Сталин., Вон, видишь портрет - вот это Сталин, а

2Sypuku

То, что Вы так или иначе признали, что подменили мой вопрос своими фантазиями - уже хорошо. То, что при этом слегонца похамили, че уж там. С кем не бывает. :D

Это верно. Конгресс и сенат США не допустят глупостей и необдуманных решений. Но скажите, нынешний состав нашей капиталистической думы резко отличается от депутатов доярок и колхозников советских времен? Или артисты и спортсмены в нашей думе выпускники Гарварда и Принстона? Или интеллект наших новых русских стал темой анекдотов по чистому недоразумению? И если правящий класс продолжение родовой линии бывших партийных функционеров, то почему вы думаете, что капиталистическая оболочка помешает им развалить Россию так же как и СССР? Тем более опыт уже есть.

Locust

Ну раз хорошо - так хорошо, можете порадовать себя этой фантазией :D

А вот факты легко проверить:

Sypuku 16.12.10 - 21:30

Подмены нет, фантазий нет - лишь констатация факта.

Еще один оксюморон - хам которому не дали развернуться делает вид, что его гордость попрана, он глубоко оскорблен и взывает даже не к справедливости, а чуть ли не к жалости :D

Вы там не увлекайтесь, а то еще войдете в роль ;)

Хорошая фраза. Любой ммм... человек самых сомнительных качеств может ее гордо произнести ;)

mr1

Вы бы определились про что спрашиваете про США или прор РФ, которая к капитализму пока имеет малое отношение.

А не из совка ли эти новые русские взялись? Или таки с Марса завезли?

Про это я уже написал в этой теме, кстати.

какобычно скукатищща тут у вас. B)

2Sypuku

Чет Вы много понаписали - цепануло видать. :D

2sotrudnik:

Знаешь, вот во всей этой истории самое нелепое, на мой взгляд, следующее: да, миллионные жертвы и титанический труд и все вот эти лишения - всё, что было этим достигнуто, а достигнуто очень немало, в особенности за такой, согласись, краткий период, а уж с учетом стартовых услових и "подарка" в виде войны - так и вовсе достижение фантастические:

Одна из лучших, если не лучшая система образования, понастоящему развитая промышленность, передовая наука - так все вот это было просто похерено дальнейшими действиями рулил. Как говаривал отсутствующий йсцуке "СССР стоял на страже всяких обезъянников" - это лишь часть проблемы. Расфигачили весь, такой ценой накопленный, потенциал хрен пойми на что и хрен пойми зачем. Умудрились поставить у руля всяческих рвачей. Довели до абсурда идеи: тысячи НИИ просто так, куча бюрократов ни для чего, 60 000 танков (больше, чем у всех остальных, вместе взятых) - нахрена, цифры ради цифр - для кого?...

Вот это уже было неэффективным менеджментом.

Как-то так...

RBK если "мы их", то где наши BMW, Audi, Mercedes, Porsche и прочие фюрервагены ась? т.е. нашего производства и разработки? Где же наши автобаны, которые лучше немецких? Где же наши Siemens и Bosch? :D И почему это восточная германия до сих пор в качестве жизни раза в три отстает от западного собрата? так кто кого? :D

З.Ы. вообще весь этот ваш социализм за историю человечества несколько раз пытались построить. кончилось все полной жопой во всех случаях. ах да, забыл такое увеселение как массовый голод :D непременный атрибут любого социалистического общества. начиная с древнего китая.

Все дело в разности приоритетов, для одних это "BMW, Audi, Mercedes, Porsche и прочие фюрервагены", а также автобаны, Siemens и Bosch,
для других Мак Дональдс, Кока Колла, жвачка, свобода, джинсы, сиськи и проч.,
а после Союза осталось, такая мелочь как лидерство в космосе (первый спутник, первый человек в космосе, первая женщина в космосе, МИР), балет (куда без него), школа умов и ученых (Курчатовы, Королевы, Сахаровы, Алферовы), медицина (до сих пор бесплатная для всех, а не только для тех у кого есть страховка, хотя с течением времени мы все более перестраиваемся на запаадный манер), мощная сырьевая индустрия, нефте-газовая дубинка и много чего еще.

Все дело во взгляде на мир, для кого-то, Союз=совок, и им ПОХ, на то, что в совок СОБИРАЮТ МУСОР и называя страну СОВКОМ они плюют в своих отцов и матерей. Меня воротит от таких людей. Кто ты? Зачем ты здесь? Пиз#уй от сюда, если тебя не устраивает история твоего народа и то, где ты живешь. Границы открыты и "красной тряпки" в виде занавеса нет уже много, много лет. Живи там, где хорошо! Живи сам и дай жить другим, так как они того хотят.

Или я не прав? а?

