, ни в каких книгах по истории не найдёшь. - Живое великое художественное произведение. Хачу..
05.01.11 - 15:51 #4023452
Багира1402
посетители



«Видный мыслитель Георгий Федотов, эмигрировавший из СССР осенью 1925 года, писал: “Общее впечатление: лед тронулся. Огромные глыбы, давившие Россию семнадцать лет своей тяжестью, подтаяли и рушатся одна за другой. Это настоящая контрреволюция, проводимая сверху. Так как она не затрагивает основ ни политического, ни социального строя, то ее можно назвать бытовой контрреволюцией. Бытовой и вместе с тем духовной, идеологической… право юношей на любовь и девушек на семью, право родителей на детей и на приличную школу, право всех на “веселую жизнь”, на елку (в 1935 году было “разрешено” украшать новогодние – бывшие “рождественские” – елки. – В. К.)1 и на какой-то минимум обряда – старого обряда, украшавшего жизнь, – означает для России восстание из мертвых…”».

Летом 1936 года Троцкий написал книгу - «Преданная революция», в ней он проклинал Сталина, и, что примечательно назвал всё происходящее в России контрреволюцией. Почему. Личная ненависть? Нет. Троцкий, как убеждённый сторонник идей интернационализма и мировой революции любыми путями, любой ценой, тогда в 36г. вдруг ясно увиел и осознал, что Сталин развернул Россию на совершенно другой, отличный от Ленинского, путь.
В 90-х годах этот поворот, заметил и Вадим Кожинов, в книге «Россия. Век ХХ-й (1901 – 1939)» он цитирует и комментирует «демона революции».
«Троцкий конкретизировал понятия “реакция” и “контрреволюция” непосредственно на “материале” жизни СССР в середине 1936 года: “…вчерашние классовые враги успешно ассимилируются советским обществом… – писал он. — Ввиду успешного проведения коллективизации “дети кулаков не должны отвечать за своих отцов”… Мало того: “…теперь и кулак вряд ли верит в возможность возврата его прежнего эксплуататорского положения на селе. Недаром же правительство приступило к отмене ограничений (это началось в 1935 году. — В.К.), связанных с социальным происхождением!” – восклицал в сердцах Троцкий…»

“По размаху неравенства в оплате труда СССР не только догнал, но и далеко перегнал (это, конечно, сильное преувеличение. – В.К.) капиталистические страны!.. Трактористы, комбайнеры и пр., т.е. уже заведомая аристократия, имеют собственных коров и свиней… государство оказалось вынуждено пойти на очень большие уступки собственническим и индивидуалистическим тенденциям деревни…” и т.д… С негодованием писал Троцкий и о стремлении возродить в СССР семью: “Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый “семейный очаг”, т.е. архаическое, затхлое и косное учреждение… Место семьи… должна была, по замыслу, занять законченная система общественного ухода и обслуживания”, – то есть “действительное освобождение от тысячелетних оков. Доколе эта задача не решена, 40 миллионов советских семей остаются гнездами средневековья… Именно поэтому последовательные изменения постановки вопроса о семье в СССР наилучше характеризуют действительную природу советского общества… Назад к семейному очагу!.. Торжественная реабилитация семьи, происходящая одновременно – какое провиденциальное совпадение! – с реабилитацией рубля (имеется в виду денежная реформа 1935–1936 гг. – В.К.)… Трудно измерить глазом размах отступления!.. Азбука коммунизма объявлена “левацким загибом”. Тупые и черствые предрассудки малокультурного мещанства возрождены под именем новой морали”».


«“Когда жива была еще надежда сосредоточить воспитание новых поколений в руках государства, — продолжал Троцкий, – власть не только не заботилась о поддержании авторитета “старших”, в частности, отца с матерью, но наоборот, стремилась как можно больше отделить детей от семьи, чтобы оградить их от традиций косного быта. Еще совсем недавно, в течение первой пятилетки, школа и комсомол широко пользовались детьми для разоблачения, устыжения, вообще “перевоспитания” пьянствующего отца или религиозной матери… этот метод означал потрясение родительского авторитета в самых его основах. Ныне и в этой немаловажной области произошел крутой поворот: наряду с седьмой (о грехе прелюбодеяния. – В.К.) пятая (о почитании отца и матери. – В.К.) заповедь полностью восстановлена в правах, правда, еще без бога… Забота об авторитете старших повела уже, впрочем, к изменению политики в отношении религии… Ныне штурм небес, как и штурм семьи, приостановлен… По отношению к религии устанавливается постепенно режим иронического нейтралитета. Но это только первый этап…”».