Социализм заканчивается полной жопой? голодом и мором? крах это характерный конец для любого социалистического строя?

что вы знаете о "социализме скандинавских государств"?

для 20-30-х годов социализм был ЕДИНСТВЕННЫМ выходом для Советского Союза, социализм был популярен везде, от Аргентины до Мексики, от Испании до Китая, ВЕЗДЕ, как альтернатива "звериному капитализму", как переходная ступень к коммунизму.

Хе, а много сделали либерасты 90 тых? Что полезного принес явлинский, умничка и демократ? Слава Богу нашелся Сталин, додавил там где не зачем было слюни распускать и жаль что последний царь был яркой посредственностью и не пользовался пушками, как аргументом против быдла, хотя куда ему до предков его.

По поводу китайцев, перестаньте читать Суворова на ночь ))) не они помогли победить в том числе и Антанту, а все же идея. Это признавали белые современники, признайте уж и вы.

2Azzi

Если бы посредственностью - это еще было бы ничего. Помнишь, запись в дневнике "стрелял ворон"... Епта! Революция, народ бунтует - а этот ходит по парку с пестиком и ворон мочит.

Кста, в райое НГ в Ново будешь? Никуда не собираешься?

Azzi

Кстати еще Новодворская - дура, а Сталин - умный. Ага :D
Что сказать-то хотели?

Быдло, пушки-аргументы, додавил... еще один друг народа?

Думается все-таки в ГВ вооруженность физическим оружием перевешивала идейную. Лишь мое ИМХО, ибо на идейные разговоры можно толочь в ступе сколь угодно долго без видимого результата.
Кстати, а что потом с всепобеждающей идеей случилось? Поизносилась? Устарела? Неужели тоже самое что и с СССР?

Пара иллюстраций по идее. Такой красивой-красивой:

Locust
До 3-го в ново, потом за рубежом, звони если что.

Supuku

"вооруженность физическим оружием перевешивало идейную" ? Славно, большевики выиграли потому, что у них были танки? Не было, танки Антанта как то белым поставляла, а красные их захватывали. Правда у большевиков Служили тысячи царских офицеров... Впрочем чего это я, Вам прекрасный повод блеснуть знаниями, аргументируйте свой тезис развернуто, потом поговорим. Не буду придумывать за Вас, жду откровений.


По поводу цитат, не понятно к чему это? Белый террор был не менее ужастен, не заставляйте копирайтить, можете сами яндексом воспользоваться. Кстати, заодно занятное чтиво как американцы развлекались помогая белым.

Собственно тезис озвучили вы - победа красных благодаря идее.
Мне было предложено с ним согласится последовав за некими белыми современниками - т.е. доказательств своего тезиса вы не привели. Нет доказательства нет согласия.

Написано же - пара иллюстраций к очень красивой идее.

Так то же все подонки и сволочи, а у "товарищей социалистов" идея была всепобеждающая и очень красивая.

Возник дополнительный вопрос:

Когда заложников-крестьян красные командиры расстреливали идея им помогала (ну та за счет которой они в ГВ победили и Антанту одолели по-вашему) или тут они справлялись только силой оружия?

http://krotov.info/history/20/1920/fedchen_vrangel.htm

Жду ответа на свой вопрос.

согласен со всем.
Sypuku, ты хоть что нибудь из этого посмотрел?
http://media-mera.ru/politics/stalin
мне так кажется здесь труд не одной сотни людей

Azzi

Ответ на вопрос была ли у красных идея? Да, была.
Но...

А Пиночету строить капитализм идея помогала или все те же расстрелы?

Sypuku

Вопрос звучал как - благодаря чему красные победили? Я утверждаю, что благодаря идеям, цементировавших сторону красных и позволяющих захватить умы большинства. Ваше мнение, что благодаря какому то физическому превосходству, в последнем высказывание, вы добавили, что и благодаря расстрелам. Прошу вас аргументировать сие СВОИМИ словами, попробуйте ради себя самого высказать СВОЮ точку зрения, можно развернуто, я не по боюсь много букв. ))))

Azzi

Изначально вы написали утверждение, а не вопрос. Доказать его не потрудились.

Исторические факты вашему мнению противоречат:

Обратите внимание, что этот исторический факт является аргументом в пользу лично моего мнения о том, что ваш тезис не доказан и фактам противоречит.

Выше я уже написал почему на идейные темы "многа букв" не будет:

Sypuku

Понятно ))) у меня нет терпения Локуста. Адью.

Azzi

Адью.

Если вдруг захотите свои тезисы доказать и увязать их с историческими фактами непременно заходите.

супуки, тебе все на этих страницах уже увязали....
Ты видимо Солженицина обчитался ;););) и на основании его вяжешь сам исторические факты....