«Наконец, возмущался Троцкий, “советское правительство… восстанавливает казачество, единственное милиционное формирование царской армии (имелось в виду постановление ЦИК СССР от 20 апреля 1936 года. – В. К.)… восстановление казачьих лампасов и чубов есть, несомненно, одно из самых ярких выражений Термидора! Еще более оглушительный удар нанесен принципам Октябрьской революции декретом (от 22 сентября 1935 года. – В. К.), восстанавливающим офицерский корпус во всем его буржуазном великолепии… Достойно внимания, что реформаторы не сочли нужным изобрести для восстановляемых чинов свежие названия (в сентябре 1935 года были возвращены отмененные в 1917-м звания “лейтенант”, “капитан”, “майор”, “полковник”. – В.К.)… В то же время они обнаружили свою ахиллесову пяту, не осмелившись восстановить звание генерала”. Впрочем, Троцкий, который был убит 20 августа 1940 года, успел убедиться в последовательности “реформаторов”: 7 мая 1940-го и генеральские звания были возрождены…»

Уже в 1935 году, когда стало окончательно понятно, что Сталин намерен повести страну Явно не по Ленинскому пути к торжеству мировой революции и коммунизма, начали появляться признаки того, что подпольная «вторая партия», а проще самая настоящая оппозиция, начинает обрастать боевыми организациями и собирается перейти к решительным действиям. Об этом говорили и разработки НКВД. Вот тогда «оппозиционеров» и начали на полном серьёзе арестовывать и с ними миндальничать никто не собирался. Сначала троцкистов, потом, по тянувшимся от них ниточкам, и других. И постепенно вслед за политиками-«оппозиционерами», всякими там зиновьевцами и троцкистами, стали проступать уже настоящие, и очень крупные, люди. Такие, что и не слишком пугливому Сталину впору было всерьез испугаться.
Судя по всему, одной из главных фигур настоящего, а не декоративного заговора был бывший до недавнего времени секретарем ЦИК, – то есть, одним из основных людей во властных структурах, – Авель Енукидзе. В армии – первый заместитель наркома Тухачевский, умерший в 1936 году С.С.Каменев, начальник политуправления Гамарник. Командующие округами рядом с ними – это уже так, мелочь, хотя Уборевича многие считали одним из лучших стратегов Красной Армии. В спецслужбах – нарком внутренних дел Ягода (естественно, с командой).

Вот вам и второй, по- настоящему серьёзный источник сталинских репрессий.

А где не расправляются с заговорщиками? Да ещё и вооружёнными, и имеющими раельные властные рычаги?
И они явно опирались, не могли не опираться на людей и в действующих властных структурах.
06.01.11 - 22:32 #4026617
RBK
посетители



Правильно, для Троцкого, Ленина и им подобным, Россия была всего лишь "вязанкой хвороста в огне мировой революции".
Идеи, которые вынашивали они были настолько опасны, что, как известно, даже далекая Мексика не спасла Троцкого...
Если бы не Сталин, эти люди устроили бы России "гори гори ясно, чтобы не погасло" с последующими плясками на костях великой державы...
06.01.11 - 23:57 #4026917
Locust
хладовоин
посетители



QUOTE (Быдло @ 29.12.10 - 21:47)
Sipuku, читаю вас , читаю... Вы еще не устали сражаться с ветряными мельницами?
Вы еще не поняли, что в основном вы спорите с людьми, которых не дано запутать никакими фактами?

Вы меня слехка даж расстроили. Несмотря на разницу наших взглядов, мне почему-то казалось, что Вы можете различать тролля-демагога и нормального оппонента.

PS: и ведь что занятно - лет 10 назад я, можно сказать, был убежденным сторонником взглядов, подобных Вашим. Потом начал разбираться, как-то так вышло. Не по агиткам (я в равной степени критично подхожу к Резуну и Мухину, хотя последний хотя бы никого не предавал), а по серьезным материалам, далеко не ограничивающихся сторониками ИВС... Ладно, лирика.
07.01.11 - 18:02 #4028430
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



время идёт , а формы онанизма всё те-же B)
08.01.11 - 00:03 #4028982
RBK
посетители



Воть как говориться и дождались...

На январь 2011 года назначено Заседание Совета по правам человека при Президенте РФ.
Как ожидается, одним из первых будет рассмотрен вопрос о десталинизации общественного сознания.
Как уже ранее заявлял назначенный председателем Совета Михаил Федотов, одним из приоритетных направлений работы организации станет "десталинизация сознания".

небольшая цитата по этому поводу:

"Среднестатистический гражданин России средних лет даже после десятилетий массированной обработки общественного сознания по-прежнему является человеком советским, и более того, не просто советским, а все более и более сталинистски настроенным.
Однако у либералов подобные настроения ничего, кроме отвращения, вызвать не могут. Они считают сталинистские, советские взгляды вредными, потому что те, кто их придерживается, по-прежнему хотят видеть Россию сильной, крупной державой с развитой промышленностью, молодым населением, готовым идти на исторический подвиг.

Но допустить превращение нашей страны в сильную державу либералы позволить не могут.
Они отказывают нашей стране в праве на самостоятельную историческую судьбу, на исторического лидера и на историческое творчество. Им необходимо вывести Россию из истории, растоптать ее и превратить просто в сумму трухи, в гумус. В этом и заключается великая либеральная задача.
Именно поэтому нас необходимо включить в НАТО и Евросоюз, именно поэтому господин Федотов предлагает лечить страну от сталинизма.
Я жду, когда мы, красные пигмеи, русские сталинисты, встретимся с этим колоссальным явлением, имя которому – Федотов."

Александр Проханов "Алый цветок сталинизма"
Русский журнал http://www.russ.ru/pole/Alyj-cvetok-stalinizma

+500

Это сообщение отредактировал RBK - 08.01.11 - 17:41
08.01.11 - 17:38 #4030296
Багира1402
посетители



QUOTE (RBK @ 08.01.11 - 17:38)



Они считают сталинистские, советские взгляды вредными, потому что те, кто их придерживается, по-прежнему хотят видеть Россию сильной, крупной державой с развитой промышленностью, молодым населением, готовым идти на исторический подвиг.


Что же, маски сняты. Уже ничем предатели не прикрываются. Это хорошо, по крайней мере точно ясно кто есть кто. Лишнее потверждение Личности Сталина! Вот такое дерьмо он и уничтожал.
Правда есть ещё третий фактор репрессий, благодаря именно которому они и стали массовыми. И этот фактор - повальные доносы друг на друга соседей, сослуживцев, знакомых, родственников чисто в целях получить свою шкурную выгоду. Вот они - их потомки - и собрались " десталинизировать" русский народ. Не прокатит!
08.01.11 - 18:05 #4030339
mr1
посетители



Да куда уже дальше десталинизировать. Фильмы про войну сродни американским по идиотизму. Создают впечатление, что войну выиграли благодаря заградотрядам. Героями изображают всяких попов, оправдывают власовцев. Школьная программа подобна той, что была на оккупированной территории. Следующим шагом , наверно, Гитлера объявят жертвой сталинских репрессий.
08.01.11 - 21:24 #4030658
Багира1402
посетители



Четвёртым основанием для начала репрессий была международная обстановка, которая однозначно свидетельствовала о том , что большая Европейская война не за горами. Слово Джозефу Дэвису. Этот человек был послом США в СССР, а точнее — личным посланником Франклина Рузвельта с
января 1937 до весны 1938 года,т.е. в самый пик «политических репрессий», а потому личный посланник Ф. Рузвельта и его свидетельства о происходивших в ту пору событиях, а также его книга представляет огромный интерес. Недаром на своём личном экземпляре «Миссии в Москву» президент Рузвельт оставил такую надпись: «Эта книга – явление, она на все времена».

По книге посла США Joseph E. Davies «Миссия в Москву» Warner Brothers Pictures (США) в 1943г. сняла одноименный художественно-документальный фильм "Миссия в Москву/Mission to Moscow" (режиссер: Майкл Кёртиц / Michael Curtiz, сценарий: Ховард Кох / Howard Koch). Картина стоимостью около 2 млн. долларов, снятая в тот период, представляет Сталина и Советский Союз в очень выгодном свете. Настолько, что фильм цитировался годы спустя Комиссией по расследованию антиамериканской деятельности, за что в значительной мере нес ответственность и сценарист Ховард Кох, занесенный ею в черный список.

В 1943-м, после короткого проката, лента легла «на полку». А после смерти президента Рузвельта, окончания войны и прихода к власти Трумэна, этот фильм и ему подобные ("Северная звезда" (1943), "Три русских девушки" (1943), "Мальчик из Сталинграда" (1943), "Песнь о России" (1944), "Контратака" (1945) и др.), как несложно догадаться, оказались в "чёрном списке". В годы «холодной войны», консервативные силы в Америке приводили эту картину как пример того, что «коммунистическая зараза» проникла в Голливуд. Основатели Warner Bros. даже вынуждены были публично признаться, что сожалеют о создании «Миссии в Москве». А вот во время войны они так не считали… Тогда американское бюро художественных фильмов при правительственном отделе военной информации дало фильму следующее заключение: "Данный кинофильм является достойным ответом на лживые заявления стран оси и их пособников, и ответ этот – правда, самое сильное пропагандистское оружие".

Почти 70 лет пылился в американских архивах фильм, воспевающий Советский Союз и лично Иосифа Сталина. Теперь эту картину может посмотреть любой желающий: «Миссия в Москве», снятая в 1942 году компанией Warner Bros по личной просьбе президента США Франклина Рузвельта, вышла на DVD и доступна любому пользователю интернет. И никакой политической подоплеки в этом нет, просто сейчас вся фильмотека знаменитой кинокомпании переводится в цифровой формат.



Книга Джозефа Дэвиса «Миссия в Москву» ислючительно документальна и на каждой странице имеет ссылки на источники - дневники, документы, личные письма и служебные записки. Фрагменты из неё публиковались в самых известных и авторитетных журналах США.

Ниже приводятся краткие выдержки из этой книги.

nnm.ru/blogs/serfar/missiya_v_moskvu_-_nezavisimyy_vzglyad_na_sssr_i_stalina

В июле Парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию поставившую на одну ступень нацизм и коммунизм...Даже во времена истерии "холодной войны" мало бы нашлось политических самоубийц высокого уровня которые осмелились бы выступить с таким заявлением. И знаете почему? Именно потому что слишком свеж был в памяти народов Европы и мира подвиг наших отцов и дедов, граждан Союза Советских Социалистических Республик, спасших европейцев от печей Освенцима и Бухенвальда. Спасших их государственность и отстоявших их, европейцев, национальные интересы и независимость..
Сейчас острота той памяти притупилась и повылазили опарыши из могил фашистов-националистов на Украине и в Прибалтике. И стали выдавать белое за черное, а черное за белое.
Но оказывается на вопрос: Как и в чем различаются нацизм и коммунизм достаточно честно, убедительно и исчерпывающе ответил им более 70 лет назад посол США в СССР Джозеф Эдвард Дэвис в своей книге «Миссия в Москву» отрывки из которой я предлагаю прочитать под катом, но сначала цитата из книги.



----------------------<cut>----------------------

"И Германия и Россия — тоталитарные государства. Оба они реалистичны. Оба они применяют строгие и безжалостные методы. Однако существует одно существенное отличие, которое можно показать следующим образом. Если бы Маркс, Ленин или Сталин были верующими христианами, и если попытаться поместить коммунистический эксперимент, проделанный в России, в рамки догматов католической или протестантской церкви, то полученный результат был бы объявлен величайшим достижением христианства за всю историю человечества в его стремлении к человеколюбию и воплощению христианских заповедей в жизнь общества. Дело в том, что христианскую религию можно совместить с коммунистическими принципами, не совершая большого насилия над его экономическими и политическими целями, главным из которых является "братство всех людей". Проведя аналогичный тест в отношении нацизма, мы обнаружим невозможность совмещения двух идеологий. Принцип христианской идеологии невозможно наложить на нацистскую философию, не разрушив политической основы государства. Фашистская философия создает государство, которое фактически базируется на отрицании альтруистических принципов христианства. Для нацистов любовь, благотворительность, справедливость и христианские ценности всего лишь проявления слабости и упадка, если они противоречат потребностям государства.
В этом вся и разница — коммунистическое советское государство может действовать, имея христианство в качестве основы для достижения конечной цели — всеобщего братства людей. Коммунисты допускают отмирание государства по мере усовершенствования человека, тогда как идеал нацистов прямо противоположен — государство превыше всего"



ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ О МОСКВЕ (19 января 1937 г.) Москва оказалась для меня полной неожиданностью. Разумеется — это красивый старый город, деятельность которого видишь на улицах, количество зданий, которые повсюду строятся, а также удобная одежда, вполне обычная для местных жителей, меня очень удивили.

Москва очень похожа на другие европейские города со своими светофорами, большими троллейбусами на улицах, трамваями, автомобилями, грузовиками и т.п. Толпы повсюду. Город наполняется людьми из деревни, которые приезжают сюда работать на автомобильных заводах. За короткое время население выросло с 1,8 до 4 млн. человек, поэтому жилища крайне переполнены, однако на улице нельзя обнаружить каких-либо признаков нужды. Все выглядят прекрасно.

ФРАНЦУЗСКИЙ ОБОРОННЫЙ БЮДЖЕТ (2 февраля 1937 г.) Парламент Франции одобрил расходы на оборонные нужды в размере 700 млн. долл. в течение ближайших трех лет.

Для сравнения: Советский Союз намерен потратить на оборону только за один 1938 г. в 10 раз больше (в золотом исчислении), чем французы за 3 года.

ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА (17 февраля 1937 г.) Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, что принят в Америке, однако учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину в совершении тяжких преступлений.

(18 февраля 1937 г.)

Общее мнение дипкорпуса состоит в том, что правительство в ходе процесса достигло своей цели и доказало, что обвиняемые, по крайней мере, участвовали в каком-то заговоре.

Беседа с литовским послом: он считает, что все разговоры о пытках и наркотических препаратах, якобы применяемых в отношении к подсудимым, лишены всяких оснований. Он высокого мнения о советском руководстве во многих отношениях.

Беседа с послом, проведшим в России 6 лет. Его мнение: заговор существовал и подсудимые виновны. Они с юных лет вели подпольную борьбу, многие годы провели за границей и психологически предрасположены к заговорщической деятельности.

(19 февраля 1937)

Ужин в германском посольстве. Беседовал с военным атташе генералом фон Кестрихом, который родился в России, где отец его был крупным землевладельцем. По мнению генерала, Красная Армия, в общем, хорошая армия. Человеческий материал прекрасный — физически сильные и храбрые солдаты, хорошие моторизованные части (не настолько хорошие, как немецкие, но все же хорошие). Военно-воздушные силы в численном отношении велики, истребители и разведывательные самолеты хорошего качества, но бомбардировщики плохие и слишком тяжелые. В целом, даже с учетом численного превосходства, русская авиация не идет ни в какое сравнение с немецкой. Тем не менее, русские летчики прекрасно подготовлены, а парашютные части просто замечательны.

(9 марта 1937)

Балтийский блок — Эстония, Латвия и Литва — находится в отчаянном положении. Эти искусственные государства, созданные Лигой Нации из частей Российской империи, будут, вероятно, уничтожены в случае войны.

(12 марта 1937)

Я получил разрешение властей на посещение основных промышленных районов, начиная с Ленинграда, где расположены крупные текстильные, фарфоровые и другие предприятия, которые естественным образом расположились в этом северном портовом городе, но которые сейчас не расширяются, ввиду вероятной военной угрозы. Мне удалось побывать в Донбассе и Днепропетровске

ДОБЫЧА ЗОЛОТА В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ (15 марта 1937 г.) Сведения, которыми я располагаю, дают основание сделать следующие выводы:

- добыча золота в Южной Африке достигает 350 т. в год;

- Советский Союз производит примерно 175 т.;

- Соединенные Штаты — 100 т.;

- Канада — 100 т.;

Мне показали кладовые Госбанка, где собраны различные драгоценности. Меня, в частности, поразили самородки весом от 40 до 50 фунтов (16-20 кг) . Судя по внешнему виду они состоят почти целиком из чистого золота.

Госпожа Литвинова, которая преподает в одной из школ на Урале, рассказывала, что школьники на каникулах занимаются сбором самородков в горах. Недавно она сама во время обычной прогулки случайно нашла кусок камня с приличным содержанием золота.

(17 марта 1937 г.)

Советское правительство отказалось, в силу необходимости, от многих своих коммунистических принципов. Идея "бесклассового" общества разрушалась и продолжает разрушаться на практике. Само правительство представляет собой бюрократию со всеми признаками класса: особые привилегии, лучшие условия жизни и т.п. Повсюду сверху донизу видны признаки классов. Писатели, художники, даже руководители джаз-ансамблей получают высокую компенсацию за свой труд и пользуются правами, которые дают деньги в виде роскоши и удобств.

В промышленности классы развиваются на основе принципа более высокой оплаты за более производительный труд. Видимо, коммунисты-теоретики, столкнувшись с реальностью, были вынуждены учитывать особенности человеческой психологии: личный интерес и награда за труд. "Бескорыстная" система производства, как выяснилось, ведет к застою.

Даже в армии былая идея братства офицеров и рядовых с ее простотой была заменена званиями, аксельбантами, эполетами, наградами и красивой формой, которые отличают один класс от другого.

Еще одним удивительным свидетельством отхода от старых коммунистических идеалов стало отношение руководства к вопросам семьи, развода, материнства, отечества и патриотизма. Идея мирового пролетариата и мировой революции отложена в сторону, чтобы освободить место для идеи националистической России. Для утверждения националистических принципов подключены огромные пропагандистские силы.

ДЕЛО ТУХАЧЕВСКОГО (28 июля 1937 г.) В среде дипломатического корпуса бытует мнение, что казненные генералы были виновны в преступлениях, которые по советским законам караются смертной казнью.

В апреле Тухачевский присутствовал, среди прочих (Ворошилов, Егоров и др.) на приеме, организованном нашим посольством в честь Красной Армии. Он имел репутацию талантливого человека, однако на меня не произвел особого впечатления. Выглядел Тухачевский по-мальчишески свежим, был несколько тяжеловат для своих габаритов и вполне жизнерадостен. Если, вдобавок ко всему, он еще страдал бонапартистскими замашками, то надо признать — Сталин избавился от своего "корсиканца".

ПРЕЗИДЕНТ ЛАТВИИ, УРОЖЕНЕЦ НЕБРАСКИ (15 августа 1937 г.) Латвийское правительство определенно придерживается ориентации на Лигу Наций — по очевидным причинам. Вся его внешняя политика направлена на сохранение независимости и целостности нации. Для этого мир совершенно необходим. Удержание равновесия и строгий нейтралитет в отношении Германии, России и Польши являются основной задачей. Латвия состоит членом так называемого "Балтийского блока".

Теперешний их президент, доктор Ульманис, одно время преподавал в сельскохозяйственном колледже Небраски.

РУССКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ (12 марта 1937 г.) С группой американских журналистов я посетил 5 городов, где осмотрел крупнейшие предприятия: тракторный завод (12 тыс. работающих), завод электродвигателей (38 тыс. рабочих), Днепрогэс, алюминиевый завод (3 тыс. рабочих), который считается крупнейшим в мире, Запорожсталь (35 тыс. рабочих), больницу (18 врачей и 120 медсестер), ясли и детские сады, завод Ростсельмаш (16 тыс. работающих), Дворец пионеров (здание с 280 помещениями для 320 преподавателей и 27 тыс. детей). Последнее из этих учреждений представляет собой одно из наиболее интересных явлений в Советском Союзе. Подобные дворцы возводятся во всех крупных городах и предназначаются для воплощения в жизнь сталинского лозунга о детях, как наиболее ценном достоянии страны. Здесь у детей раскрываются и развиваются их дарования.

В советской практике планирования больше всех поражает смелость в принятии решений и упорство в их осуществлении. Пять лет назад в районе Запорожья была голая степь, а сегодня можно видеть огромные заводы и город с населением 125 тыс. человек, с современными кирпичными жилыми домами, широкими улицами и площадями. Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем самые современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии. Большинство рабочих не старше 30 лет. Обращает на себя внимание многочисленность женщин — около 25%. Средний возраст руководителей — порядка 35 лет. Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор.

Каждое предприятие работает на принципе самоокупаемости, заработанные прибыли идут на различные нужды, в том числе на строительство школ, которых только за прошлый год было построено в Днепропетровске 16 — больших зданий из белого кирпича на 25-30 комнат.

Имеются сомнения, относительно способности промышленности длительное время поддерживать нужды фронта в случае большой европейской войны, однако, по моему мнению, эти способности могут оказаться значительно выше, чем ожидается.

В целом новые промышленные районы производят потрясающее впечатление: русским удалось сделать за 7 лет столько же, сколько Америке за 40 — начиная с 80-х годов прошлого века.

(6 июня 1938 г.)

В 1935 г. Советский Союз произвел примерно треть мирового урожая пшеницы, или в 2,5 раза больше, чем в США. В том же году здесь выращена половина мирового урожая овса и 80% ржи. В 1926-1930 гг. среднее количество скота составляло 65 млн. голов по сравнению с 59 млн. в США. В результате "забастовки" крестьян в годы коллективизации это число уменьшилось до 49 млн. в 1935, что, тем не менее, вдвое больше, чем в Германии. Количество тракторов достигло 483 тыс. штук, а комбайнов — 153 тыс. В 1936 г. до 91% земель обрабатывалось механическим способом. Советский Союз располагает 75% мировых запасов леса.

К моменту прихода большевиков к власти в 1917 г. страна лишилась 80% промышленного производства. Транспорт выработал большую часть своего ресурса. Гражданская война, последовавшая вслед за революцией, привела к остановке и того, что оставалось. После частичного восстановления экономики в годы НЭПа кризис продолжался, и в 1927 г. Сталин предложил свой пятилетний план. Для его выполнения потребовались величайшая смелость, безжалостность и затягивание поясов буквально у всех классов общества. При этом правительство вновь столкнулось с пассивным сопротивлением сельскохозяйственных районов. Сопротивление было безжалостно подавлено. Для обеспечения потребности в продовольствии руководство прибегло к простому, но жестокому способу: у крестьян изымали все подчистую, не оставляя ничего для их пропитания.

В 1936 г. Советский Союз вышел на первое место в мире по производству комбайнов и сбору сахарной свеклы, на второе место — по общему объему производства, на третье — по выплавке стали и производству суперфосфатов, и на четвертое — по добыче угля. Количество почтовых отделений выросло с 1928 г. в 18 раз.

ПЯТАЯ КОЛОННА В РОССИИ (Лето 1941 г.) Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена [Генлейна — С.]. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" — спрашивают меня часто. "Их расстреляли", — отвечаю я.

Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке".

(7 июля 1941 г.)

Мой друг Линдберг сильно удивил меня, заявив, что он предпочитает нацизм коммунизму. Вообще делать такой выбор — дело отчаянное, однако между двумя этими предметами разница слишком велика. И Германия и Россия — тоталитарные государства. Оба они реалистичны. Оба они применяют строгие и безжалостные методы. Однако существует одно существенное отличие, которое можно показать следующим образом. Если бы Маркс, Ленин или Сталин были верующими христианами, и если попытаться поместить коммунистический эксперимент, проделанный в России, в рамки догматов католической или протестантской церкви, то полученный результат был бы объявлен величайшим достижением христианства за всю историю человечества в его стремлении к человеколюбию и воплощению христианских заповедей в жизнь общества. Дело в том, что христианскую религию можно совместить с коммунистическими принципами, не совершая большого насилия над его экономическими и политическими целями, главным из которых является "братство всех людей". Проведя аналогичный тест в отношении нацизма, мы обнаружим невозможность совмещения двух идеологий. Принцип христианской идеологии невозможно наложить на нацистскую философию, не разрушив политической основы государства. Фашистская философия создает государство, которое фактически базируется на отрицании альтруистических принципов христианства. Для нацистов любовь, благотворительность, справедливость и христианские ценности всего лишь проявления слабости и упадка, если они противоречат потребностям государства.

В этом вся и разница — коммунистическое советское государство может действовать, имея христианство в качестве основы для достижения конечной цели — всеобщего братства людей. Коммунисты допускают отмирание государства по мере усовершенствования человека, тогда как идеал нацистов прямо противоположен — государство превыше всего.

ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ ГАРРИ ГОПКИНСУ (12 июля 1941 г.) Я считаю, что помимо Президента Соединенных Штатов, ни одно другое правительство в мире не видело более ясно угрозу миру со стороны Гитлера, и необходимость организации коллективной безопасности и союза, чем правительство Советского Союза. Оно было готово воевать за Чехословакию. Оно отменило свой пакт о ненападении с Польшей еще до Мюнхена, чтобы освободить проход для своих войск через Польшу и прийти на помощь Чехословакии, если это понадобится для выполнения своих международных обязательств. Даже после Мюнхена и вплоть до весны 1939 г. советское правительство было готово присоединиться к Англии и Франции в случае нападения Германии на Польшу или Румынию. Однако оно требовало созыва международной конференции миролюбивых стран для определения объективных и реальных возможностей каждого из государств, чтобы дать понять Гитлеру о своей готовности к коллективному сопротивлению. Оно заявляло, что это единственный способ остановить покушение Гитлера на европейский мир. Предложение было отвергнуто Чемберленом под предлогом возражений со стороны Польши и Румынии о включении России в систему европейской безопасности, после чего Британия организовала эти кошмарные двусторонние соглашения.

В течение всей весны 1939 г. Советы, опасаясь оказаться в роли "руки, загребающей жар для других" и остаться один на один против Гитлера, пытались достичь какого-то соглашения о единых действиях и координации военных планов, чтобы остановить агрессора. Даже в конце августа 1939 г. в Москву были приглашены для этого делегации Франции и Великобритании. Англичане тогда отказались дать такие же гарантии России в случае нападения на Прибалтику, какие Россия обязалась дать Франции и Англии в случае нападения на Бельгию и Голландию. Русские убедились, что никакого эффективного прямого и практического соглашения не может быть достигнуто с Францией и Британией. Их толкнули на заключение пакта о ненападении с Гитлером.

Советский Союз с самого начала делал все возможное для оказания помощи Китаю. За все годы своего членства в Лиге Наций советское правительство энергично и смело возглавляло борьбу за права малых стран, таких как Эфиопия и Испания.

Ни одно правительство не видело ситуации более ясно и не разоблачало настолько открыто действия Гитлера и не высказывалось о необходимости коллективных действий для предотвращения агрессии. Таковы факты, вне зависимости от побуждений, будь то идеологические причины или стремление обеспечить безопасность собственному народу.

(3 октября 1941 г.)

Слушал по коротковолновому радиоприемнику выступление Гитлера. Весьма примечательное признание: немцы допустили серьезную ошибку, недооценив силу Красной Армии и степень ее боеготовности. Очевидно, фюрер пытался объяснить своему народу, почему Красная Армия продолжает сражаться, тогда как он уже каждую неделю с начала войны объявлял на весь свет, что одержана окончательная победа. Это был совсем другой Гитлер, чем тот, которого мне приходилось слышать по радио на протяжении нескольких лет. Впервые этот человек, обладающий параноидальной самоуверенностью, признался в совершении ошибки. Однако главной ошибкой было решение о вторжении в Россию. С приближением зимы на стороне советского Верховного командования будет воевать "Генерал Мороз" и "Генерал Истощение".

22 июня находились специалисты, которые предсказывали, что немцы будут в Москве через 3 недели. Немецкий блицкриг промаршировал к побережью французского Аббевилля (185 миль) за 10 дней. Танковые дивизии, поддержанные самой мощной в мире авиацией, гнали галантных бельгийцев, великолепных британцев, а также французскую армию на протяжении 65 миль в течение 18 суток. На сегодняшний день истекло уже 14 недель, а Красная Армия все еще удерживает линию фронта.

(27 октября 1941 г.)

Билл Батт, член специальной президентской комиссии, недавно вернувшийся из Москвы, считает следующее:

"Русские воюют отважно и умело, они знают, как пользоваться материалами и оборудованием, которые мы им обещали. Пока они борются, война будет оставаться вдали от наших берегов. Вот почему я считаю, что мы должны поставлять им технику, поставлять сейчас, поставлять им всяческие средства и необходимые услуги, несмотря ни на какие жертвы. В этом состоят здравый смысл и далеко идущие практические меры в интересах Соединенных Штатов Америки".

(28 октября 1941 г.)"

Я надеюсь, что этого американца никто не может заподозрить в поклонении Сталину?
12.01.11 - 15:56 #4039498
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19  ответить | новая тема | опрос